За и против: ну­жен ли​ красный ди­плом для успеха в карьере

Аргументы читателей

171
За и против: ну­жен ли​ красный ди­плом для успеха в карьере

Диплом с отличием — один из самых спорных критериев отбора кандидатов на работу и продвижения по карьерной лестнице.

Читатели Тинькофф Журнала обсудили, помогает ли диплом с отличием получить более престижную должность с хорошей зарплатой, а мы собрали их мнения в один материал. Присоединяйтесь к дискуссии и расскажите, важна ли для вас заветная корочка.

Это комментарии читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции

👍 За: красный диплом выделяет вас из массы претендентов

Красный диплом для работодателя на уровне отбора кандидатов для собеседования — несомненный плюс. Синий диплом, пока не знаешь кандидата, — это масса. А красный диплом — это отличие от массы. И, однозначно, о красном дипломе в резюме стоит говорить.


Все знают, что с синим дипломом выходят из института те, кто не захотел выучить предмет или тупо забивал на учебу. Согласитесь, если бы человек ходил, учил, разбирался в теме и сдавал, наверное, и диплом был бы другого цвета? Условно говоря, диплом — это первый уровень отсеивания кандидатов.

Пришла моя подруга на собеседование на переводчика. Кандидатов как собак нерезаных, за каждым тестовое проверять кадровики замучаются. У нее красный диплом и отличный английский, половина в очереди с синим и английским, соответственно, из серии «и так сойдет».

Этой половине для экономии времени тестовое задание даже давать не стали: зачем, если сразу ясно, что есть человек более способный, что видно по диплому? А среди краснодипломников уже тестовое и раздавали.

Любой работодатель же хочет максимально грамотного профессионала заполучить, а не страдать со слабообразованными.


В реально топовых компаниях на диплом смотрят в первую очередь. Вы можете быть самым классным специалистом на свете, но в условном McKinsey или Google без диплома правильного университета с вами даже разговаривать никто не будет.

Конкуренция бешеная, кандидатов море. Так зачем тратить время на Васю с синим дипломом из средненького регионального вуза, если кроме него вы получили еще сотню резюме от выпускников топовых университетов?

И вот здесь высокая успеваемость помогает выделиться уже на фоне прочих выпускников престижных вузов и пройти дальше, а в некоторых западных компаниях даже есть требования относительно минимального среднего балла еще на стадии скрининга резюме.

👎 Против: решают не документы, а навыки

В нормальных местах смотрят на профессиональные знания, а не на бумажку. У меня два диплома, один из них красный, и я считаю, что акцентировать внимание на этой информации в резюме без прямого на то запроса — кринж чистой воды.


Когда я собеседую кандидатов, больше шансов устроиться у тех, кто показывает знания нужных областей. А их дипломы через 10—15 лет после окончания вуза мне вообще без надобности. Тем более что они могут быть вообще в другой области, толку от них. Меня вообще высшее образование кандидатов не волнует.


В жизни все индивидуально. Есть люди и с тройками в дипломе, у которых практических навыков намного больше, то есть они хороши как специалисты, а у людей с красным дипломом могут быть только теоретические навыки, так как все время учебы они занимались только зазубриванием, по-разному бывает.


У нас юрист был, окончил юрфак СПбГУ с красным дипломом. Я, честно говоря, ожидала от человека большего, чем серфинг в «Консультанте» 

, это и я делать умею прекрасно.

👍 За: диплом с отличием говорит об ответственном отношении к работе

Красный диплом показывает отношение к делу, которым занимается человек. Я, когда беру человека на работу, тоже хочу, чтобы он выполнял свою работу на отлично, и у человека с красным дипломом шансов устроиться значительно больше.


Наличие красного диплома, как и, скажем, дипломов олимпиад или золотых медалей, означает, что кандидат не болт клал на учебу, а действительно пытался разобраться, научиться и погрузиться. Следовательно, будет внимательнее, аккуратнее, ответственнее и меньше ошибок совершать, чем синедипломники, которым было тупо лень на пары приходить или выучить необходимый минимум к экзамену, или же люди без диплома вовсе.

👎 Против: погоня за оценками может помешать развитию критического мышления и креативности

Гонка за пятерками — это готовность полностью потерять собственное мнение, критическое мышление и творческий подход к проблеме. У нас в классе в свое время была девочка, которую мы любили проверять по параграфу в учебнике, когда она отвечала у доски, все было слово в слово, вплоть до запятых, — это было реально смешно, и класс развлекался этим.

Нужно сказать, что круглой отличницей она была только до девятого класса, а в старшей школе такая стратегия уже не работала, там нужно было хоть немного думать. Но, кажется, на серебряную медаль ее все-таки вытянули.

