ПРОМО
Розыгрыш 10 млн рублей
3K
6

«Важно знать церковь, в которую ходили предки»: советы тем, кто составляет семейное древо

Отвечает исследователь и журналист Иван Корякин

«Важно знать церковь, в которую ходили предки»: советы тем, кто составляет семейное древо

Изучать историю семьи увлекательно, но это требует упорства и терпения, а иногда не обойтись без помощи профессионалов.

Мы попросили генеалога и создателя телеграм-канала «Генеалогика» Ивана Корякина дать совет читателям в рубрике AMA. Он ответил на все вопросы, а мы собрали главные ответы.

Если вам тоже захочется приступить к поискам, обязательно загляните на страницу курса «Генеалогия: исследуем собственную историю», автором которого также стал Иван. Десять уроков помогут больше узнать о предках и составить семейное древо, которое не стыдно передать потомкам.

Как искать информацию о родственниках, которые жили в 19 веке и раньше?

Лидия Малкина
копает глубже

Как двигаться в глубь веков? Собрано древо до родившихся в конце 19 века, но только с именами, примерным родом занятий и часто даже без даты смерти: прапрабабушка Ефросинья, родилась в Суздале, дети такие-то — и все. Как копать дальше, не понимаю. Пока все составлялось исключительно на основе рассказов старших.

Очень хорошая база для начала архивных поисков! Вы можете сразу приступать к дореволюционным документам. Нужен государственный архив того субъекта, где проживали предки, если границы не менялись. Если Суздаль, то, соответственно, архив Владимирской области.

В архиве хранятся метрические книги, исповедные ведомости и ревизские сказки — это главные документы генеалогического поиска. Так, в метриках вы найдете записи о рождении, браке и смерти. В записи о рождении прапрабабушки Ефросиньи будут указаны ее родители — плюс еще одно поколение в вашем древе.

Но перед работой с документами важно уточнить некоторые детали: вероисповедание, сословие — например, для живших в городах мещан есть отдельные источники информации, — и точную географию. Важно знать церковь, в которую ходили предки. Если речь о городе — возможно, это ближайшая к дому. Если жили в деревне, необходимо определить, к приходу какого храма она относилась. С этим поможет справочник Familio.

Работать в архиве можно лично, удаленно, если документы оцифрованы, и через местного исследователя. А еще архивы исполняют запросы. Вы можете попросить найти, например, запись о рождении вашего предка, если знаете место и примерный год рождения. В ответ вам пришлют архивную справку или копию фрагмента метрической книги, где и будет запись. Изучите сайт архива — там будет и прейскурант, и порядок работы с запросами и, возможно, бланки для них.

Еще рекомендую курс «Генеалогия: исследуем собственную историю» в учебнике Тинькофф Журнала. Там и про метрические книги, и про запросы — он вам отлично подойдет.

Можно ли найти информацию о предках-крестьянах, которые жили до революции?

Ivan Ivanov
потомок крестьян

Есть ли смысл искать информацию о предках до революции, если они были в подавляющем большинстве своем крестьяне и жили в разных селах и деревнях центральной России? В каких источниках может быть информация о них?

Есть в генеалогии популярный тезис — «о простых крестьянах ничего не найти». Сейчас разберемся, почему это не более чем миф.

Основный источник в генеалогии — метрические книги. Их вели в церквях, синагогах и мечетях, которые до революции выполняли еще и функции загсов. Рождения, браки, смерти — все это проходило через религиозные учреждения.

В церквях еще вели исповедные ведомости, это такие реестры прихожан: отец, жена, дети — все члены семьи рядом.

Третий важный источник — ревизские сказки. С 1718 по 1859 год было проведено десять ревизий. В них тоже указывали всех членов семей.

Все эти документы были введены еще при Петре Первом, который совершенствовал систему налогообложения и учета. Поэтому, как правило, родословную крестьян можно проследить примерно до середины 17 века.

