Кризис в Германии: как круп­нейшая экономика Европы уперлась в потолок
Экономика
31K
Фотография — Sean Gallup / Getty Images

Кризис в Германии: как круп­нейшая экономика Европы уперлась в потолок

И почему ее рано списывать со счетов
116
Аватар автора

Михаил Городилов

не согласен с диагнозом Германии

Страница автора
Аватар автора

Игорь Жулькин

верит в немецкое качество

Страница автора

В 2023 году Германия потеряла 0,3% своего ВВП. И хоть этот спад можно считать символическим, многие увидели в нем начало заката могучей немецкой промышленности и экономического упадка страны.

Торможение экономики ФРГ в силу ее большого веса давит на всю еврозону. В итоге вместо «мотора Европы» Германию все чаще стали называть «больным человеком Европы», как называли четверть века назад в похожих обстоятельствах.

В числе причин, которые в этот раз привели к замедлению немецкой экономики, принято вспоминать отказ от дешевого российского газа, вызвавший рост цен на энергию и усложнивший положение промышленников.

Попробуем разобраться, что происходит в Германии, так ли на самом деле там плохи дела, причастна ли к этому Россия и какими могут быть последствия немецкого кризиса для россиян.

Что происходит с экономикой Германии

По итогам 2023 года она сократилась на 0,3%. Если не считать пандемию и мировой финансовый кризис, то это первое за 20 лет годовое снижение ВВП. В 2022 он вырос на 1,8%, а в 2021 — на 3,2%.

Весь прошлый год Германия балансировала на грани рецессии: динамика ее ВВП близка к нулю уже четвертый квартал подряд. В Центральном банке страны прогнозируют, что и в первом квартале 2024 года экономика продолжит снижаться.

Немецкая Торгово-промышленная палата ждет сокращения ВВП на 0,5% по итогам всего 2024 года. Это будет всего лишь второй случай в послевоенной истории Германии, когда ее экономика сокращается два года подряд.

А в Еврокомиссии заявили, что в ближайшие два года Германия, будет самым большим тормозом роста экономики еврозоны.

Источник: Trading Economics
Источник: Trading Economics

Замедление вызвано в первую очередь спадом в немецкой промышленности, которая сократилась на 2% в сравнении с 2022 годом. Учитывая, что на промпроизводство приходится пятая часть ВВП страны, удар по экономике оказался чувствительным.

Сильнее всего пострадали энергозатратные предприятия: третья по величине индустрия в Германии — химическая промышленность — упала более чем на 10% — до самого низкого уровня с 1995 года. Дела оказались плохи даже у крупнейших глобальных игроков: мировой лидер химпроизводства BASF закрыл несколько заводов и собирается уволить 2600 человек.

В целом промышленное производство Германии постепенно снижается с 2017 года. И если в 2020 году этот процесс ускорила пандемия, то в 2022 — энергетический кризис.

Источник: Bloomberg
Источник: Bloomberg

Как Германия проходит через энергетический кризис

Цены на энергию для немцев — действительно большая проблема. Это связано со структурой экономики, в основе которой экспорт физической продукции — автомобилей, оборудования, химикатов, электроники, оптики и много всего еще, что требует больших энергозатрат в производстве. Это делает немецкую экономику более уязвимой в сравнении с соседями по ЕС. У той же Франции, где в структуре ВВП преобладают услуги, таких проблем нет.

Самым болезненным для немецких промышленников стал 2022 год, когда на фоне геополитических шоков и отказа от сырья из РФ в Европе резко подскочила цена на газ, доходившая до 3000 $ за тысячу кубометров. Для замены российского газа Германии пришлось пользоваться более дорогостоящими аналогами, например американским СПГ. И хоть в 2023 цены заметно снизились, все равно они долго оставались выше, чем в предыдущие годы.

