Где лучше снимать жилье, если работаешь в столице: в пределах Мкада или Подмосковье?

Вопрос читательницы

94
Где лучше снимать жилье, если работаешь в столице: в пределах Мкада или Подмосковье?
Этот текст написан в Сообществе, бережно отредактирован и оформлен по стандартам редакции.
Аватар автора

Ирина

готовится к переезду

Страница автора

Мы служащие, живем в Петербурге и относимся к среднему классу доходов — 130 000 ₽ в месяц на семью.

В Питере у нас есть своя квартира — недорогая трешка. Но муж перешел на другую работу в ближайшем Подмосковье: более интересную и с более высокой оплатой. Я же ищу работу с переводом в Москву в своей же компании. Сын — семиклассник, ему нужна школа.

Ситуация такая: первый год мы планируем снимать квартиру в Москве, чтобы сориентироваться на месте. Адекватного понимания, какой размер дохода необходим, у нас пока нет, но думаем, что где-то 200 000—220 000 ₽ в месяц.

Подскажите, есть ли смысл снимать за те же деньги жилье получше в Подмосковье? Соответственно, здесь идти в школу, посещать поликлиники, мужу пешком добираться до работы, а мне — ездить в Москву.

Вокруг природа и нет суеты.

Либо не нужно сомневаться и снять квартиру поскромнее, но внутри Мкада — и идти в столичную школу? В шаговой доступности — метро и культурные ценности. А муж пусть катается до работы на электричке: до платформы тоже можно дойти пешком.

Вроде все очевидно, но есть сложность с регистрацией: не каждый арендодатель готов ее сделать, а без нее сына не примут в школу. Метаться по территории не очень хочется, чтобы не прыгать по образовательным учреждениям. Хочется узнать мнение и опыт других читателей.


