США ввели санкции против Мосбиржи: как это повлияет на тор­говлю долларами и евро
Новости для инвесторов
57K

США ввели санкции против Мосбиржи: как это повлияет на тор­говлю долларами и евро

И как теперь будут определять курс рубля

152
Аватар автора

Михаил Болдов

частный инвестор

Страница автора

12 июня США объявили, что обновляют санкционный список. В этот раз под ограничения подпали около 300 компаний и физлиц.

В их числе Московская биржа, а также входящие в ее группу Национальный клиринговый центр (НКЦ) и Национальный расчетный депозитарий (НРД). В ответ российская площадка объявила, что приостанавливает торги долларами и евро, а также инструментами с расчетами в этих валютах.

Кроме биржи под ограничения подпали российские производственные предприятия, СПГ-проекты, иностранные компании и граждане. Также усложняется доступ к западному софту.

13 июня к американским санкциям присоединилась Великобритания, расширив свой черный список на 40 юрлиц и физлиц.

Разбираемся, что известно о новых ограничениях и чем грозят санкции крупнейшему биржевому холдингу в России.

Что означают санкции против Мосбиржи

OFAC  внесло Московскую биржу, НКЦ и НРД в SDN-лист  . Также установлен срок на сворачивание операций с этими компаниями и выход из их ценных бумаг — до 13 августа.

Санкции означают запрет для физических или юридических лиц, которые работают в США и платят там налоги, на взаимодействие с людьми и компаниями из SDN-листа. Нарушитель запрета рискует попасть в этот же список.

Фактически Московскую биржу и входящие в нее компании отрезают от международной долларовой системы и блокируют работу цепочек, в которых присутствует хотя бы один резидент США. Ранее с аналогичными проблемами столкнулась другая крупная российская площадка — СПб-биржа.

Включение в SDN-лист — это болезненное событие для Мосбиржи и всего финансового рынка РФ, но нельзя сказать, что оно стало сюрпризом. Еще в 2022 году НКЦ рассылал участникам торгов регламент работы при введении ограничений на торговлю иностранными валютами, а ЦБ разработал альтернативный способ определения официальных курсов валют на случай введения санкций.

Что будет с торгами на бирже и курсом рубля

Московская биржа ограничила торги на валютном рынке. С 13 июня приостанавливаются торги долларами и евро, а также инструментами, которые используют эти валюты при расчете. Кроме того, ЦБ сообщил о прекращении торговли гонконгским долларом.

По всем остальным инструментам ограничений нет. На срочном рынке торги будут проводиться в обычном режиме. На валютном рынке и рынке драгоценных металлов сохраняются торги по всем инструментам, кроме валютных пар с долларом и евро. На фондовом и денежном рынках также можно торговать всем, кроме инструментов с расчетами в долларах и евро.

Вдобавок основную сессию торгов на валютном рынке и рынке драгоценных металлов перенесли с 7 на 10 утра мск.

В официальном пресс-релизе компания подчеркивает:

«Группа „Московская биржа“ обладает всем необходимым инструментарием для обеспечения бесперебойности торгов в условиях повышенной волатильности, включая дискретные аукционы, механизмы оперативного изменения риск-параметров. Главная задача Московской биржи — обеспечение работы инфраструктуры финансового рынка и надежности проведения операций его участниками. В условиях новых вызовов Московская биржа продолжит предоставление клиентам доступа ко всем сегментам торговой площадки».

ЦБ, в свою очередь, объявил, что сделки с долларом США и евро продолжат проводить на внебиржевом рынке. При этом для определения официальных курсов «недружественных» валют к рублю будут использовать банковскую отчетность и сведения, поступающие от цифровых платформ внебиржевых торгов. В сообщении регулятора подчеркивается:

«Компании и граждане могут продолжать покупать и продавать доллары США и евро через российские банки. Все средства в долларах США и евро на счетах и вкладах граждан и компаний остаются сохранными. По вкладам и счетам граждан и организаций в долларах США и евро сохраняется прежний режим выдачи средств, установленный Банком России».

О том, что будет, если клиринговый центр Мосбиржи подпадет под санкции, и как в этом случае будет определяться курс рубля, мы писали в журнале раньше. ЦБ дал дополнительные разъяснения на этот счет.