В результате в Германии резко выросла себестоимость производства, и пройти через этот шок смогли не все. В феврале Bloomberg эмоционально описал закрытие трубного завода Vallourec в Дюссельдорфе, который проработал больше 120 лет и пережил две мировые войны, но не смог пройти через энергетический кризис. На предприятии были трудоустроены 1600 сотрудников.

Примерно столько же людей планирует сократить французский производитель шин Michelin, который закрывает три своих завода в Германии. В компании это решение объяснили неконкурентоспособностью своих немецких предприятий на европейском и экспортном рынках.

Аналогичные действия в отношении своих промплощадок в ФРГ предпринимает Goodyear — американский конкурент Michelin. Компания закроет два завода и сократит порядка 1750 рабочих мест.

Подобных историй в Германии сегодня множество: какие-то предприятия закрываются полностью, другие сокращают производство и штат, третьи сворачивают инвестиции. Иногда эти решения воплощаются в жизнь сразу, а иногда растянуты во времени. Так, технологический гигант Bosch планирует сократить на двух своих предприятиях около 1500 сотрудников до конца 2025 года. При этом о закрытии производств речи пока не идет.

Еще один трубный завод Vallourec в в городе Мюльхайм-ан-дер-Рур также закрыли в 2023 году. Фотография: IMAGO / Udo Gottschalk / ТАСС
Еще один трубный завод Vallourec в в городе Мюльхайм-ан-дер-Рур также закрыли в 2023 году. Фотография: IMAGO / Udo Gottschalk / ТАСС

На фоне дорогих энергоресурсов бизнес в Германии начал искать варианты продолжения работы за рубежом: из страны потекли капиталы. В Немецком экономическом институте подсчитали, что только в 2022 году из ФРГ вывезли 135 млрд евро прямых инвестиций, притом что в обратном направлении в страну пришли только 10,5 млрд.

Немецкие предприятия, которые вкладываются в расширение производства за пределами страны, называют основной причиной этих решений дорогую энергию в Германии. По прогнозам гамбургского Berenberg Bank, из-за миграции бизнеса в страны с более дешевыми ресурсами Германия может потерять 2—3% своей промышленной базы.

Одно из основных направлений инвестиций для немецких компаний сейчас — это США, где цены на энергоносители ниже, а также Китай. Так, в 2023 году прямые инвестиции Германии в экономику КНР составили рекордные 12 млрд евро.

Источники: Bloomberg (инвестиции в Китай), Bloomberg (инвестиции за рубеж)
Источники: Bloomberg (инвестиции в Китай), Bloomberg (инвестиции за рубеж)

У немецкого энергетического кризиса есть и другие, не связанные с российским газом причины. Страна уже много лет последовательно переходит на экологически чистые источники производства энергии. Весной 2023 немцы закрыли три последние АЭС и уже несколько лет активно вкладываются в строительство ветряных электростанций.

У страны амбициозная программа: увеличить долю выработки энергии за счет возобновляемых источников до 80% к 2030 году, притом что в 2022 году на них приходилось только 46%. Для стимулирования инвестиций власти предоставляют субсидии на строительство ветрогенераторов, но даже с этой поддержкой процесс идет с пробуксовкой: на фоне роста инфляции и удорожания оборудования проекты становятся невыгодными и инвесторы отказываются строить ветряки.

В сентябре 2023 года почетный президент немецкого Института экономических исследований  Ханс-Вернер Зинн заострил внимание на минусах перехода Германии к чистой энергетике. С одной стороны, это снижает ее зависимость от поставщиков газа и угля и делает экологию чище, но с другой — приводит к резкому росту стоимости энергии ввиду необходимости инвестировать в развитие альтернативных источников.

Более того, ветряная и солнечная генерация не отличаются стабильностью, что вынуждает немцев поддерживать как зеленую, так и классическую энергоинфраструктуру одновременно, а это выливается в дополнительные расходы.