РедакцияСнимали жилье в Москве или Подмосковье? Расскажите о плюсах и минусах этой затеи:
  • Сергей БурдинПо моему мнению жить нужно неподалеку от места работы. Если муж работает в подмосковье и его зарплата - основной доход семьи, то выбирать стоит жилье там же, в подмосковье. Дорога до работы и с работы вытягивает очень много энергии и времени, так что лучше поберечь здоровье :)79
  • АнaстасияМосква огромная, поэтому главный критерий, если работаете офлайн и ходите в офис — жить рядом с работой. чтобы остальная жизнь не уходила на дорогу и отдых от нее26
  • Lera KotovaЕсли вы можете добраться до работы и обратно за 30-40 мин из Подмосковья, есть смысл. Если это 1.5-2 часа в одну сторону, экономия выйдет боком.52
  • Сергей НемчиновЯ рекомендую снимать жилье рядом с работой или в транспортной доступности (затраты на дорогу не более 45 минут от дома). Так муж будет больше времени уделять семье, будет меньше стресса и затрат на транспорт. Я рекомендую Зеленоград. Это та же Москва, со всеми выплатами и нормальным школьным образованием, но находится территориально в Подмосковье. Если же выбирать квартиру в Подмосковье, то выделю Долгопрудный, Химки и Подольск. Они находятся в непосредственной близости к столице, но цены там на недвижку пониже, а уровень школьного образования позволяет спокойно отдать ребенка в школу.4
  • тьфунатебя ¯\_(ツ)_/¯Снимать надо там где работаешь. Лучше в том же здании и том же этаже. Вообще в том же кабинете, чтобы на дорогу времени не тратиться.45
  • AlbariñoСергей, « Я рекомендую Зеленоград», а работа у мужа автора может оказаться где-нибудь в Котельниках…. или Домодедово…22
  • Fcük døwnЕсли муж возьмет на себя обязанности по хозяйству (готовить, закупать продукты, помогать ребёнку с уроками и т.д.), то можно снимать и в Подмосковье. Потому что если автор будет каждый день тратить на дорогу до/с работы час и больше, а потом ещё заниматься готовкой и уборкой, то жизнь быстро превратиться в ад. Да и в целом, непонятно что делать в подмосковном городе после жизни в Питере 😂7
  • Bold typeЕсли муж будет ездить на электричке в область из Москвы и обратно, то он будет ездить "против шерсти" - меньшее количество людей и нервов, чем если вы будете ездить из Подмосковья в Москву на работу. Школы везде разные, хотя программа вообщем-то одинаковая и в Москве может попасться так себе, и в Подмосковье отличная. Если в Москве взять квартиру "посередине" между жд, которая нужна мужу и станцией метро, чтобы идти минут 20-30 до жд\метро - это уменьшает квартиры в цене, но при этом в Москве транспорт ходит достаточно четко+выделенки, поэтому вы во времени не много потеряете. А вот в Подмосковье только рядом со станцией жд - в большинстве городов доехать\дойти до станции с утреца тот еще квест. Но ценник на квартиры, рядом со станцией существенно отличаются от тех, которые просто по городу (подмосковному).59
  • Гильермо БильермоВ Подмосковье, даже в самом ближайшем, цены на аренду сильно ниже московских. Например, то, что в Москве стоит 60, в Химках или Долгопрудном будет стоить 40. Плюс подмосковные арендодатели не такие охреневшие и избалованные, как московские) Также из плюсов можно отметить компактность — всякие столичные сетевые штуки типа магазинов, аптек, пунктов выдачи и прочего в Подмосковье сосредоточены более "кучно", можно везде пешком дойти (в Москве такого не будет никогда и нигде, она непомерно огромная и растянутая). Из минусов — транспорт, как уже упоминали. Даже там, где есть МЦД, электрички всё ещё могут опоздать минут так на 15 (а то и на пару часов, если рельс лопнул или человек упал — на моём направлении такое было несколько раз в год), или придёт какой-нибудь РЭКС экспресс, который не делает нужных остановок и на котором по Тройке не проедешь (надо будет доплатить). А автобусами — пробки (как и на машине), плюс в области хозяйничает Домтранставто, днище от пассажирских перевозок родом из 90х. На них ездить элементарно опасно для жизни, плюс постоянно клянчат наличку или перевод на карту водителя. Также в минусах качество инфраструктуры типа школ, детсадов и больниц\поликлиник — денег у Мособласти меньше, а нагрузка большая, в результате все эти сервисы перегружены, плюс хорошие специалисты стараются сбежать в Москву на бОльшую зарплату, что логично. Качество воды также хуже московской, причём в каждом городе по-своему, придётся заказывать питьевую воду в бутылях. Коммунальные услуги дороже, особенно отопление — платёжные квитанции зимой вас неприятно удивят. Из жилья в наличии либо советская ветхость, не видавшая капремонта, либо человейники переменного качества постройки с вечно забитыми дворами парковками.10