Я учился на социально-экономическом потоке географического факультета, там в программе были очень разные блоки: история искусств, физика, химия, геодезия и прочие естественные дисциплины с технико-математическим уклоном.

Так вот, там у нас красный диплом был равен карьеризму в 95% случаев, так как тебе не может быть интересно и то, и другое, и третье, и одаренным во всем ты не мог быть. Зубрилки зубрили, чтобы на престижную кафедру поступить и потом в магистратуру.

👍 За: красный диплом может стать преимуществом для молодых специалистов

Мужу помог красный диплом устроиться на первую работу в ИТ. Он окончил хороший вуз, и люди удивились и дополнительно оценили, увидев красный диплом на собеседовании.


Знаю несколько историй, когда приехавшие в Москву краснодипломники из региональных вузов смогли попасть на собеседования как раз благодаря диплому с отличием — в компании, где изначально искали выпускников топовых вузов по конкретной специальности. Речь о молодых специалистах, если что.


Краснодипломники, как правило, это crème de la crème выпуска, их приходится очень мало на поток, и они явно приложили больше сил, чем средний студент.

Считаю, что особенно важно упоминать о цвете диплома при первых наймах в трудовой истории выпускника и указывать в CV средний балл, когда критично подчеркнуть каждое его преимущество перед другими кандидатами.

👎 Против: работодатели даже не смотрят на корочку

Цвет диплома если кому-то из работодателей и важен, то, скорее всего, только после окончания вуза, когда человек без опыта работы. А спустя пять лет стажа кому какое дело?

Шеф узнал о моем красном дипломе случайно и потом несколько лет меня подкалывал, что я его скрываю.


Цвет диплома никогда не спрашивали, даже при поиске работы в первые годы после университета. А если бы стали выступать и говорить «у вас не красный», я бы сам оттуда побежал. Как будто люди не знают расхожую фразу «забудьте все, чему вас учили в университете».


Лада Кошман
Пригодился ли вам в жизни красный диплом?
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0

Зная, как получали красные дипломы мои однокурсники, и сколько они реально прикладывали сил для обучения, я бы на цвет диплома и вообще на его наличие смотрела бы в последнюю очередь. Абсолютно не показатель.

Плюс с 3-4 курса студента на этот диплом начинают тянуть за уши, поэтому не верю ни в какое вкладывание сил, наблюдала лично из первых рядов.

А в некоторых вузах это вообще просто платная история, можно вообще не париться.

42

В одной крупном университете Петербурга (специально не буду писать, а то ещё нагневаются) в бакалавриате все дипломы в красной обложке. Видимо они так решили проблему "красного диплома")))

2

Far, у нас на потоке красные дипломы люди просто купили) А если не уплатил - то как жoпу не рви, пятерки все равно не получишь.

1
Герой Т—Ж

14.02, 03:52

Far, это софтскильность и умение ловчить, ценный навык

1

Шевалье, умение в нужное время поцеловать нужное место нужному человеку - полезный навык? Ну возможно, но я никогда не смогу оценить его положительно в силу характера

5
Герой Т—Ж

17.02, 16:15

Far, и технические специалисты, да и любые другие в большинстве своем получают продвижение подобным образом. Так как мы все в первую очередь люди.
Можно это, конечно же, отвергать и не принимать. Но скорее всего и не продвинуться по карьере особо.

1

Шевалье, ну не знаю. В начальники не стремлюсь, а по квалификации и зарплате отлично продвигаюсь без этого

2

Far, с годами пришёл к выводу, что это отличный навык. Хорошие продажники получаются. Жаль что места на технических направлениях зря занимают и как специалисты по итогу - нуль с хреном.

1
0

Да, попросил сосед-фотограф для фото для фотостока.
Из работодателей никто наверно и не знает что он красный (никто никогда не просил оригинал или скан, только данные)

25
0

Начал работать разработчиком еще на 3 курсе, когда диплома вообще никакого не было. А на каждой последующей работе приносил диплом только в отдел кадоров в первый рабочий день. Вообще всем пофиг какого он цвета.

23

Дмитрий, и у меня так же было. Мне 35 лет, устроилась на работу в 19, тогда ещё училась. Сменила за все время три работы, и нигде не спросили, про цвет диплома. У меня вообще 2 высших, и мой нынешний руководитель узнал об этом спустя 3 года,после того, как я себе характеристику написала для повышения и у него стала подписывать). А уж цветом диплома он и тем более не интересовался никогда

14
0

Кто-то серьёзно думает, что цвет диплома - это показатель стараний студента?)