Если, конечно, документы сохранились. А хранятся они в региональных госархивах, бывших губернских центрах — кроме первых трех ревизий, которые лежат в архиве древних актов в Москве. Допустим, предки проживали в деревне под Орлом. Значит, метрики, ревизии и исповедки должны храниться в государственном архиве Орловской области. Бывало, границы субъектов менялись — тут в помощь сервис Familio, где можно уточнить административно-территориальное деление.

Но это еще не все! Крестьяне не только пахали и ходили в церковь, но и судились, рубили помещичий лес, оскорбляли царя, спасали утопающих, находили клады, голосовали на сельских сходах — и это тоже попадало в документы! Из некоторых, например, рекрутских списков, можно узнать цвет волос и глаз, рост, особые приметы и составить словесный портрет — и это задолго до первого визита фотографа в деревню.

Как искать информацию о предках, если не знаешь, где они жили?

Юлия
в поисках

В каких архивах могут храниться данные о родственниках, если неизвестно даже, в каком регионе они жили?

Если подойти к вопросу буквально, то данные все равно хранятся в архивах тех регионов, где они жили, — известна ли вам география или нет. Например, если проживали в Рязанской губернии, то документы лежат в государственном архиве Рязанской области.

Но кроме архивов субъектов есть и архивы федеральные: ГАРФ, РГАСПИ, РГИА, РГАЭ. Они могут быть вам полезны, если предок засветился на федеральном уровне: состоял в партии, работал на крупном предприятии или в госучреждении.

Само собой, военные архивы: в РГВА и ЦАМО вы найдете документы предков, служивших в Красной армии, а в РГВИА — в царской. Иными словами, вести поиск можно и без привязки к географии.

Но регион все равно предстоит выяснить, ведь это ключ к продолжению путешествия в глубь веков. Вот несколько популярных сценариев:

В общем, советская бюрократия вам в помощь. Любая автобиография начиналась со слов «родился в…».

А еще важно как следует перебрать домашний архив: порой подсказки совсем рядом, нужно лишь внимательно все пересмотреть. Тут и письма помогут, и почтовые открытки.

Бывают сложные кейсы: человек мог сознательно скрывать свое происхождение после репрессии или возвращения с фронта в другую семью или просто его не знать — после детдома. Тогда необходимо буквально сканировать «Память народа», «Бессмертный полк» и другие сайты в поисках однофамильцев с похожими чертами лица, если загружены фотографии. Так я нашел сосланного родственника, который во всех анкетах скрывал место рождения.

Не будет лишним и ДНК-тест: 23andMe и российский сервис интерпретации Familio DNA дают неплохой расклад по географии. Место рождения прадеда ваши гены, конечно, не назовут, но какие-то особенности, характерные для определенных регионов и этнических групп, они в себе несут.

Как получить нужные свидетельства, если у родственника по документам другая фамилия?

Artemii Emelianov
доказывает родство

У моего дедушки фамилия в свидетельстве о рождении через букву «а», его родители записаны с такой же. Но когда я попытался получить свидетельство о браке его родителей, то узнал, что там он записан с фамилией через «о». Пришлось долго доказывать и упрашивать, чтобы отдали документ. Юридически это разные люди, и мне совершенно не обязаны были идти навстречу.

Проблема еще в том, что до дедушки у всех, похоже, была фамилия через «о», а уже начиная с моего дедушки — через «а».

В загсе все понимают, но это не гарантирует получение документов и уж точно не гарантирует доказательство родства в других ведомствах, которые соблюдают закон более твердо. Подскажите, есть ли юридически верный способ подтвердить родство людей с фамилиями с разницей в одну букву? Исправлять записи в загсе не вариант.

Это распространенный случай, я и сам с ним столкнулся. Нередко мою фамилию писали через «а», и даже загсы не были исключением. Приходилось исправлять «а» на «о» через механизм внесения изменений в актовую запись. Это не очень сложно: необходимо подать соответствующее заявление в загс или МФЦ, если вы в Москве, и подождать около месяца. К такому заявлению обычно прикладывают цепочку документов, подтверждающих родство: справки и свидетельства из загсов, архивные справки из архивов, составленные на основе записей в метрических книгах.