Германия занимает первое место в ЕС по производству электроэнергии. В 2022 году на ветряные станции пришлась четверть объема в энергобалансе страны. Фотография: Bim / Getty Images
Германия занимает первое место в ЕС по производству электроэнергии. В 2022 году на ветряные станции пришлась четверть объема в энергобалансе страны. Фотография: Bim / Getty Images

Почему сокращается спрос на немецкий экспорт

Германия — третий в мире экспортер после Китая и США. И спрос на ее товары колеблется в соответствии с циклами мировой экономики: как только она замедляется, немецкий экспорт становится менее востребованным. Именно это происходит сейчас.

Важным драйвером роста немецкой промышленности традиционно был высокий спрос со стороны Китая — важнейшего торгового партнера Германии. Еще в 2022 году товарооборот между странами составлял около 300 млрд долларов, но в 2023 он сократился на целых 15,5% и едва не уступил объему торговли с США, который остался примерно на том же уровне.

Одна из причин — это проблемы в самом Китае, который никак не может преодолеть слабость внутреннего спроса. Но есть и более симптоматичный фактор, и его никак нельзя назвать временным. Китай для Германии теперь не столько потребитель, сколько конкурент, причем даже в отраслях, где немцы всегда были сильны, например в автомобилестроении.

Именно Китай был основным рынком сбыта для немецких автоконцернов. Но теперь благодаря более низкой стоимости и росту качества китайские машины начинают вытеснять немецкие, в том числе на внешних рынках. Особенно это заметно в нише электромобилей — эту отрасль в КНР активно субсидирует государство, а в Германии, напротив, к ней долгое время относились пренебрежительно. В результате лидер китайского автомобилестроения BYD недавно впервые обошел Volkswagen по продажам на внутреннем рынке, а по мировым продажам автомобилей с электроприводом он уже второй год подряд опережает американскую Tesla.

Не менее серьезным ударом по имиджу немецкого автопрома можно считать то, что BYD потеснил Volkswagen в качестве транспортного партнера европейской футбольной ассоциации UEFA. В 2024 году именно китайский, а не немецкий бренд будет красоваться на афишах матчей чемпионата Европы по футболу, который по иронии судьбы пройдет в Германии. В ассоциации такой выбор объяснили стремлением сделать предстоящее первенство более экологичным. Для BYD же это может стать важным шагом к началу широкой экспансии на европейский рынок.

Китайский автоконцерн представлен как официальный транспортный партнер чемпионата Европы по футболу в Германии. Источник: UEFA
Китайский автоконцерн представлен как официальный транспортный партнер чемпионата Европы по футболу в Германии. Источник: UEFA

Как на экономику ФРГ влияют высокие ставки

В 2023 году Европейский центральный банк (ЕЦБ) продолжил борьбу с инфляцией ростом процентных ставок. В сентябре ключевую ставку повысили до 4,5%, и это рекордно жесткие монетарные условия за более чем 20 лет. Учитывая, что многие годы европейцы жили с нулевой ставкой, удорожание кредита стало серьезным стрессом для еврозоны, включая экономику Германии.

По немецким производителям это ударило с двух сторон: во-первых, немцы стали более бережливыми, что ослабило спрос на выпускаемую в стране продукцию, а во-вторых, высокие расходы по займам теперь сильно ограничивают инвестиционную активность. Немецкий Индекс экономических настроений (ZEW), который составляется на основе опроса 350 экспертов, упал почти до уровня начала пандемии.

Данные за февраль 2024 года. Источники: Trading Economics, Daily Shot
Данные за февраль 2024 года. Источники: Trading Economics, Daily Shot

Высокие кредитные ставки и замедление экономического роста приводят многие немецкие предприятия к банкротству. По данным федерального статуправления (Destatis), в первом полугодии 2023 суды Германии приняли 8,6 тысячи заявлений о неплатежеспособности компаний — на 21% больше, чем годом ранее. Во втором полугодии двузначные темпы роста показателя сохранились.

