Время от времени я размещаю часть своих свободных денег на ОФЗ до момента их использования. То есть бывает, что за период выплаты купонного дохода покупаю и продаю по несколько раз.
Общался со своим брокером — они сами не понимают, как будет удерживаться налог в этих случаях. Поэтому предлагаю обсудить вопрос об уплате налога с купонного дохода. Приведу пару примеров.
Пример 1. Пусть выплата купона будет в июле, а каждый месяц начисляется по 10 Р купонного дохода. ОФЗ не меняет свою стоимость, чтобы не учитывать 13%. Получается так:
- Январь: купил 100 ОФЗ, потратил 100 000 Р. Накопленный купонный доход — 0 Р.
- Февраль: продал 50 ОФЗ, получил 50 500 Р. Из них 50 000 Р — с ОФЗ, 500 Р — накопленный доход.
- Март: продал 20 ОФЗ, купил 100 ОФЗ. Получил 20 400 Р, из них 20 000 Р — с ОФЗ, 400 Р — накопленный доход. Потратил 102 000 Р: 100 000 Р — на ОФЗ, 2000 Р — накопленный купонный доход.
- Апрель: продал 30 ОФЗ. Получил 30 900 Р: 30 000 Р — с ОФЗ, 900 Р — накопленный купонный доход.
- Май: нет операций.
- Июнь: нет операций.
- Июль: выплата купонов — 6000 Р.
Мой текущий брокер говорит, что в феврале я заплачу налог с прибыли 500 Р, в марте — 400 Р, в апреле — 900 Р, в июле — 6000 Р за купон.
Но когда я покупал в марте 100 ОФЗ, я ведь уже заплатил 2000 Р купонного дохода. То есть при выплате НДФЛ с купона в июле я заплачу налог с этих 2000 Р второй раз.
Пример 2. Я покупаю 100 ОФЗ за день до выплаты купонного дохода. Плачу 100 Р накопленного купонного дохода на облигацию, на следующий день получаю купон в размере 101 Р.
Купил на 110 000 Р: 100 000 Р — ОФЗ, 10 000 Р — накопленный купонный доход. На следующий день выплатили 10 100 Р с купона — из них 13% налога. Выходит, я получу на руки 8687 Р купонного дохода. Уплатив налог, я потерял 1313 Р. При этом если бы я купил облигации на следующий день, то заплатил бы всего 100 000 Р, не потеряв 1313 Р: 10 000 − 8687.
Думаю, эта тема была бы интересна многим инвесторам.
Дмитрий, в вашем вопросе не хватает некоторых деталей, без которых я не могу оценить, правильно или нет планирует удерживать налог ваш брокер. Расскажу подробно, как купоны должны облагаться налогом по закону, а дальше на ваших примерах покажу, когда расчет вашего брокера верен, а когда нет.
НКД и купонная выплата
Для начала разделим понятия «накопленный купонный доход», или НКД, и «купонная выплата», или купон.
Купон — это установленный эмитентом процент от номинальной стоимости облигации, который выплачивается ее владельцу. То есть это сумма, выплаченная владельцу облигации.
Купон облагается налогом в момент выплаты, на счет зачисляется сумма за вычетом налога.
После выплаты купон включается в доходы в общую налоговую базу по ценным бумагам. Налог, который удержали при выплате купона, уменьшает налог к уплате по всем операциям с ценными бумагами.
Есть особенность для купонов по облигациям на индивидуальном инвестиционном счете — ИИС. Купон можно не облагать налогом в момент выплаты, только если он выплачивается на ИИС. Но если такой купон по облигациям на ИИС выплачивается на банковский счет, налог удержат.
НКД — это часть прибыли от купона, которая накопилась от последней купонной выплаты до настоящего момента и еще не выплачена владельцу.
Накопленный купонный доход — это часть сделки по покупке и продаже облигаций. НКД, полученный при продаже облигаций, включается в доходы по ценным бумагам. НКД, уплаченный при покупке этих облигаций, — в расходы по ценным бумагам.
Я встречала два подхода брокеров к включению НКД, уплаченного при покупке, в расходы по операциям с ценными бумагами:
- НКД, уплаченный при покупке, включается в расходы только в момент продажи или погашения облигаций;
- НКД, уплаченный при покупке, включается в расходы в наиболее раннюю из дат: в дату, когда произошла выплата купона, либо в дату продажи или погашения облигации.
На мой взгляд, оба варианта не противоречат законодательству — это просто особенности учета у разных брокеров.