Официальные курсы доллара и евро к рублю теперь устанавливают на основе данных отчетности банков — учитывать будут межбанковские сделки на внебиржевом рынке по состоянию на 15:30 в рабочие дни.

В ЦБ рассказали, что тестируют этот подход в ежедневном режиме уже больше полутора лет — с октября 2022, когда регулятор специальным указанием ввел схему определения курсов валют в случае блокировки биржи. За все это время отклонения рассчитанного по альтернативной методике курса от официально установленного на основе биржевых торгов оказались минимальными — в среднем 0,01% для доллара и 0,03% для евро.

«Это подтверждает, что данные внебиржевого рынка являются репрезентативными для определения текущего обменного курса данных валютных пар на внутреннем валютном рынке», — подчеркнули в ЦБ.

Каких последствий ждать от санкций

Стоит отметить, что с 2022 года объем торгов в долларах и евро и так неуклонно снижался при одновременном росте расчетов в китайских юанях. Теперь, вероятно, торги «недружественными» валютами на бирже приостановят как минимум до обеспечения торговли в пределах российского контура, как максимум — до снятия санкций.

Источник: обзор финансовых рисков от ЦБ, стр. 4

Из-за попадания в SDN-лист Московская биржа может лишиться части доходов от торговли долларами, евро и инструментами с расчетами в этих валютах. Кроме того, на фоне введения санкций некоторые иностранные банки могут отказаться работать с биржей.

Но в 2024 году этот ущерб уже не выглядит критичным: основной объем сделок на всех секциях площадки проходит в рублях и «дружественных» валютах. Вероятнее всего, теперь китайские юани окончательно станут основной иностранной валютой для торгов на бирже.

При этом обмен долларов и евро продолжится в банках и на внебиржевом рынке. Одним из вероятных последствий для людей и бизнеса может стать увеличение так называемых спредов — разницы в ценах покупки и продажи.

Но существенного падения курса рубля после того, как рынок переживет эмоциональный шок, аналитики не ждут.

По оценкам ЦБ, санкции лишь изменят структуру торговли на внутреннем валютном рынке. Доля внебиржевого рынка в общем объеме валютных торгов в мае составляла 58%. Очевидно, что теперь она станет больше.

Курс рубля к ключевым валютам будет определяться соотношением спроса и предложения от внешнеторговой деятельности, подчеркивают в ЦБ, добавляя, что этот баланс во внешнеторговой деятельности «в целом остается неизменным»:

«Следует отметить, что и международный валютный рынок, и внутренние валютные рынки большинства стран мира являются именно внебиржевыми. Биржевая торговля валютой не является необходимым условием для конвертируемости национальной валюты, свободного обращения иностранной валюты и рыночного курсообразования», — отметили в Банке России.

Как санкции отразились на клиентах брокеров

В день введения санкций отдельные российские брокеры приостановили вывод клиентами долларов и евро со счетов, некоторые ограничивали и вывод юаней. После консультаций с Московской биржей эти ограничения сняли.

В качестве исключения брокеры называли сделки по покупке долларов и евро от 11 июня с расчетами 13 июня 2024 года, которые по факту не удалось провести. Такое предупреждение разместил, например, «Райффайзенбанк».

Мосбиржа поспешила успокоить инвесторов, заявив, что НКЦ провел необходимые процедуры по урегулированию последствий санкций в соответствии с правилами клиринга, в результате чего «денежные средства в иностранной валюте на клиентских расчетных кодах участников торгов затронуты не были».

Позже, 21 июня, площадка пообещала исполнить обязательства перед всеми участниками торгов и их клиентами. Инвесторам вернут доллары и евро, попавшие под «частичную блокировку», но уже в рублях. Конвертацию НКЦ проведет по официальному курсу на 13 июня, который установили по итогам последнего дня биржевых торгов — 11 июня. Рассчитаться по этим обязательствам биржа планирует до 28 июня.

При этом некоторые брокеры продолжали испытывать проблемы при работе с валютой через биржу. Так, «Синара» 20 июня объявила клиентам, что вводит для них ряд валютных ограничений из-за затруднений с выводом юаней. При этом другие игроки таких мер не предпринимали и сложностей не фиксировали. А сама биржа сообщила, что расчеты в китайских юанях проходят в штатном режиме и задержек с проведением операций нет.