Одна из важнейших для ФРГ отраслей, которая страдает от дорогих займов и высокой инфляции, — это жилищное строительство. В Институте Ifo при Мюнхенском университете подсчитали, что в середине 2023 года более 40% строительных компаний сталкивались с нехваткой заказов, тогда как год назад таких было почти вчетверо меньше. «Надвигается буря. После многих лет роста высокие процентные ставки и резкое удорожание строительства сдерживают развитие бизнеса», — отметили в Ifo.

Источник: Ifo
Источник: Ifo

Как Германия борется с экономическими трудностями

Высокие ставки — не уникальная для Германии проблема: последствия жесткой борьбы центробанков с инфляцией сегодня переживают и развитые, и развивающиеся страны. Еще одна характерная болезнь многих современных экономик, хорошо известная, например, в России, — дефицитный рынок труда. В Германии эта проблема тоже ощущается весьма остро: из-за спада рождаемости стареет трудоспособная часть населения.

Миграционные послабления. Спровоцированный демографическими проблемами недостаток рабочей силы мешает многим компаниям закрывать вакансии. В немецком Институте экономических исследований подсчитали, что в 2022 году коммерческие организации ФРГ не смогли найти квалифицированных специалистов на 630 тысяч вакансий, тогда как еще в 2021 году таких было только 280 тысяч. В 2023, по оценке Института мировой экономики, Германии требовался уже миллион человек.

Для борьбы с кадровым голодом немецкое правительство либерализует свои миграционные законы. Летом 2023 германский парламент разрешил въезд в страну квалифицированных работников из-за пределов Евросоюза даже без действующего контракта с работодателем, а в начале 2024 года упростил получение мигрантами гражданства ФРГ.

Оптимизация бюджета. Масштабным вложениям в инфраструктуру Германии со стороны правительства мешает конституция страны, в которой прописано, что дефицит бюджета не может превышать 0,35% ВВП. Так что занимать много денег, чтобы вкладывать их в инфраструктуру, не получается.

Вместо этого Германия оптимизирует свои расходы. В принятом на 2024 год бюджете власти обозначили свое намерение экономить на государственных субсидиях, в том числе на проекты по защите климата. Так, перечисления в климатический фонд, из которого финансируется декарбонизация промышленности, сократят на 12 млрд евро.

Уменьшаются социальные и пенсионные субсидии, а также компенсации сельхозпроизводителям на электроэнергию, газ и дизельное топливо. Эта инициатива уже привела к массовым протестам немецких фермеров, которые перекрывают техникой дороги и разбрасывают по улицам навоз.

Протесты немецких фермеров на улицах Берлина в январе 2024 года. Фотография: picture alliance / Getty Images
Протесты немецких фермеров на улицах Берлина в январе 2024 года. Фотография: picture alliance / Getty Images

Борьба с бюрократией. Получение разрешения на открытие бизнеса в Германии занимает 120 дней — в два раза больше среднего по странам ОЭСР. И похожих примеров зарегулированности немецкой экономики много.

Большое количество обременительных правил и нормативов исходит от ЕС, а еще — от «зеленых» в Германии, причем некоторые из них вступают в противоречие с самой зеленой повесткой. Например, в стране запрещено без специального разрешения перевозить турбины по автобанам, что усложняет строительство ветрогенераторов.

Для борьбы с бюрократией власти Германии намерены совместно с Францией развернуть целую межгосударственную программу. План действий в этом направлении весной должна представить правящая в стране коалиция во главе с канцлером Шольцем.

Привлечение инвестиций. Власти Германии пытаются повысить деловую привлекательность страны и для этого привлекают крупнейшие технологические компании расширять здесь бизнес, в том числе с помощью крупных госсубсидий. Так, в 2023 году правительство договорилось с Intel об инвестициях в 30 млрд евро на строительство заводов по производству полупроводников. При этом власти обещают выделить треть от этой суммы.

Крупнейший в мире производитель чипов TSMC, также рассчитывающий на весомую поддержку немецкого правительства, хочет построить завод по производству микросхем в Дрездене стоимостью 10 млрд евро. Половину из них выделит государство.