Почему вы считаете, что исправлять не вариант? Порой это как раз единственный выход. Ведь из-за ошибки в фамилии, как вы заметили, родственники становятся друг другу юридически чужими.

Есть еще механизм доказательства родства через суд. Обычно его используют, когда документы в загсах невозможно получить из-за отсутствия записей, — бывает и такое!

По моему опыту, именно загсы относятся к документам максимально серьезно. Архивы же иногда принимают неполные цепочки документов. У меня как раз нет на руках свидетельства о браке прабабушки, где отражен факт смены фамилии. Но ничего, пока срабатывало и без него. Но уповать на это, конечно, не стоит.

Кстати, ошибка могла быть допущена в двух местах: в оригинальной актовой книге и в ЕГР ЗАГС. Это единая система, куда внесены записи с 1926 года. Вбивали все руками и, к сожалению, допускали ошибки. Так что, если сталкиваетесь с ошибкой в ЕГР, когда обращаетесь через МФЦ или загс не по месту события, имеет смысл позвонить в загс по месту хранения актовой книги и уточнить, как записано в оригинале.

Как искать документы репрессированных родственников?

Барышня
хочет знать больше

Как действовать, когда хочешь найти документы об истории репрессированных родственников? Если семья жила в Смоленской области, а потом репрессирована в Красноярский край, то где запросить дело — в регионе, откуда сослали или куда? Есть ли вообще возможность его получить и прочитать?

Искать необходимо как по месту вынесения приговора, так и по месту ссылки. С узниками ГУЛАГа, например, схема такая. Личное дело по месту ареста и следствия хранилось в архиве ФСБ или госархиве, а для некоторых регионов — в федеральном ГАРФ. А личное дело заключенного по месту отбывания наказания — в архиве ФСИН или МВД. Но когда человек выходил из лагеря, личное дело уничтожали. В этом случае можно рассчитывать лишь на упоминания в картотеке. Таким образом, два дела на человека.

Со ссыльными чуть сложнее — как минимум из-за неважной сохранности документов. Но начинать следует с места применения репрессии — это местный архив ФСБ или госархив региона. Там может храниться личное дело. Еще можно написать в местный ИЦ МВД. По месту ссылки тоже пишите в ИЦ МВД — там могут быть данные. И запрос в местный госархив не будет лишним.

В архивы силовых ведомств удобно писать через электронные приемные на их сайтах. Для получения копий личных дел потребуется подтвердить родство — приложить цепочку свидетельств, справок из загсов. Без этого можно рассчитывать на архивную справку. В ФСБ можно ознакомиться с делом лично.

Перед обращением в госархивы изучите их сайты: возможно, там тоже есть приемные для запросов. Если нет, пишите на электронный адрес с просьбой найти информацию о родственниках и предоставить копии документов.

Раз у вас Красноярск, напишите обязательно в местный «Мемориал» — у них хранится немало списков и даже письма родственников. И, само собой, перед всем этим изучите онлайн-базы. Иногда там указано, где хранится конкретное дело.

Где найти информацию о родственнике-чиновнике?

Алексей Петров
интересуется биографией деда

Где и как можно найти личное дело моего деда с учетом того, что он был чиновником довольно высокого ранга? Он был председателем Госплана одной из союзных республик, потом работал в Госплане СССР и Комитете народного контроля, затем был персональным пенсионером союзного значения. Меня интересуют некоторые моменты его происхождения и биографии.

Государственный архив Российской Федерации на Пироговке к вашим услугам! В ГАРФ хранятся дела персональных пенсионеров и больших советских начальников. На сайте архива есть поиск по фондам. Вбиваете фамилию, находите дело и архивный шифр — архивный «адрес» конкретного дела. Но можно и без шифра написать запрос на электронную почту архива. Укажите ФИО, все должности и попросите выслать копии личного дела на электронную почту. Это обойдется в несколько тысяч рублей — плата за поиск, копирование и прочие услуги архива.