Какие еще санкции ввели

Кроме Московской биржи в новый пакет санкций США попали около 300 физических и юридических лиц. В их числе: Российская национальная перестраховочная компания, банк «Точка», СОГАЗ и «Гознак».

Кроме того, в SDN-листе оказались российские компании из самых разных секторов экономики, которые, по мнению инициаторов санкций, должны «ограничить возможность российской военно-промышленной базы»: «Газпром-инвест», «Селигдар», Амурский металлургический комбинат, «Синара Транспортные машины», «Уралредмет», «Русолово», «Морстрой», «Русгаздобыча», дочерние компании «Новатэка» — «Арктик СПГ — 1», «Арктик СПГ — 2», «Мурманск СПГ» и другие. Также санкции ввели против семи российских судов для перевозки СПГ — таким образом США еще сильнее пытаются ограничить возможности России по экспорту газа.

Не избежали санкций и иностранные компании и граждане, которые, по версии американских властей, помогают России обходить ранее введенные ограничения. В списке компании и физлица из Беларуси, Украины, Молдавии, Китая, Лихтенштейна, ОАЭ и Кипра.

Также Минфин США ограничил возможность предоставления услуг в сфере программного обеспечения и ИТ-решений на территории России. В первую очередь запрет касается промышленного ПО. Эти ограничения вступят в силу с 12 сентября 2024 года.

Что в итоге

Это не первый и даже не самый крупный пакет санкций США. Предыдущий опубликовали в феврале этого года — тогда под ограничения подпали более 500 компаний и физлиц.

Для Московской биржи попадание в SDN-лист не стало неожиданным. Времени на подготовку и выработку адекватных действий было много — поэтому катастрофических последствий от санкций можно не опасаться. Теперь основная торговля долларами и евро будет осуществляться на внебиржевом рынке, а на бирже китайский юань окончательно станет основной иностранной торговой валютой.

Кроме финансовой инфраструктуры санкции коснулись ресурсной и технологической базы ВПК, а также СПГ-проектов. Но эти сектора и так находятся под жесткими ограничениями — принципиально для них ничего не меняется, хотя отдельным компаниям могут нанести значительный ущерб. При этом запрет на использование западных информационных и облачных технологий должен усилить спрос на отечественные разработки и может ускорить процесс перехода на российское ПО.

Новости, которые касаются инвесторов, — в нашем телеграм-канале. Подписывайтесь, чтобы быть в курсе происходящего: @investnique