Мы уже писали, что с 2021 года льготы для ОФЗ и корпоративных облигаций отменили. С 1 января купоны по всем облигациям будут облагаться налогом одинаково.
Минфин опубликовал подробное письмо об общем порядке налогообложения купонов по облигациям. С 2021 года такой порядок можно применять ко всем купонам, в том числе к ОФЗ.
Теперь о том, как должен удерживаться налог в ваших примерах, если мы считаем, что все происходит в 2021 году.
Пример 1
Вариант А. Вы не пишете о выводе денег со своего брокерского счета в течение года. В таком случае впервые налог будет удержан в момент выплаты купона в июле.
Брокер удержит 13% от суммы купона — 780 Р — и зачислит вам на счет 5220 Р.
В следующий раз брокер рассчитает доход по итогам года и при необходимости удержит налог.
Предположим, что ваш брокер включает НКД в расходы только при продаже или погашении облигаций.
Доход от продажи 100 ОФЗ — 101 800 Р: 50 500 Р в феврале + 20 400 Р в марте + 30 900 Р в апреле. Доход в виде купонов — 6000 Р. Расходы на приобретение проданных ОФЗ — 100 000 Р в январе.
Налоговая база по итогам 2021 года — 7800 Р: 101 800 Р + 6000 Р − 100 000 Р. Сумма налога — 1014 Р: 7800 Р × 13%.
Так как 780 Р уже удержаны при выплате купона в июле, по итогам года брокер удержит с вас еще 234 Р.
ОФЗ, купленные в марте, к концу года еще не проданы, поэтому в расчете не участвуют. Расходы на их приобретение, в том числе уплаченный НКД, уменьшат сумму дохода, который получен при их продаже.
Вариант Б. Возможно, вы забыли упомянуть, что каждый раз после продажи облигаций планируете выводить деньги с брокерского счета.
В таком случае брокер будет удерживать налог при выводе денег, при выплате купона, а по итогам года все суммирует и вернет излишне удержанный налог, если таковой обнаружится. Это совпадает и с позицией вашего брокера.
Налоговая база при выводе денег в течение года рассчитывается нарастающим итогом с зачетом ранее удержанных сумм налога.
Получается вот как.
Февраль. Доходы от продажи облигаций — 50 500 Р. Расходы на их приобретение — 50 000 Р. Налоговая база — 500 Р. Налог — 65 Р. Налог к удержанию при выводе денег — 65 Р.
Март. Доходы от продажи облигаций за год — 70 900 Р: 50 500 Р + 20 400 Р. Расходы на их приобретение — 70 000 Р: 50 000 Р + 20 000 Р. Налоговая база — 900 Р. Налог — 117 Р. Ранее удержанный налог — 65 Р. Налог к удержанию при выводе денег — 52 Р.
Апрель. Доходы от продажи облигаций за год — 101 800 Р: 50 500 Р + 20 400 Р + 30 900 Р. Расходы на их приобретение — 100 000 Р: 50 000 Р + 20 000 Р + 30 000 Р. Налоговая база — 1800 Р. Налог — 234 Р. Ранее удержанный налог — 117 Р. Налог к удержанию при выводе денег — 117 Р.
Июль: выплата купона. Доход — 6000 Р. Налог — 780 Р.
Налоговая база по итогам 2021 года — 7800 Р. Сумма налога — 1014 Р: 7800 Р × 13%. Так как 1014 Р уже удержаны при выводе денег и при выплате купона, по итогам года удерживать налог брокер не будет.
Ранее мы предположили, что ваш брокер включает НКД в расходы только при продаже или погашении облигаций. Если же брокер учитывает НКД в расходах и при выплате купона, налоговая база и налог по итогам года будут на 2000 и 260 Р меньше соответственно. Но впоследствии при продаже купленных в марте облигаций в расходах учтется только 100 000 Р — без расходов на НКД.
Пример 2
Продолжу за вас пример, потому что без продажи он не выглядит полным. Допустим, через какое-то время вы продаете свои 100 облигаций за 105 000 Р.
Теперь считаем финансовый результат.
Вариант А. Если вы покупали облигации за день до выплаты купона.
Доходы — 115 100 Р: 105 000 Р — продажа, 10 100 Р — купон. Расходы на приобретение проданных облигаций — 110 000 Р: 100 000 Р — ОФЗ, 10 000 Р — НКД.
Налоговая база — 5100 Р. Налог — 663 Р. Так как при выплате купона был удержан налог в размере 1313 Р — 13% от 10 100 Р с купона, — 650 Р излишне удержанного налога вернут.
Вариант Б. Если вы покупали облигации после выплаты купона.