Microsoft анонсировала, что инвестирует в ближайшие два года 3,2 млрд евро в строительство в Германии дата-центров. Их будут использовать для расширения европейской инфраструктуры компании, связанной с технологиями искусственного интеллекта. И здесь тоже не обошлось без поддержки со стороны властей.

Прежде Германию нередко упрекали в недостаточной цифровизации экономики и слабых инвестициях в ИТ в сравнении, например, с США или Францией. Похоже, что власти в ближайшие годы намерены переломить этот тренд.

Много инвестиционных планов и в других сферах экономики. Кроме чипов в Германии будут наращивать производство аккумуляторов, автомобилей и фармацевтических препаратов, в том числе с участием иностранных денег.

Канцлер Германии Олаф Шольц в офисе Microsoft в Берлине. Фотография: picture alliance / Getty Images
Канцлер Германии Олаф Шольц в офисе Microsoft в Берлине. Фотография: picture alliance / Getty Images

Насколько «больна» экономика Германии

Объявления о крупномасштабных инвестпроектах не позволяют утверждать, что Германия теряет свою привлекательность для иностранного капитала. Крупнейшие инвесторы мира по-прежнему считают немцев надежными партнерами и доверяют государственной экономической политике ФРГ.

И хотя тезис о «больной Германии» в последнее время стал очень популярен, в том числе в России, реальное подтверждение ему найти сложно. Непреодолимых проблем перед немецкой экономикой нет, а ее сравнение с соседями в большинстве случаев будет не в их пользу. К примеру, Италия, в отличие от ФРГ, до сих пор не вернулась к докризисным показателям после сокращения экономики в 2008 году.

Если внимательно посмотреть на все параметры, за которые критикуют Германию, — низкие темпы роста экономики, низкую энергоэффективность, старение населения, — то можно увидеть, что она не так сильно отличается от остальных стран Европы, которых «больными» никто не называет.

Источники: The Economist, Bloomberg
Источники: The Economist, Bloomberg

Экономист Карстен Бжески считает, что к Германии обращено больше внимания в силу размера ее экономики, а не из-за того, что она более проблемная, чем остальные. А еще сказывается уровень развития ФРГ. Стране, которая достигла очень высокой планки, сложнее ее удерживать и повышать.

Несмотря на все проблемы своей экономики, жители Германии могут похвастать одним из самых высоких в Европе показателей уровня жизни и ценовой стабильностью, к которой страна быстро вернулась после всплеска инфляции.

Источники: Numbeo, Trading Economics
Источники: Numbeo, Trading Economics

Немецкий экономист Хольгер Шмидинг, который четверть века назад первым назвал ФРГ «больным человеком Европы», также считает, что нынешний пессимизм по поводу будущего Германии чрезмерен: безработица низкая, государственные финансы в прекрасном состоянии, потенциал для преодоления текущих проблем есть. Так что сейчас ФРГ чувствует себя значительно лучше, чем в конце 1990-х, когда к ней впервые приклеился обидный ярлык.

Кстати, немецкий Индекс экономических настроений (ZEW) хоть и показывает негативную оценку текущей ситуации, но в то же время демонстрирует оптимизм относительно будущего.

Источник: Daily Shot
Источник: Daily Shot

Никуда не делось и немецкое качество, которым славится экономика Германии. Неслучайно именно в ФРГ сейчас действуют 1300 компаний, которые называют «скрытыми чемпионами»  . Например, механохимическая инженерная фирма Wickert, среди прочего делающая компоненты для герметизации ампул с вакцинами.

Крайне маловероятно, что немецкие «чемпионы» захотят переехать, скажем, в США, не говоря уже о более дешевых странах, потому что для обеспечения качества продукции нужен пул образованной и квалифицированной рабочей силы, а также высокий уровень рабочей этики. Если подобные предприятия начнут экономить под давлением обстоятельств или из желания побольше заработать, то итог будет таким же, как у американского Boeing, который из-за бракованной продукции столкнулся с массовой отменой заказов и стремительно теряет клиентов.