  • Гильермо БильермоДержи, бедные жители Аэропорта и Сокола, как они там живут в своих сталинских муравейниках?))7
  • Тучатьфунатебя, это называется удалёнкой))12
  • ТучаAurelius, рядом с чудовищным Ленинградским шоссе не представляю, как люди живут.4
  • Гильермо БильермоТуча, да норм живут, я в гостях там периодически бываю. Окна выходят во двор — Ленинградки вообще не слышно, тишина как на хуторе ночью.3
  • Natalia SyrkovaНепонятно где именно будет работать и муж, и жена. Если направление одно - можно по середине. И вашим, и нашим. Также надо учитывать, можно ли доехать до работы разными путями в случае коллапса (авария, снегопад и ТД).3
  • СиренаЛучше снять в Москве, пусть и дороже. Все таки в Москве лучше транспорт, больницы, поликлиники, школы и прочая инфраструктура. По поводу регистрации, её и в области не хотят делать.4
  • Юрий АлександровичMaria, ага, у нас всех шахтеров, слесарей, металлургов и водителей маршруток на удаленку перевели. С кухни рулят.20
  • НиколайЯ тоже понаехавший… В 2015 году приехал из провинции. Место работы было в Подмосковье, но квартиру снял в Москве, при этом до работы добирался корпоративным транспортом - ходил автобус от метро до офиса, время в дороге - максимум 30 мин в одну сторону. Мое мнение - лучше снимать в Москве в пределах МКАД. Плюсы - развитая инфраструктура (школы, больницы, транспорт, магазины различного назначения, доставка товаров в пределах МКАД как правило дешевле, либо вообще бесплатно и пр.) Минусы - много народа, пробки (при использовании личного транспорта), не очень чистый воздух в отдельных районах, что несколько компенсируется наличием зелёных насаждений и разных парков (опять же, в отдельных районах).3
  • Вадим ВладимировЯ, человек который работает в ближайшем Подмосковье (У Подольска) и езжу с Москвы, жил и за Мкадом (7 км) и в Москве (Москворечье), разница огромная. Чтоб я еще раз переехал жить за пределом Мкада, никогда. В Москве есть все, хорошие врачи в Поликлинике, а все процедуры как правило рано утром и добираться от Подмосковья нереально. На счет образования, в школах Подмосковья постоянная текучка кадров + постоянные замены предметов, читал на форуме своего района, что средний класс ничему не учился весь день, так как по всем предметам сидел условный "Физрук" и многие жители вынуждены возить ребенка в Московскую школу (ну или дополнительные траты на маршрутки/автобусы) Ну и банальный досуг в выходные, в Москве у тебя это все под рукой, до ближайших крупных ТЦ или хороших заведений +/-20 минут, а из подмосковья ты всегда вынужден тратить время на доп дорогу, сейчас в МСК пробки и в выходные, все со своих ЖК выезжают примерно в обеденное время на развлечения в Москву. В общем не нужно вам Подмосковье, из Москвы в Подмосковья легко на работу добираться. )20
  • Арина АгурбашМосковские школы и московские поликлиники лучше. Но в Вашем случае: Подмосковье — это где? Москва тоже огромная! Это ничего не сказать. Нужно более конкретно понимать, чтобы что-то советовать наверняка.3
  • ДмитрийЕсли работа в Подмосковье то и квартиру разумно там же снимать. Подмосковье, это не мордор, тут можно жить :) Минус затеи: - неопределенное будущее на новом месте - все чужое незнакомое, соседи воспринимают вас как понаехавших - все друзья и родные в Питере - деньги за квартиру съедят дополнительно полученный доход - Питер не хуже Москвы, а местами лучше, тоже столица, зачем его вообще покидать?3
  • GalaЯ тоже переезжала из Петербурга в Москву, и, сначала даже не представляла, насколько сильно отличаются расстояния. В СПб от самой дальней точки севера до самой дальней точки Юга ты доберёшься за 1 час. В Москве есть такие точки, между которыми вы будете перемещаться порядка 2 часов. Если говорить об области, может быть и того больше. Если не брать расстояние от дома до работы в расчёт на первых порах, через какое-то время эти ежедневные поездки превратятся в настоящий ад. Представьте себе в день тратить по 3-4 часа на дорогу (туда-обратно). А если по пути ещё надо заскочить в магазин или другие дела поделать - сущий кошмар. Мое мнение: жить нужно там, где вам нравится район и подходит цена, но обязательно с учетом того, чтобы путь в любую точку, которая вам регулярно необходима (работа, школа, спорт, курсы и тд) занимала не более 1 часа, а лучше 45 минут. И второй фактор - максимальная близость к метро. Я жила недалеко от центра первое время, прямо у метро, было удобно добираться куда угодно. Потом пришлось переехать за мкад, и теперь при выборе новой работы, курсов, спортивного зала и т.д. я вынуждена ориентироваться на расположение. То есть мне приходится отказываться от реально классного предложения, если оно на другом конце города. В этом смысле ближе к центру жить, конечно, лучше – доступ к большему числу мест в городе будет легким и удобным. Что касается услуг в области, могу сказать про поликлиники – областные это просто кошмар по сравнению с московскими. Была и там, и там. Ну это просто как небо и глубокое подземелье. Полагаю, что и со школами то же самое. Но! Я, живя в области, хожу в городскую поликлинику. Прописку у вас никто не спросит.7
