Нужно ли в России вводить прогрессивную шкалу НДФЛ?

Люди с высокими доходами и так платят в абсолютном выражении намного больше, чем люди с низкими.
При этом, как правило, платят больше всяких косвенных налогов (на недвижимость, транспортный) и не получают никаких льгот и выплат от государства.

WTF, ну да. А это "богатые должны платить больше" напоминает "отобрать и поделить". Кстати, люди с высоким доходам, платя бОльшие суммы налога, чаще всего не пользуются бесплатной медициной и прочим. Ну а про пенсии даже думать смешно: платить то они до фига платят, а пенсия будет все равно 3 копейки, как у васи-алкоголика. Те причин, почему они должны платить больше %, вообще трудно объяснить, кроме зависти тех, кто получает меньше 🤷🏼‍♀️

WTF, косвенные налоги в отношении к доходу больнее бьют по малоимущим как раз. Поэтому их и не считают социально-справедливыми еще века с 19.

Карина, любые налоги больше бьют по менее обеспеченным

Татьяна, подоходный с необлагаемым минимумом — нет.

Карина, в смысле, если его не платить? Тогда да :)

WTF, необходимо вводить регрессивную шкалу налогов. Это подтолкнет население зарабатывать больше!

KSN, а также вводить долговые ямы и принудительное участие в трансплантации органов для должников и членов их семей.

KSN, конечно, зарплата же зависит от нашего желания. Всем известно, что учителя мечтают работать за 18 тыс руб, поэтому нехватки учителей в школах нет и дети не учатся в 2-3 смены.

Sofia, в 100й раз здесь напишу, уж кого-кого, а учителей точно все устраивает в том числе и зарплата, подавляющее большинство активно поддерживает партию и президента.
Было полно роликов в интернете, как учителя с пеной у рта орали на учеников, выступающих с какой-либо критикой действующей власти.

WTF, так и я написала, что учителей всё устраивает и нехватки педагогов нет. Или есть? Или полно роликов и статей, что первоклашки учатся в 3ю смену в 1 Ё, потому что учителей всё же не хватает на такую зарплату и нифига их не устраивает? В интернете ещё есть видео, где люди себе апельсин в ж*** засовывают, но это же не значит, что всем это нравится.

WTF, они платят, если хотят. Никто не заставляет их жить в шикарной квартире и ездить на мерседесе

WTF, есть возможность вычетами вернуть что-то
кто не платит налоги или платит мало - на вычеты даже и не смотрят, там нечего возвращать

JSee, те кто платит много на вычеты тоже не смотрят, тк морока того не стоит 😂

"граждане с доходом до 360 тысяч рублей в год от НДФЛ освобождаются"
- прекрасный повод устроиться хотя бы на полставки для тех, кто сейчас работает неофициально.

Антиконсьюмерист, большинство, работающих неофициально, работают так не по собственной воле

Татьяна,
В 2016 году у меня был релевантный эксперимент("как я хотел всем платить белую зарплату, но все приходили и упорно просили чёрную") когда я предлагал сотрудникам разные варианты в рамках одного полного бюджета ФОТ с налогами от полностью белой со всеми налогами до полностью чёрной с, естественно, экономией на налогах выплачиваемой полностью работнику. И почему-то большинство последнее и выбирали ( https://journal.tinkoff.ru/only-white-opinion/#c704311 )

Привожу всегда очень классный пример на такие рассуждения.
Есть госконтракт на выполнение фиксированного объёма работ и 2 конкурента-исполнителя. у первого всё полностью белое у второго всё полностью черное. за счёт экономии на налогах в ФОТе можно и тендерное снижение показать (что очень нравится всем госзаказчикам, премии за тендерное снижение сами себя не заработают) и свою маржу увеличить.
Что делать тем у кого всё белое, не понятно, ну не доносы же писать.

При том что исполнителей тоже на рынке немного и в небольшом городе все друг друга знают и кто бы не забрал контракт работать будут на 2/3 одни и те же люди , просто в первом случае за белую зп, а во втором за чёрную.

Alexander,
>И почему-то большинство последнее и выбирали

Потому что люди небезосновательно считают (основываясь в том числе на богатой практике), что администрирование своей социалки в виде школ/медицины/жилья/пенсии и всего прочего у конкретного тебя получается лучше, чем у государства.

Alexander, у меня схожая ситуация: часть сотрудников в штате, им это важно. С некоторыми работаю как с ИП, они деньги считать умеют. Есть пара человек по ГПХ.

Помимо ООО у меня есть ИП, что-то провожу через него, так экономически целесообразнее.

Роман,
Ваше сообщение напомнило мне важную мысль, что если у работника есть ИП и он сам готов с этим разбираться (пусть даже в рамках УСН) то это его характеризует исключительно положительно.

Антиконсьюмерист, тогда за них в любом случае страховые взносы будут платить :) да и налоговая обратит пристальное внимание на тех, кто у кого работники есть, а налогов нет :)

Роман, у меня такой проблемы нет и никогда не было, так что не переживайте за меня. Но тот факт, что "официальное трудоустройство" указывается в вакансиях, как огромная плюшка, наталкивает на мысли. А когда человеку надо семью кормить, а образование не особо, то выбирать может быть не из чего особо.

Татьяна, я за вас и не беспокоюсь. Просто интересуюсь.