К тому же инвестиции в производственные активы в самой Германии растут — пусть и очень небольшими темпами, если сравнивать с показателями Франции и Италии.

Источник: Daily Shot
Источник: Daily Shot

Что в итоге

Мрачные прогнозы в СМИ о том, что Германия на пороге краха и вскоре может лишиться статуса «промышленной сверхдержавы», похожи на сильное преувеличение.

Да, немецкий ВВП перестал расти. Да, отказ от российских энергоресурсов усложнил положение промышленников. Но все же большая часть проблем ФРГ связана с общемировым трендом на замедление экономики. Когда этот спад преодолеют, страна снова получит импульс к развитию.

Насколько быстро Германия пройдет кризис, зависит, кроме всего прочего, от ее внутренней готовности меняться. Власти ФРГ уже показали, что могут действовать гибко: правительство сокращает финансирование политизированных экологических проектов и перебрасывает деньги в поддержку масштабных инвестиций в перспективных отраслях.

Возможным прообразом новой экономической политики Германии может стать опыт Рурской области — старого промышленного региона страны, который сейчас переживает экономическую трансформацию. Компании выносят обычное промпроизводство за пределы страны, а внутри нее оставляют выпуск высокотехнологичной продукции и НИОКР  , требующие меньших энергозатрат и больше квалифицированного и высокооплачиваемого труда.

Новости, которые касаются инвесторов, — в нашем телеграм-канале. Подписывайтесь, чтобы быть в курсе происходящего: @investnique