  • Уроки_французскогоЖить надо в месте с хорошей транспортной доступностью (то бишь метро). По этому критерию близкое замкадье (юго-запад) может оказаться лучше, чем внутримкадье с маршруткой до метро.4
  • ДарёнкаСергей, а дорога жены в Москву и обратно энергию не вытягивает, и ей здоровье поберечь не надо? Учитывая, что статистически вероятность того, что бесплатный обслуживающий труд лежит именно на ней. То есть, ей надо потратить больше времени на дорогу, а потом еще забрать ребенка из школы, приготовить еду, навести порядок, и далее по списку.17
  • ДарёнкаAurelius, по подводу магазинов и аптек не соглашусь. Живу в спальнике на юге, у меня в радиусе 10 минут пешком 2 Вкусвилла, 3 Пятерочки, ПВЗ Озон, 2 ПВЗ Вайлдбериз, 3 аптеки, отделение Сбера, почта, школа, детский сад. Просто район надо с умом выбирать.3
  • МаринаКогда снимала жилье за 1,5 часа дороги от места работы, вспоминала трейлеры в американских фильмах и мечтала купить такой, припарковаться рядом с БЦ и жить-не тужить6
  • OlyaMaria, на мой взгляд самый оптимальный вариант.1
  • Гильермо БильермоФрёкен, понятно, что от района зависит. Но в моём ближайшем подмосковном городе в радиусе 15 минут пешком есть вообще всё, включая сетевые магазины электроники (повторюсь, все), алкомаркеты, едальни (бургерные, пиццерии, сушильни и прочая). Причём это всё в реальной пешей доступности, а не в "риэлторской). Чтобы ещё лучше понять — у меня два Вкусвилла в 5 минутах ходьбы и ещё два в 10 минутах, до одной почты идти 5 минут, до двух других — также 10, то же самое с пятёрочками. То есть я ещё могу выбрать, куда именно мне пойти по ситуации. Даже не пытайтесь придумать, что в Москве такое возможно, потому что нет, я слишком долго там прожил. Хотя вот на юге никогда бы не стал жить, это к вопросу выбора с умом :)1
  • Дарья КокшароваНадо учитывать, что Москва вытянута с севера на юг, и если ваше «внутри мкада» глубоко севере, то за мкадом на западе может оказаться поближе к центру, при этом цены будут поприятнее. Я из Одинцово по мцд/по мкад долетаю до нужных точек быстрее, чем мои друзья, выбравшие жильё внутри мкада.5
  • Daria IarkovaДумаю, автору лучше начать с Подмосковья: оно действительно огромное и очень разное, есть и хорошие школы (лично знаю про Пушкино), и клиники + все сетевые лаборатории типа Инвитро. Есть шанс снять жилье в новом ЖК, там будет и школа, и поликлиника, и инфраструктура. Могу сказать про север мск и ближайшее Подмосковье: Мытищи и Королев отличаются, конечно, от мск спальников не в лучшую сторону, но есть где выпить кофе, коворкинги, фитнесы и тд. По поводу жизни в мск: дорого и глупо, если нет своего жилья, или вы не рантье с хорошим доходом. Живу в мск всю жизнь, это мой родной город, здесь друзья-родители и тд, но: - если вы оба работаете, а сын в 7м классе, все, что вы увидите из "культурных ценностей" - толпы и толпы людей в метро, все остальные достопримечательности разглядывать будет некогда. - если сына захотите отдать в одну из топовых школ, он тоже будет сонный толкаться в метро в час пик, а час пик у нас всегда( - аренда в мск бессмысленная и беспощадная - аренда от частника - на кого нарвешься. Мы снимаем уже 3 года и нам впервые попался адекватный арендодатель и хорошая квартира. Это скорее исключение, в основном квартиры убогие, а собственники кладут ламинат и считают, что их убитая однушка - Бурдж Халифа, не меньше. - аренда от юрлиц. Дом.РФ - дорого, Главупдк (гуглите) - есть нюансы, но можно рассмотреть. Наша ситуация: мы с мужем снимаем квартиру, чтобы не жить с родителями и выбираем место для переезда из мск. 1к квартира 40к в СВАО, зеленый район, но рядом с МКАД, до метро долго - минут 15-20 пешком. На автобусе 5-7, автобусы рядом и ходят часто. На мой взгляд, Москва - город для туризма и работы, а жить лучше в другом месте. Тем более из своего жилья переезжать в съемное - стрессово, а к тебе еще и относятся ... ну вы понимаете. Если бы я была на вашем месте, я бы сделала так: 1. Отправить мужа в новый офис 2. Попросить его засечь, куда он может добраться от офиса за 15-20 минут. 