Михаил БолдовМосбиржа теперь без доллара — что это меняет для вас?
  • OladyaПо старой привычке ничего хорошего не жду. Правда спреды в обменниках с 15 рублей уменьшились до 7.14
  • DmitryЭта новость плоха не экономическим эффектом. Такие санкции еще сильнее приведут к "окукливанию" России внутри себя с добровольной самоизоляцией от Европы и США.29
  • Алексей Малахов 🦣Не понимаю, почему биржа приостанавливает торги долларом. Объясню свою логику. После ухода Визы и Мастеркарда работа карт на этих платежный системах не прекратилась: транзакции стали обрабатываться через НСПК, в российском контуре. Что мешает Мосбирже так же поступить с долларами? Какая разница, если внебиржевые торги всё равно работают? В общем, не догоняю9
  • DmitryТёма, туристов тоже расстрелять предлагаете? Вы или провокатор или недалекий человек.75
  • Илья ХоринТёма, зачем выбивать себе зубы то ?18
  • Евгений ясно солнышкоВернутся валютчики с табличками на шее. Помню в Белгороде стояли на центральном рынке. Все в черных спортивных костюмах Найк или Адидас. Дресс код))8
  • Nikita VetoshkinТёма, видимо и головой жевать воспитали, а не думать, как я посмотрю66
  • РКТёма, тебя в принципе не воспитали, и не обучали тоже <327
  • ЙцукенбергТёма, делить граждан России на порядочных и прочих - это попахивает экстремизмом. Насчет запрета валюты. Я правильно понимаю, что если человек хочет путешествовать и долларом ему легче всего расплачиваться в других странах; Или хочет поехать лечиться или купить и привезти для близких лекарство за доллары, которого нет в России; Или хочет вести предпринимательскую деятельность с иностранными партнёрами с использованием доллара, то вы считаете, что это плохо и другим нет дела до этого? А как это так получается, что вы утверждаете за других граждан России, до чего им есть дело, а до чего нет? Может так оказаться, что вас кусают за палец, чтобы вы им в чужой рот не залезали? А вы залезли и еще зубы будете выбивать.44
  • SvetНачните с себя! Откажитесь от всех товаров из недружественных стран, лекарств, например, от путешествий, бытовой техники, автомобилей. Или вы уже так живете? И из зависти хотите всех под свой образ жизни подогнать?10
  • SvetТёма, Начните с себя! Откажитесь от всех товаров из недружественных стран, лекарств, например, от путешествий, бытовой техники, автомобилей. Или вы уже так живете? И из зависти хотите всех под свой образ жизни подогнать?32
  • Nik XxxAndre, не подозреваете почему так? Может потому что вся международная торговля работает в основном за доллары и евро, которые являются общепризнанными мировыми валютами? То есть Япония без проблем будет продавать вам свои товары за доллары, а вот будет напрямую продавать ли за юани - вопрос.18
  • Nik XxxАлексей, "После ухода Визы и Мастеркарда" эти карты перестали быть картами visa и master, а за их функционирование начали отвечать банки-эмитенты. Но банки-эмитенты не могут обеспечить работу таких карт заграницей, поэтому там, без поддержки master и visa, они превращаются в "тыкву". Что касается "торговли долларами", так РФ вроде не выпускает доллары. Доллары внутри РФ берутся из российских банков, у которых осталось право брать валютные заёмы у крупных иностранных банков, в которых у них валютные расчётные счета. Далее эти банки могли продавать на бирже взятую в кредит валюту другим финансовым организациям. Это и называется "торги на бирже". Теперь США ввели санкции против Московской Биржи, запретив торговать на ней своей валютой. Теперь, если какой-то российский банк попробует провести там валютные торги, его иностранные счета будут тут же заморожены, он попадёт в санкционный список, и перестанет быть банком с иностранными счетами. Риски того стоят? А внебиржевые торги - это какая-то внутренняя межбанковская кухня, информация по которой не является публичной. А вот что меня действительно удивляет, так это количество лайков под вашим постом. Неужели люди вообще не понимают, что происходит?30
  • Nik XxxЕвгений, что действительно в конце концов вернётся, так это уголовная статья за валютные операции. Всё к этому и идёт.21
  • Nik XxxТёма, а по какой причине вы решили, что вы - порядочный? )))15
  • Dead InsideТёма, хуёво, значит, тебя воспитали11
  • Dead InsideНе колония Китая. Твёрдо и чётко27
  • Dead InsideКентишка, 🤡14