  • Karl HungusКогда уже Европа поймёт, что ветряные и солнечные электростанции вовсе не "зеленые"?42
  • горе луковоеУперлась ли?6
  • EdСтатья о кризисе в Германии, но глядя на строчки графиков с заголовком «Россия» хочется всплакнуть) И задать пару вопросов..31
  • Ибби ГарсияНам бы их проблемы12
  • Наталья Парфёноваесли даже у них кризис, что тут говорить про нас13
  • Karl, чего вы ждете от людей, закрывших все аэс42
  • Мамин_абьюзерНу все скатились. Должны были замерзнуть, не замерзли. Должны были без нефти загнуться, не загнулись. Должны были без продовольствие помереть, не померли. Сейчас ВВП упал на 0,3%. Это точно хана.65
  • a bit of workЗлатеника, США или Франция?7
  • Златеника, в соседней Франции 75% электроэнергии генерируется атомными станциями. Сравнение с Японией и аэс в сейсмоопасном регионе - это смешно. И ваша любимая Аргентина тоже не планирует отказываться от атомной энергетики.52
  • Boris KölnПочему вы развитие ветроэнергетики записали в минус? Я про экономику, а не экологию. Сейчас ветро-электричество дороже угольного, но технологии развиваются, стоимость постоянно снижается. Инвестиции в эти технологии скоро окупятся и будут приносить прибыль как за счет продажи электричества, так и самих ветряков.11
  • А лопасти как-то перерабатывать научились?3
  • Boris KölnAndre, да, уже научились. Одна технология от LM Wind Power, другая - CETEC (Circular Economy for Thermosets Epoxy Composites) от Vestas. Другой вариант - разработка новых лопастей: более эффективных, с большим сроком службы, легче перерабатываемых. Поэтому в любом случае инвестиции в технологии нужны и они окупятся.17
  • АкацияЗлатеника, ну если не учить в школе физику и химию, то у меня для вас плохие новости.16
  • АкацияАнтон, да туда толпы рвутся. Только вовсе не высококвалифицированных специалистов.23
  • KRТуманный, гойда у нас32
  • ТучаЕсть мнение, что на оси иксов надо убрать лишний нолик. Польша-то сама в курсе, что её ВВП собирается расти на 30% в год?)28
  • Udi ErzaKarl, смотря как считать. Идеала не бывает, вопрос лишь в том, насколько близко к нему можно приблизиться3
  • Udi ErzaEd, ой да ладно вам, все о меркантильном. Зато скрепы крепчают, туалеты для мальчиков и девочек раздельные, духовность зашкаливает.9
  • Udi ErzaAndre, со снижением удельной стоимости и распространением технологии, надлежащая переработка - лишь вопрос времени5
  • Karl HungusRoman, считать в пересчёте затраченной энергии и средств на полученную энергию и средства в течение жизненного цикла. Своеобразный КПД. Вы думаете, что электромобили обалденно экологичны? К сожалению, мало кто понимает, какое адовое количество энергии нужно для изготовления батарей и их утилизации, а также для заряда электротранспорта.9
  • АлёнаАкация, с текущей демографической ситуацией у Германии нет вариантов, вынуждены впускать и таких. 🤷 Ну, или научиться размножаться почкованием.13
  • ЙцукенбергИбби, тьфу-тьфу через левое плечо. Не надо нам ни чьих проблем!! А полезные и нужные вещи - надо!!10
  • АлёнаУ немцев есть чему поучиться, однако потеря дешёвых источников энергии и старение населения - очень вредны для экономики страны в долгосрочной перспективе. Кроме того, не стоит забывать про мировую конкуренцию. Страны Азии, которые имеют пока ещё положительный прирост населения, получают ресурсы с дисконтом от РФ, Ирана и т.п., и только входят в фазу бурного экономического развития имеют более благоприятные перспективы. Если говорить про деньги, я бы поставила на азиатов.👌19
  • DGАнтон, у меня в Бундесе уже 2/3 друзей, скоро там весь Киев будет с такой динамикой12
  • Михаил ГородиловТуча, спасибо! Уже в понедельник.5
  • Andre, почему же, ее уже внедряют. По сообщениям ТАСС от ноября 2023 Белоярская АЭС год работала на переработанном топливе. 'Белоярская АЭС - первая в мире атомная станция, энергоблок которой целый год отработал на практически полной загрузке уран-плутониевым МОКС-топливом, состоящем из продуктов, остающихся от работы классических атомных станций и отходов производств по обогащению урана' А в Томской области уже начали строить комплекс из реактора БРЕСТ и завода по переработке топлива.15
  • h42Karl, это отчасти так, но зелёные технологии совершенствуются, становясь более зелёными. Например, сейчас тренд - переходить в батареях от токсичного и дорогого лития к более дешевому и безопасному натрию4
  • Udi ErzaKarl, если провести LCA, то ничего идеального сейчас нет, так как везде есть компоненты с большим углеродным следом, именно это, я хотел сказать. Но это не значит, что к этому не надо стремиться. Если проблему не решать, то сама она точно не решится.4