3. Попросить его посмотреть там объекты по аренде, пройти 2-3 новых ЖК Почему это важно: - на карте расстояние может быть 15 мин, а на местности может быть стройка-свалка-помойка-забор, который надо будет обходить еще полчаса. - пройти пешком дорогу до школы, работы, магазина, посмотреть парковки, кружки, секции, зайти туда ногами и понять, приятно ли там находиться, чистая ли пятерочка рядом с домом и не спят ли рядом с условной музыкалкой бомжи. - посмотреть, есть ли рядом те объекты, которые важны вам для жизни (магазины специального питания, спортзал, бассейн - то, что составляет вашу рутину) и приятно ли этим всем пользоваться. - насколько реально жить в Подмосковье без машины, если ее нет: где-то нереально, а где-то вполне себе. В любом случае, желаю вам удачи и съемная квартира хороша тем, что с нее можно в любой момент съехать)11
  • El MelocotónСуета она как раз таки в муравейниках за мкадом. Для понимания достаточно пожить там недельку, попробовать утром съездить на работу в Москву, вечером вернуться домой на электричках/маршрутках. Сам так ездил, знаю. Стало заметно легче, когда перебрался внутрь МКАДа (удивительно, но ценник на аренду жилья почти такой же). И с какой же лёгкостью я езжу иногда на пустых электричках на работу в область по утрам.3
  • ОльгаФрёкен, ну так этим «бесплатным обслуживающим трудом» могут оба члена семьи заниматься и делить его пополам4
  • РоманЯ бы на вашем месте рассмотрел Московские районы за МКАД недалеко от работы мужа. Я сам живу в Щербинке, это территориально Москва, но находится за МКАД, и вот, что могу по этому поводу сказать. Когда покупали квартиру, бюджета хватало на то, чтобы взять что-нибудь с хорошим ремонтом в области, например, в том же Дрожжино (это Московская область, но ближе к МКАД, проезжаю эти ЖК каждый день), или что-то попроще, но в Москве. Выбрал второй вариант, и ни разу не пожалел! Начнём с того, что добираться до Подмосковья в большинстве случаев - тот ещё квест, переполненные электрички или 100-метровые очереди на маршрутки, тому подтверждение. И они ни разу не дешевые. В Московские районы за МКАД всегда ходит общественный транспорт, который ездит по выделенным линиям, и его можно оплатить проездным. В Московских районах за МКАД в большинстве случаев есть поликлиники, школы, детские сады. В области наоборот, особенно в новых ЖК, все ездят в Москву. В Подмосковье, особенно в новых ЖК высокая плотность застройки, ужасные проблемы с парковкой, можно часами искать место, чтобы встать и потом идти 20 минут до своего дома. Меньше, а иногда полное отсутствие детских площадок и места для прогулок. Качество работы всех социальных объектов хуже в разы, что часто обусловлено зарплатами. Например, учителя в Москве получают в 1,5 раза больше, это сказывается на их квалификации. Регистрацию (для школы и т д), в основном все покупают, большинство арендодателей даже слушать не станут, зачем им лишние хлопоты? И так сдадут в течение месяца. И аренда в таком случае будет дешевле, чем внутри МКАД. Удачи!3
  • РоманАлександр, проще простого, месяц там, месяц здесь, с таким «опытом» работодатели с руками открывают, а ещё жить при этом на съёмной квартире.3
  • ДарёнкаAurelius, ну раз мы начали мериться едальнями, то у меня в 15 минутах ходьбы от дома ТРЦ со всеми возможными развлечениями и фудкортом, 2 фитнес-клуба (один из которых World Class, а второй нормальный). А в 15 минутах ходьбы в другую сторону - парк Царицыно. И это, знаете ли, более ценно, чем алкомаркет и жральня вместе взятые.2
  • Гильермо БильермоФрёкен, у меня один ТРЦ прямо под окном, а второй — в 5 минутах ходьбы) два фитнеса в 15 минутах оба, один сетевой, другой местный. Через дорогу — зелёная набережная на несколько километров. В этом состязании Москве не победить, смиритесь)0
  • Елена ВасильеваЯ живу в Подмосковье и работаю тут же. Раньше работала в Москве, теперь я с ужасом думаю о том, что нужно со всем Подмосковьем в 7 утра на забитой электричке с «омикроном» ехать в Москву. Уровень жизни в Москве выше. Поликлиники, культура, да даже цены на коммуналку ниже (кто-нибудь объяснит мне почему?). Кроме того, стоимость проезда на электричке выше, чем поездки на метро. Лучше уж пусть ваш муж один ездит в Подмосковье «против шерсти» в пустой электричке, чем вы всей семьей будете выезжать в Москву и тратить на тот же проезд больше времени и денег. И как уже сказали, если ваш муж готов взять на себя все хозяйственные заботы, то можно жить в Подмосковье. Потому что после метро+электричка сил на борщи у вас не будет и в поликлинику с ребёнком с такой логистикой вы вряд ли сходите, только если в платную.2