  • Алексей Малахов 🦣Nik, но у нас же уже и так куча банков под санкциями, которые спокойно обменивают доллары в отделениях. Почему Бирже не может продать доллары тот же Сбер, ВТБ, Газпром и прочие ребята, которым пофиг на санкции? Насчет межбанковской кухни: так Мосбиржа — это ММВБ, московская межбанковская валютная биржа)) Как раз будут между российскими банками валюту гонять, зачем занимать у иностранных банков?4
  • Nik XxxАлексей, вы пишите "но у нас же уже и так куча банков под санкциями, которые спокойно обменивают доллары в отделениях" Эту валюту, для торговли с населением, они как раз покупали на бирже у других банков, имеющих иностранные счета в валюте, и у экспортёров. "будут между российскими банками валюту гонять, зачем занимать у иностранных банков". Не покупать, а брать в кредит. Прежде всего это их бизнес, т.к. берут кредиты они под "западные" проценты (порядка 4%), а в РФ выдают кредиты уже под 16%. И это не считая заработка на биржевой торговле. Далее, Валюта постоянно уходит из страны, потому что РФ в отличие от СССР или Сев.Кореи - не самодостаточная и не закрытая экономика. Существует огромная масса товаров, которые РФ не в состоянии выпускать, и для их покупки нужна валюта. Да, РФ торгует углеводородами, которые приносят в страну валюту, но торгует она, грубо говоря, завтра, а валюта нужна уже сейчас, поэтому банки берут валютные кредиты, и потом выставляют эту валюту на торги.14
  • Nik XxxAndre, "в Россию за 2023 ввезли куда больше еврейских люксовых машин типа Бентли и Роллс-Ройсов, чем за 2022" Во первых многие срубили шальные деньги на войне. "Кому война, а кому мать родна". Во вторых, стало невозможно выводить капиталы на Запад, куда девать деньги? Ну не больницы же со школами строить! В третьих - когда деньги шальные, ты не чувствуешь их стоимости, и соответственно готов платить в 2-3 конца за понты (понты - классическая российская забава из 90-х), то есть ввозить машины, реэкспортированные из Эмиратов и Китая. Всё выше перечисленное не говорит о том, что в стране стало больше денег, а говори лишь о том, что иначе распределяются денежные потоки. "Майкрософт анонсировал отключение юрлиц от облачных сервисов и фактически этого не сделал" - конечно не сделал. Дождался, пока США введёт вчерашние санкции по IT, и теперь уже точно откажется от любой поддержки и продажи своего ПО. "И это мы про строящиеся танчики, летающие гражданские самолёты и многое другое не говорим!" Вы серьёзно? То есть по вашему РФ в Украине "Арматой" и "Т-90" воюет ))) А сколько гражданских самолётов за год построили, не напомните? Успевают воплотить путинский план построить 1000 российских самолётов к 2030 году? С другой стороны я вам даже завидую. Так здорово, вместе со своим президентом жить в альтернативной фантазийной реальности )))22
  • Юлия Афанасьева"...поэтому катастрофических последствий от санкций можно не опасаться". Канешн, не надо: ведь большинство импортных компонентов "российских" продуктов питания, "отечественных" лекарств, семян, удобрений и семенной материал для родного сельского хозяйства не покупаются за валюту за рубежом и для большинства населения, которое продолжает жрать и болеть, и доход которого в 70 тыщ деревянных считается настолько высоким, что долго обсасывали, как "навести социальную справедливость", и обложить этих богачей повышенным налогом, да, для российского населения не будет катастрофы, ага.44
  • Богдан СмирновOladya, Да, из всего это пока что самое печальное.0
  • marymaryOladya, Так все же на пользу)1
  • Ульяна Ц.Nik, простите за глупый вопрос, но я правильно понимаю, что если у меня на ИИС были доллары - то теперь я никогда (аka до снятия санкций) не смогу их ни продать, ни воспользоваться? Ну или через годик мне предложат их продать вне биржи за треть цены, как было с фондами Финекс? Буду благодарна за пояснения. Потому что я - среди тех, кто не понимает, что происходит)3
  • Дмитрий ДагадинNik, эти сказки я уже с 2014 слышу, что «вот вот всё»7
  • KlaryaУ меня лично часть активов была в акциях Гонгконгской компании, и была куплена за гонконгские доллары, к сожалению на сегодняшний день картина такая что акции не скинуть 😒3