Будьте готовы подтвердить родство: понадобится паспорт и цепочка свидетельств или справок из загсов до вашего деда — сканы прикрепляйте к письму с запросом. Можно также лично прийти в ГАРФ и поработать с документом в читальном зале.

Я тоже получал дело персонального пенсионера — в нем была большая и яркая автобиография, а это как раз то, что вам нужно. Еще много различных ходатайств и анкет.

Кроме того, можно поискать в РГАЭ — архиве экономики: возможно, там что-то есть по сотрудникам Госплана. Дела на моего прадеда-банкира нашлись как раз в этих двух архивах.

Какие организации помогут найти родственников и составить семейное древо?

Скажи, кто
делегирует

Посоветуйте проверенную честную фирму, которая все сделает за меня.

Рынок генеалогических услуг совсем небольшой, хотя и на нем можно выделить «большую тройку». В нее обычно включают «Проект Жизнь», Международный генеалогический центр и Дом семейных традиций «Кристиан». Кроме них есть еще десяток фирм и частных исследователей.

Рекламировать не берусь никого, так что ориентируйтесь на отзывы, бюджет и оформление продукта: важно не только само исследование, но и то, как оно упаковано. Хотите ли вы переплачивать за фолианты в кожаном переплете, если вам по душе минимализм?

Будьте готовы потратить от нескольких сотен тысяч до миллионов рублей. Вы платите за работу генеалогов, их командировки, платные услуги архивов, дизайн, оформление и прочее. Это бутиковая история — как ботинки ручной работы или индивидуальный пошив костюма в ателье.

Причем результат может и не оправдать ваши ожидания. Когда вы покупаете автомобиль, вам понятно, из чего складывается цена и что вы за эти деньги получите. А генеалогическое исследование может оказаться тупиковым: не всегда получается восстановить родословную до середины 17 века, что возможно при хорошей сохранности документов.

В какой программе можно построить генеалогическое древо в цифровом виде?

Ilya Egorov
оцифровывает историю семьи

В какой программе или на каком сайте лучше всего рисовать свое древо?

Популярны «Древо жизни», MyHeritage — у них есть бесплатная Family Tree Builder, а также MacFamilyTree для MacOS.

Если у вас нет проблем с оплатой зарубежных сервисов, рекомендую MyHeritage. На сайте можно строить древо, подключать к процессу родственников и находить совпадения с древами других пользователей. Особенно полезен MyHeritage, если часть родственников эмигрировали: на сайт загружено немало зарубежных генеалогических источников.

Лучшей программы нет — каждый выбирает по личным предпочтениям. Если одна не понравится, вы сможете перенести древо в другую через формат GEDCOM — популярные сервисы его поддерживают.

Соня Емельянова
Узнали интересные факты о предках? Поделитесь своей историей:
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
Екатерина Екатерина

Да какая церковь, если моя мама даже даты рождения и фамилии своих бабушки и дедушки (моих прабабушки и прадедушки) не знает? 🤦

3
Полина Делия

Екатерина, на самом деле, таких людей, которые ничего не знают о своих родственниках даже в обозримом прошлом, очень много. Меня тоже всегда это удивляло.

2
Lenten

у Ивана авка "не ты ли мой предок случаем?"

1
Denis Shatov

Из программ еще можно упомянуть Gramps (https://gramps-project.org).
Бесплатная (точнее даже open source) и, вероятно, одна из самых богатых по функциональным возможностям

1
Дмитрий Малахов

Подскажите
Петроград , смена фамилии в 1918-1923 году... где может находиться документ ?
Прабабушка родилась с 1 фамилией, вышла замуж девицей, а 1 брак... с другой.
Как этих двух человек "связать" не понимаю в упор...

0
Steuermann

Одна из веток предков - старообрядцы-беспоповцы. В каком направлении можно начать копать?)

0

Сообщество

Популярное за неделю