Если вы говорите про "большинство", то надо быть готовым как-то подтвердить это фактами. Но тут, я так понимаю, эмоций достаточно.

Роман, те вы считаете, что люди такие бестолковые, что намерено лишают себя соц.гарантий?

Татьяна, каких именно соц. гарантий? Замороженной пенсии? Или арбидола по ОМС?

Смузивый, оплачиваемые больничные, отпуска и декрет, к примеру

Mary, рассчитывать на крохи, щедро стряхиваемые с барского стола в качестве больничных – это даже более странно, чем рассчитывать на пенсию.

Егор, тем не менее, больничные и декретные лучше иметь, чем не иметь

Егор, получать 60-80% от среднего же лучше, чем не получать ничего

Mary, если белый стаж больше 8 лет, то 100% от среднего.

С нашей коррупцией не вижу пользы от повышенного налога.
Хотя бомб больше сделаем, увеличим количество чиновников и всяким Симонян отсыпем, это да

Скажи,, бомбы нам нужны. А вот чиновников и Симоньян можно и обделить

Вопрос не в прогрессивной шкале, она очевидно нужна. Вопрос в порогах изменения ставки. У нас же начнут по повышенной ставке таксовать обычных наемных работников Москвы и Питера. Необлагаемый минимум к тому же нужен. Но это все не про нынешнюю Госдуму и минфин.

Карина, кому очевидно?

Весь вопрос о том что считать "высокими доходами"

Злонравный, в том-то и дело, в рублях ничего нельзя считать. Или надо хотя бы на инфляцию поправку делать ежегодно (чего никогда не добавят в закон)

В этом и есть ловушка всех этих "нелинейных" налогов. Покупательная способность рубля падает вдвое лет за 5-7. В итоге, если сейчас обложат доп. налогом 0,1% населения, лет через 10 платить его уже будут 5% населения.

Alex, это как с "налогом на роскошь" в отношении автомобилей: когда его вводили, установили планку роскоши в 3 млн руб., а сейчас средненькая китайская машина так стОит. Следовательно, и для повышенной ставки в 15% для НДФЛ должны быть изменения: не с 5 млн руб. начинать эту ставку взимать, а уже, скажем, с 10 млн.

Николай, на примере этих налогов и писал, все верно

Злонравный, ну как же, ВладимВладимыч уже обозначил свою позицию по этому вопросу пару лет назад. 17к - средний класс. Полагаю, что сейчас это все, что от 50 и выше =)

Введение прогрессивной шкалы налогооблажения будет безрезультатным если конечные распределители бюджетных средств подворовывают)

Я думаю, что при попытке поднять ставку выше корпоративного налога на прибыль люди начнут получать деньги на компанию, а не на счет физлица

Это спровоцирует уход от налогов, т.к.по сути это дискриминация

Это вопрос из серии "нужно ли отнять все у богатых и поделить между бедными?" на который отрицательно отвечают все, у кого есть что отнимать, и положительно - те, кому от этого что-то обломится.

Карина, а почему бы и не допускать одинаковую долю налога для Усманова и Зины? В абсолютных цифрах первый заплатит на несколько порядков больше, хотя и не получит от государства взамен примерно ничего (очевидно, что пенсия, оплата больничного или услуги участкового терапевта ему не нужны).

Смузивый, в компаниях с зп в конверте могут заплатить, а могут и не заплатит.

Александр, хочу вас огорчить, но вы платите государству не 13-15% налогов, а 60-70%. Большая часть этих налогов - скрытые и Россия - один из лидеров именно по скрытым налогам.
Касаемо остального мира, то тут тоже есть один нюанс. Когда ты зарабатываешь условные 100 рублей и живешь один - плати 30% налогов, но если ты зарабатываешь те же 100 рублей, но у тебя есть семья и дети, то платишь 15%.
И так устроено практически во всех странах, где есть прогрессивная шкала.
У нас же опять хотят приравнять тупо к сумме заработка.

Карина, это какая-то детская попытка наезда, но ок =)

Просто интересно, знают ли те, кто освоил математику в пределах школьной программы о том, что условный Усманов не то чтобы платит налоги в РФ. Я бы даже скорее сказал, что налоги платят ему? =) Но в лице тети Зины, безусловно, это найдет поддержку, да.

Карина, ошибаетесь - можно всю жизнь ездить на машине, принадлежащей юр лицу, жить в квартире, принадлежащей юр лицу, плавать на яхте, принадлежащей угадаете кому? :)

>эти двое должны в одном налоговом классе быть
Так они уже сейчас НЕ в одном налоговом классе! А Вы предлагаете еще дальше их разнести по налоговым классам.

5 миллионов в год это 362к в месяц на руки, 10 миллионов - 717к на руки. Это достаточно высокие, но реальные доходы для наемных работников в крупных городах РФ уже сейчас. Не надо быть топовым прогнозистом, чтобы предсказать развитие ситуации через 10 лет.

Alex, при этом обладатели золотых унитазов продолжат оптимизировать налогообложение через оффшоры.

Карина, у "условного Усманова" собственность обычно записана на юр. лиц и налоги слишком оптимизированы чтобы новый НДФЛ влиял на него в полной мере.

Давайте рассуждать более реальными категориями: руководитель среднего звена Вася из Москвы и Света - кассир в Пятерочке где-нибудь в провинции.