Доходы — 105 000 Р от продажи. Расходы на приобретение проданных облигаций — 100 000 Р. Налоговая база — 5000 Р. Налог — 650 Р.
Как видите, в первом случае вы ничего не потеряли, а доход и, соответственно, налог получились больше за счет купонного дохода за один день владения.
С другой стороны, если вы не продаете облигации в том же году, в котором получили купон, а ваш брокер учитывает НКД в расходах только при продаже облигаций, а не при выплате купона, и у вас нет других позиций, закрытых с убытком, то вам действительно выгоднее покупать облигации после выплаты купонного дохода.
Так много текста в ответе, а "ларчик просто открывался", если человек спрашивает об удерживаемом налоге, значит этот налог с него уже удержали, а налог удерживают при выводе денег с брокерского счёта. А смысл вопроса только в одном - почему, при удержании налога, не вычитается уплаченный НКД при покупке облигаций? НКД не входит в стоимость облигации это дополнительный расход при покупке.
Для примера:
покупаем облигацию за 1000 р. с 10% купоном в середине срока, т.е. НКД = 50 р. (5% НКД). Дожидаемся выплаты купона (естественно с выводом денег) и получаем налог:
100р*0,13=13 р ,
а должно быть так: (100-50)*0,13=6,5р,
вот в этом случае всё честно, а так как сейчас - чистой воды мошенничество получается со стороны налоговой.
Т.е. получается, что размер налога, который я заплачу государству, зависит от желания брокера? Если облигация не продана/погашена в тот же год, когда и куплена, то при первом варианте действий брокера НКД может уменьшить налогооблагаемую базу только в момент продажи/погашения. А может и не уменьшить, если финансовый результат и так отрицательный.
Kirill, Да, к сожалению, брокеры делают что хотят.
Есть ещё такой пример самоуправства брокера, как частичное погашение облигаций.
ВТБ-брокер, в частности, закрыл глаза на рекомендации МинФина и почему-то решил вообще не учитывать НКД при частичном погашении, хотя это нужно делать в пропорции погашаемой части.
Как это выглядит:
Покупаем облигацию за 980р + НКД = 20р.
В этом же году эмитент решил погасить 10% номинала.
Получаем доход от част. погашения = 100р. Расход (по мнению брокера) = 98р.
В итоге брокер нам насчитывает прибыль = 2р и налог = 0,26р.
По рекомендации МинФина расход = 98р. (10% от номинала) + 2р (10% от НКД при покупке) = 100р. А значит налог = 0, т.к. нет прибыли.
Весь НКД при покупке будет учтён только, когда будет продана облигация, а это может произойти лет эдак через 10. Всё это время вы будете лишены своих же денег.
ВТБ-брокер не принимает жалобы на этот счёт, негативные отзывы по этому вопросу попросту закрывает.
Вот и всё.
Kirill, все не так трагично, как вам кажется. От порядка учета, принятого у конкретного брокера, зависит только дата, в которую НКД пойдет в расходы. Общая сумма доходов и расходов в любом случае одинаковая. Если это не единственный инструмент, которым вы торгуете, выбранный брокером метод учета не окажет существенного влияния на сумму налога: в одном году заплатите чуть меньше, в другом чуть больше (или наоборот), а если сложился убыток, его можно перенести на доходы будущих периодов.
Наталья, нет, такая ситуация возникает не только в случае единственного инструмента. Если мы держим облигации длительное время (2 и более лет) и ставка их купона выше доходности (а сейчас у большинства так), то скорее всего по всем облигациям будет отрицательный финансовый результат. Например в первый год мы облигацию купили, заплатили цену дороже номинала + НКД, во второй год получили купоны с которых удержали налог (и он ни с чем не суммируются и убыток по другим бумагам не уменьшает), в третий год облигация погасилась по номиналу вместе с выплатой купона. Этот купон войдет в финансовый результат, но компенсируется разницей между ценами погашения и покупки, так что финансовый результат будет отрицательный даже без вычета НКД. А налог с НКД мы подарили государству из-за действий брокера.
Kirill, на примере:
Вы купили облигацию за 1000 рублей + 100 рублей НКД в 2020 году.
В 2021 году выплачен купон 200 рублей.
Вы продали облигацию в 2022 году за 900 рублей.
Одновременно в 2022 году вы продали какие-то акции/облигации с прибыль 500 рублей.
Давайте считать:
Вариант 1 – брокер включает НКД в расходы при выплате дохода:
Налог в 2021 году = (200 – 100) * 13% = 13 рублей.