  • ДенисПоддержу Алексея, действительно непонятно. Вопрос ко всем участникам, кто действительно может объяснить причину. Nik пишет, что по сути, банки боятся вторичных санкций и ареста своих иностранных счетов , поэтому не будут торговать на мосбирже. Пусть так. Но никто им не запретит торговать на межбанке. В связи с этим два вопроса: 1. Почему биржа все таки взяла под козырек и остановила торги долларами? Выглядит так, как если бы Уралвагонзавод остановил выпуск танков после ввода санкций 2. Почему банки, которые уже под санкциями и которым нечего терять, не могут продолжать торговать на бирже (если бы она не стала останавливать торги)? Например, те, кто боится вторичных санкций пусть торгуют на межбанке, а остальные могут на бирже, физлица в том числе P.s. Загуглил, но нигде нет описания истинной причины остановки торгов кроме той, что ввели санкций. Поэтому у вопроса Алексея Малахова так много лайков.4
  • VRЮлия, кстати удобрения мы производим и экспортируем в огромных количествах (их то США под санкции не подвели, тк самим нужны).15
  • ЛераЕвгений, зачем с табличками, если можно закладками через интернет? :D Осуждаю и не пропагандирую, если что2
  • Иван ПетровДемократия бьёт ключом4
  • Андрейтак они никуда и не пропадали. разве что без табличек.0
  • Тамара ВиноградоваOladya, Ну вот - хоть одна хорошая новость. Значит, не все так уж плохо, есть и позитивное что-то в этом во всем;)2
  • Юлия АфанасьеваVR, Просю пардону, удобрения ж - это то, что извлекается из земли, как нефть и газ, больших мозгов не надо, чтоб их немного переработать и продать. Канешн, тут великая ядерная держава справится. )))А как насчёт семян, семени для воспроизводства поголовья, лекарств доя животных, средств борьбы с вредителями, сельхозмашин? Благодаря тому, что сельское хозяйство РФ стало частью мирового сельхозпроизводства и могло все это покупать за валюту, россияне имеют сегодня возможность не давиться в очередях за колбасой по талонам. Ну, теперь посмотрим через пару месяцев на цены в магазинах. Это, не считая инфляции после февраля 22. Опять же вспомню все остальное, что потребляют россияне: ширпортреб, включая бытовую электронику, лекарства, автомобили, стройматериалы. Все ж такое "отечественное", импортозамещенное. Даже, если это производится внутри РФ, то из чего? Вот и хочется послушать припев песенки "А на фига нам доллары и евро".)))1
  • Дмитрий ДагадинИгорь, я это слышу с февраля 22 года. Правда тогда говорили «ещё 2 недели и все в клочья», потом пришлось сменить на полгода, потом на полтора. Потом - по инерции, не сразу8
  • АлёнаDmitry, извините, но это США+ "окукливаются" от России и Китая, а не наоборот. 🤷8
  • VRЮлия, я вам только про удобрения) а то завелись и все в кучу написали)5
  • Юлия АфанасьеваVR, А в жизни, когда человеку нужно есть, одеваться, лечиться, на чем-то ездить, и где-то жить, все и есть в кучу. И все в этой куче, по большей части, импортное.6
  • VRЮлия, не переживайте, у других стран тоже импортное) Мировая экономика 🤷‍♀️ А в догонку к удобрениям хочу сказать, что РФ - на первом месте по экспорту пшеницы..4
  • Юлия АфанасьеваVR, Только другие страны не ссорятся со всем миром и не выпиливаются из мировой экономики. И не вбухивают миллиарды в то, что через 2 дня сгорит на войне. И поскольку я как раз нахожусь в такой стране, переживать мне не о чем. Мировой лидер по экспорту пшеницы, но не технологий. Кстати, я уже говорила про импортные семена и сельхозмашины, поэтому посмотрим,на каком месте РФ окажется году а 2027-ом. Поэтому понты бы лучше в ...пу засунуть.7
  • АндрейЮлия, "И поскольку я как раз нахожусь в такой стране, переживать мне не о чем". А что тогда так распереживались за жителей России? Не поленились тут кучу комментариев навалить о том, как нам тут всем плохо живется). И у вас кстати интересная подача материала: "Россия ссорится со всем миром" (а точно ссорится? И точно СО ВСЕМ миром?) и "выпиливается из мировой экономики" - т.е. не нас пытаются выпилить (кто кстати северный поток взорвал и под чьим руководством), а мы сами?)4
  • АндрейЮлия, вам самой не смешно с этой тупой аналогии про "пришел в квартиру, набил морду хозяину"? Сравнивать последствия политических процессов между двумя государствами на протяжении нескольких десятилетий с "пришел в квартиру к чужому хозяину"...это даже не уровень детского сада. Это больше на методичку похоже.7
  • Мария ОвчинниковаOladya, привычка всех россиян0
  • Дима БлинковЮлия, 1) вы для начала хоть киньте ссылку на то, что на нашем ТВ призывают к геноциду определенной группы, а то такие слова просто смешны. Хотя на определенных канал страны, которые вы поддерживаете, призывают убивать детей определенной группы, даже ссылку оставлю для вас. https://vk.com/video-67991642_456269052 2) Вы маркеры себе оставьте. Скажи хоть что против нынешней политической повестки на горячо вам любимом западе то сразу и отменят, и назовут всякими неприятными словами, и даже могут посадить( представляете не только у нас могут сажать за мнение ) https://youtu.be/iA6gDIzoGic?si=KmzWw6_rdlbloOi4 Если вас такая свобода устраивает, живете с этим, но не несите сор в чужую избу.7