  • Ариша Шипиловадумаю, как то справятся , а вот что с нами будет...3
  • m1orisне верится, что у них может быть что-то не идеально1
  • ЗлатеникаАлёна, деньги разные бывают если говорить про количество денег - да, у Азии шансы есть если говорить про количество денег у конкретного азиата - у Азии без шансов0
  • Михаил ГородиловТуча, редактор Игорь Жулькин исправил мой недочёт вчера, честь ему и хвала.9
  • Златеника, фигура речи. Вы же ее выбрали для жизни, из чего можно предположить, что она вам нравится больше чем все другие страны, особенно ‘самая умная страна’6
  • a bit of workЗлатеника, делать выводы по нарисованным вами табличкам? Много чести.8
  • a, это не нарисованная табличка, подтверждаю) Она из статьи Википедии ‘Ядерная энергетика по странам’. Правда: 1. В таблице нет ссылок на источники 2. В тексте над таблицей написано, что ‘ общее количество реакторов не изменилось*, как не изменилось и общее количество произведенной электроэнергии в год. При этом установленная мощность атомной энергетики выросла на 10%’.13
  • a bit of workMary, спасибо, я именно про это. Данные можно обсуждать, когда понятен их источник и принцип расчёта /компоновки. А это именно что выдернуть откуда-то специально для натяжки на глобус. Пусть сама с собой это обсуждает.9
  • a, да, трудно спорить с позицией ‘Германия и Япония отказываются от АЭС, значит это правильно’, не подкрепленной никакими другими аргументами)6
  • akulapera, людям не нужно промывать мозги, чтобы произошло снижение рождаемости. Это естественный демографический переход, когда дети из ресурса и дополнительных рабочих рук превращаются для родителей в финансовое бремя.14
  • Karl HungusRoman, чем так плохи раздельные туалеты? Или вы лично ещё не определились с гендером и вошли "не в ту дверь" как-то раз?3
  • KettuRoman, повезло, что раздельные.3
  • Karl HungusRoman, если задачу решать неправильно, поверьте, она тоже не решится0
  • Златеника, с этого и надо было начинать: ваше мнение основано исключительно на эмоциях. Все эти 38 лет множество людей работают над тем, чтобы это никогда не повторилось. Если бы вы разбирались в теме чуть больше, чем на 1%, то понимали бы, что вероятность повторения подобной катастрофы на сегодняшний день исчезающе мала. Начиная с того, что сейчас используется другие типы реакторов и заканчивая тем, что современные системы электронного контроля практически исключают человеческий фактор. Многие (большинство!) стран, использующих атомную энергетику считают, что от она достаточно безопасна на сегодняшний день и отказываться от нее не планируют. Ну и ваши нападки на атомную энергетику выглядят не искренними если вспомнить о том, вы переехали из одного города в 100 км от ЛАЭС, в тот, от которого до ближайшей АЭС тоже всего 100 км.13
  • Златеника, а при чем тут это вообще? Вы в своих статьях и комментариях неоднократно давали понять, что нашли новый дом. Рассказывали, как вас обматерили и толкнули в последний приезд в Питер и вас ‘не покидала мысль, "когда же наконец домой "’. Не понимаю, почему вас так задела моя, очевидно, ироничная фраза.13
  • Златеника, а вы всегда ‘разбираетесь в теме’ по статьям в Википедии?7
  • a bit of workЗлатеника, ого, в чате ядерщик-любитель с распечаткой из Википедии на русском! Но вы смешно пыжитесь, продолжайте. 😁9
  • Златеника, вы откровенно лжете в части про ЛАЭС. А приплести сюда настолько недавнюю трагедию - просто низко.7
  • Ник Завадски"Кризис и падение", да-да. Вспомнил, как во времена коллапса банковской системы Кипра собирал сведения о происходящем (у меня там было немножко денег) - Так у вас жопа там, да? - Да не, все как обычно - Как так, ну, наверное, как мы, спички покупаете, тушенку? - Не, такого нет - Да ну не ври мне, вот новость про протесты у вас - Так это пенсионеры бастуют, потому что им в этом году НЕ ПОВЫСЯТ пенсию. И тут я начал кое-что понимать про разницу между "кризис в РФ" и "кризис не в РФ"5
  • ДмитрийАлёна, ну у немцев не так много ИТ - и они взялись за рост там. Шансы огромны1
  • ПухляЗлатеника, так так. Что это за РУССКИЙ/СОВЕТСКИЙ человеческий фактор? Факусима видимо тоже из-за русских "ебнула"? А Три-Майл-Айленд в США? Советские учёные считали что шанс, на то стечение обстоятельств, которое привело к аварии минимален. Как и например в Японии знали, что место для АЭС неудачно, но оно очень удобно экономически, так же считали что вероятность отключения электричества больше чем на 30 минут тоже минимальна. В итоге были затоплены резервные генераторы, которые почему то стояли в подвале (видимо русские поставили).5
  • Антон ШвецЭто вообще не кризис, это острожное его предверие1