Налог в 2022 году = ( (900 – 1000) + 500 ) * 13% = 400 * 13% = 52 рубля.
Итого налог за 2 года = 65 рублей.
Вариант 2 - брокер включает НКД в расходы только при продаже:
Налог в 2021 году = 200 * 13% = 26 рублей.
Налог в 2022 году = ( (900 – 1100) + 500 ) * 13% = 300 * 13% = 39 рублей.
Итого налог за 2 года = 65 рублей.
Разница только в дате уплаты налога получается.
Наталья, основное в Вашем примере - это положительный финансовый результат по другим инструментам. А поскольку сейчас практически все интересные облигации торгуются с прибылью, а не с дисконтом, то его не может не быть.
А если дело происходит еще и на ИИСе, переоткрываемом раз в три года, то и перенос убытков не спасет.
Kirill, Kirill, все-таки получается, что если покупать только облигации, то ты попадешь на лишний налог из-за того, что брокер НКД сразу не считает в расходы?
Наталья, а если без этой прибыли в 500 рублей? Если я только покупаю облиги и держу до погашения, то я попадаю на лишний налог, получается?
Артем, если выплата купона и погашение облигации в разных годах, и вы не торгуете другими инструментами - да, можно попасть на лишний налог.
Наталья, добрый день.
Покупал ОФЗ, где заплатил за них самих + НКД + комиссию брокеру.
ОФЗ был погашен и был выплачен последний купонный доход, с которого сняли налог 13%. Итого я получился в небольшом минусе по итогу. Эт оправильно?
Дмитрий, налог, удержанный при выплате купона, должен потом быть учтен при расчете налоговой базы по итогам года в совокупности по всем операциям с ценными бумагами. Если доход от погашения плюс суммы полученных за год купонов меньше, чем стоимость приобретения ОФЗ плюс НКД при покупке плюс комиссии, фин рез получается отрицательный, налоговая база = 0, по итогам года образуется излишне удержанный налог, который брокер по заявлению клиента должен вернуть.
Наталья, подскажите, база считается по всем счетам у брокера (иис, обычный) или отдельно по каждому? Это ведь получается обязанность инвестора проверить фин рез по итогам года и пытаться вернуть лишний налог у брокера (и так по каждому счету/брокеру)? Или это надо требовать уже с налоговой?
Давайте рассмотрим пример: если я покупаю на ИИС (типа а) корпоратов с выводом купонов на карту выше номинала и держу их до погашения по номиналу, не работая с другими инструментами, то фин рез по году получается отрицательный, плюс я уплачиваю налог по первому купону за того парня. И в начале след года мне брокер вернет лишний налог с купонов по заявлению?
Можно ли разобрать пример 2 для случая погашения облигации (третий вариант В)? Как рассчитывается налог в том случае, если я приобретаю облигацию за несколько дней до ее погашения? Правильны ли рассуждения ниже?
Вариант В. Если вы покупали облигации за несколько дней до погашения облигации.
Доходы — 110 100 Р: 100 000 Р — погашение, 10 100 Р — купон. Расходы на приобретение проданных облигаций — 110 000 Р: 100 000 Р — ОФЗ, 10 000 Р — НКД.
Налоговая база — 100 Р. Налог — 13 Р. Так как при выплате купона был удержан налог в размере 1313 Р — 13% от 10 100 Р с купона, — 1300 Р излишне удержанного налога вернут.
Когда возвращается излишне удержанный налог?
До 2021 года купоны и НКД по ОФЗ налогом не облагаются, берётся 13% НДФЛ только с разницы между чистой ценой продажи и покупки. С 2021 года будет как сказал ваш брокер в первом примере. Только помимо уплаченного налога у вас ещё образуется убыток в размере 2000 рублей (уплаченный НКД в марте), что снизит общую налогооблагаемую базу за год.
Добрый день! Подскажите, пож-та, если ИИС типа А и покупаются ВДО на срок более года, когда выгоднее покупать с точки зрения НКД и налога - до или сразу после купонной выплаты? Спасибо!
Александр, по ИИС налог списывается только при закрытии ИИС, поэтому неважно. Но с точки зрения того, что покупая с НКД вы до выплаты купона замораживаете деньги, то лучше покупать сразу после выплаты купона
"С другой стороны, если вы не продаете облигации в том же году, в котором получили купон, а ваш брокер учитывает НКД в расходах только при продаже облигаций, а не при выплате купона, и у вас нет других позиций, закрытых с убытком, то вам действительно выгоднее покупать облигации после выплаты купонного дохода."
Получается, переплатил налоги и возвратить их никак?