  • ДенисЮлия, Чего вы так распереживались ? Расизм всегда существовал и будет существовать еще долго. Европа как приемник "Священной Римской империи" построена на расизме. Почитайте что такое "римское право", "латинское право" и вообще историю Римской империи. Изучите хотя бы, что происходило на Сицилии в 70 годы 20 века, когда половина населения Сицилии была вынуждена эмигрировать, чтобы не умереть с голоду или быть убитыми в мафиозных разборках. Сицилия это часть Италии, а Италия это центр Европы. Посмотрите куда сбежали нацисты после второй мировой войны и кем были использованы, это ФРГ и Америка (ЦРУ). Почитайте как проходил "малый" Нюрнбергский процесс, и как там оправдывали нацистов. Почему вы так не переживаете за Сербов, Ливийцев, Иракцев и Сирийцев. Только в Ираке НАТО убили около 2 миллионов гражданских человек. И ваша любимая Германия, как член НАТО принимало участие, в части этих "СВО". А сейчас в Сирии американцы просто воруют нефть по праву сильного. Откуда такая забота о России ? Она мало чем отличается от остальных стран, и в России тоже есть "элита", которой хочется все переделить. Особенно смешно слушать про Гаагу, это карманный суд "особенных" людей, высшей касты (иначе говоря паразитов), в России есть такой же Басманный суд и он конечно же (конечно) тоже всех "плохих" осудит. Вы реально думаете, что подобные организации руководствуются справедливостью ?9
  • ДенисЮлия, Если вы действительно переживаете за россиян, которые имеют небольшой достаток, то для начала надо изучить вопрос глобально, почему в Европе, Америке, Индии и т.д. имеется та же проблема. Бедных и бездомных в странах западного мира не меньше. Затем, когда вы поймете причину наличия бедных и бездомных людей, и найдете рецепт как решать эту проблему, можно начинать борьбу за их счастье. Если же вы не хотите впрягаться за обездоленных, тогда не понятно к чему ваш комментарий ? Рассказать всем какая плохая элита в России ? Она такая же как и во всем мире, не лучше и не хуже.8
  • ПереносицаЮлия, когда есть нечего будет, технологии не спасут)))5
  • ДенисMир, Так дело не в Америке, дело в людях, которые совершают поступки. Вы сейчас делаете самое большое зло, вы обобщаете, и пытаетесь использовать групповую ответственность. Виновата не Америка, Россия или Украина, а конкретные люди, у них есть имена, место жительства и т.д. Вы пытаетесь замазать огромное количество непричастных людей, виной отдельной маленькой группы лиц, и виноваты эти непричастные люди лишь в том, что могли дышать рядом с кем то из этой группы, ходить по той же дороге, жить в том же городе, или на одной планете, молиться тем же богам, иметь тот же цвет кожи, туже форму черепа и т.д. Это опасный путь. Один австрийский художник, тоже объединил всех славян в одну группу, и объявил их уберменше. Но он был не первый, подобное в истории повторяется с завидной регулярностью. Конечно можно сказать, что эти люди виноваты в том, что не увидели зло и не исправили его. Но на том же основании можно объявить виновным и вас. Мыслить категории типа - "можно" или "нельзя", странно. Надо прежде всего понять, почему было сделано то или иное действие. Войны начинаются тогда, когда кто то хочет получить профит и обогатиться за счет других, и начинают войны те, кто уверен в том, что им это удастся. И на этой бойне погибают не те кто планирует получить этот самый профит, а те кого оболванили и заставили воевать. Или вы реально думаете вся Америка хотела воевать, например, во Вьетнаме ? Их никто не спрашивал, их просто гнали по призыву как скот. Почитайте как Мел Гибсон попал в Австралию, его папашка уехал из США со всей семей, чтобы не попасть под призыв. И так везде и повсюду.7
  • ДенисЮлия, Ох, я думал вы умнее, а вы вешаете в том же русле, что украинские каналы с 2014 года, все те же оскорбления. Все тот же речитатив. Все русские уркаганы, Россия это Мордор, а на западе волшебные эльфы, Про "русню" надо уничтожать и русские это "колорадские жуки", мы уже слышали. Очень умно. Прям методичка гебельса - "уберменше".13
  • ЕленаЮлия, удобрения извлекаются из земли? Юля, не все в промышленности происходит как у вашей бабушки на огороде в компостной яме1