  • fandorin92Если в Подмосковье - то обязательно электричка в пешей доступности. И никаких тупиковых веток вроде Ивантеевки и т.п. - в идеале МЦД. Но квартира рядом с МЦД будет стоить на 10-20% дешевле аналогичной на окраине Москвы, а разница в инфраструктуре, комфорте, безопасности - явно больше 10-20%. Боюсь, не зайдет вам условная Лобня после Питера, ох не зайдет.2
  • Елена ВасильеваDaria, начать с Подмосковья, чтобы что? Наругаться, проклясть все и поехать обратно в Питер? Аргументов не увидела за Подмосковье. Новые ЖК обычно расположены на окраинах подмосковных городов, то есть от электрички придётся ехать ещё на каком-то транспорте, города в пробках. Это адский ад. И кроме того, жена тоже человек, у неё тоже есть работа? Почему именно мужу нужно пройтись около работы и посмотреть как там? В общем если уж и переезжать из Питера как города, то точно не в какое-то гадюкино. Разница в аренде тысяч в 15 окупится очень быстро более высоким уровнем жизни в Москве.0
  • Maria Kuzmina Kitty GuvСогласно действующему законодательству, каждый гражданин раз в год может "выбирать себе поликлинику", те писать заявление в какую поликлинику он хочет "ходить" раз в год. Ограничение есть только в случае, если в поликлинике нет мест. а так, теоретически, можно жить в Подмосковье и ходить в московскую поликлинику. Только надо ли оно? Это ведь отдельно взрослая, отдельно детская. К тому же мой папа записывается в своей на сдачу КРОВИ! Те нельзя просто прийти и сдать, а только по записи. Вообще я уверена, что наверняка к 11 классу сына вы смените еще раз дислокацию. Ведь курсы для поступления в ВУЗЫ только в Москве. Поэтому выбирайте, что считаете удобным и не огорчайтесь, если придется менять еще. Вы молодцы, что держитесь вместе!2
  • Daria IarkovaЕлена, почему вы считаете, что в мск более высокий уровень жизни и что вы подразумеваете под этим "высоким уровнем"? Конечно, жена - человек, но переезд происходит из-за работы мужа. Переехать и создать для него невыносимые условия работы - странно, на мой взгляд. К тому же, у автора на данный момент нет работы, она только ищет перевод. Будем надеяться, что найдет, но не исключено, что и нет.1
  • ИльяЯ бы сказал, что сложно, но можно уложиться в 1 час с учётом времени в электричке, чтобы не зависеть от пробок (лучше, если есть удобные по времени экспрессы без большого риска, что их отменят в ближайший год (привет МЦД!)). 30-40 минут это типовое время в пути от вокзала до МКАД на большинстве ЖД направлений. Да, не всем нужно на вокзал, но и достойная работа не всегда есть близко к МКАД, и жить люди будут, скорее всего, не с видом на ЖД станцию.0
  • ИльяMaria, я полностью согласен с Вами, исходя из своего опыта!1
  • ИльяAurelius, я недавно смотрел статистику сообщений (ЦППК) о сбоях на МЦД-1 - стабильно 4-6 раз в месяц движение сбивается на приличное время. А в остальном, да, всё так и есть.0
  • Гильермо БильермоИлья, да, сейчас там реконструкция путей между савеловским и белорусским вокзалами, из-за этого всё расписание летит к херам)1
  • ИльяAurelius, я не об этом!) Останавливаются поезда из-за поломки, сбивают людей, проблемы с контактной сетью и рельсами не на соединительной ветке между вокзалами, а на участках пригородных направлений, в больше части Савёловского - эти причины описаны в официальных сводках. Я делаю вывод, что ЖД инфраструктура и подвижной состав МЦД-1 не выдерживает нагрузки, а строительство и запуск движения по 3-4-м путям, мягко говоря, в подвешенном состоянии.1
  • Try CatchФрёкен, а чем World Class не угодил?) И нормальный - это какой?) P.S. Я недавно тоже спорт-клуб выбирал и стало интересно0
  • ДарёнкаTry, завышенная цена не соответствует качеству предоставленных услуг. За 50к в год очень мало тренажереов и слишком много людей. Один раз мне нужен был коврик, и ни одного свободного не оказалось, все разобрали. На мой вопрос, где мне взять коврик, администратор пожала плечами. Не ожидаешь такого от клуба за 50к в год. Нормальный - это просторная качалка с хорошим набором тренажеров, куда люди приходят именно заниматься, а не жопой перед тренером крутить. 1690 в месяц. Называется Fit Nation0
  • Владимир АброновДарёнка, опять новости из другой реальности, а мужчины что не готовят, не убираются и не водят детей в садик?2
  • ДарёнкаВладимир, статистически в подавлющем большинстве случаев этим занимаются женщины0
  • Владимир АброновДарёнка, откуда такая статистика? То есть согласно стастики большинство мужчин не убираются/готовят и не водят детей в сад? Сколько я видел родителей отводящих детей в сад, по моим наблюдениям 20-50% детей шли с отцами. Если честно, искренне НЕ жаль женщин не способных в начале отношений увидеть что мужчина не делит бытовые дела и затем жаловаться на это по прошествии нескольких лет брака, декрета.2