Приведу свой пример. Я все 4 года бакалавриата впахивала, все учила, постоянно ходила на занятия, учавствовала в научных конференциях, в то время как мой одногруппник просто забил и стал работать. Появлялся раз в месяц на парах а-ля "я работаю вообще-то, вы все мне должны". На экзаменах и зачетах просто списывал, в какой-то момент даже перестал это скрывать и даже гордился. Направление у нас было непопулярное, преподы не отчисляли его.

Итог: у него красный диплом, у меня синий. Занавес.

20

Психозавр, Да, очень бесит такая несправедливость. Когда твои старания не ценят по достоинству. Очевидно же, что лентяев и лоботрясов, которые приходят в вуз лишь иногда шуи попинать, нужно пинком под зад выпихивать.

0
0

Не знаю насчёт диплома, но в студенческие годы явилась свидетельницей сцены, как моя одногруппница пришла на пересдачу, она была дома у препода, и отказывалась уходить без пятерки, потому что у нее стипендия. Девочка ничего не могла ответить по предмету, пятерка была поставлена

14

Passager, да, у меня тоже была одногруппникам, которая начинала рыдать и говорила, что ей очень нужна стипендия. Итог: красный диплом, но в жизни он ей явно не помог

16

Passager, пфф, пятерка. У нас в школе был конфликт учительницы и ученицы на личной почве, та даже особо не валила, просто ставила четверки вместо пятерок. Чтобы вы понимали, о красном аттестате речи не шло, девочка обычная хорошистка.

Мама девочки пришла к учительнице выбивать доченьке пятерку. Вот это было днище)

3
0

Некоторые мои однокурсники свои красные дипломы получили путём "пожалейте, у меня тяжелая ситуация в семье" (сами хвастались, как "нагнули" препода), иногда им везло попасть на объективно лайтовых преподов, а я с некоторыми душнилами минут по 40 сидела и вымучивала четверку. Да, иногда красный диплом - результат труда, но не всегда всё так радужно в мире, где люди, не "кладущие болт на учёбу", обязательно выходят с красным. Какое-то утрированное представление о жизни у людей.

14

nami, Просто эта Юрхала, видимо, сама по себе высокомерная ботанойдиха.

0
0

Ни разу не пригодился, обычно спрашивают просто о наличии.

13

Сеньор, даже если кандидат имеет 10+ лет опыта работы в данной сфере?

12

Нэнси, ошибку вы сразу заметили, а вот весь смысл текста пролетел мимо вас. Интересные у вас приоритеты.

12
0

"Все знают, что с синим дипломом выходят из института те, кто не захотел выучить предмет или тупо забивал на учебу." - комментатор явно не учился на физмат или инженерных специальностях, на которых чтобы натянуть на 4 нужны способности и нечеловеческие усилия. Ох уж этот манямирок гуманитариев)

11

Дмитрий, +++

1

Нэнси, единственную ошибку в тексте комментария человек допустил. Обязательно нужно поддеть🤦‍♀️
И СИНИЙ у неё диплом, если Вам легче от этого...

10
0

В юридической среде часто можно в вакансиях найти указание что в первую очередь смотрят на красный диплом, так и на самом деле вышло у меня
Взяли на работу раньше других потому что был с красным дипломом

9

Тимофей, наверняка речь идёт про старт карьеры. А не матёрого юриста внезапно спрашивают про цвет диплома.

14
Герой Т—Ж

13.02, 11:01

Тимофей, я, когда устраивалась на стартовую позицию после института, во многих очень крутых вакансиях было требование по средней оценке диплома (чтоб была не ниже какого-то там уровня)

2
0
Герой

13.02, 17:03

Отредактировано

У меня средний балл в дипломе 4.72, но выяснилось это только на защите диплома т.к. мне было плевать, а на кафедре никто не заморачивался проверить т.к. я был в группе куда зачисляли контрактников, целевиков и бюджетников с минимальным баллом и никто ничего от нас не ждал. На кафедре похоже очень расстроились от такой упущенной возможности и один раз на собеседовании у меня спросили как так вышло. Ответил что цвет диплома меня не интересует и думаю это дало мне больше очков, чем дал бы красный диплом. Работу я по крайней мере получил и работа была очень хорошая.

9

Konstantin, так тут речь о красный/синий, а не о наличии диплома как такового.

8

Нэнси, в Вашем случае грамотность указывает только на зашкаливающий уровень ЧСВ)
Никакие тесты на определение уровня интеллекта не дают точного результата, а Вы обычные навыки чтения и письма приравняли к понятию, которое намного шире "грамотности".

7
0

Я очень усердный "синедипломник", но, к сожалению, не получилось учиться лучше. Мои одногруппники с красным дипломом действительно старались и хорошо готовились к экзаменам,их оценки заслужены. Поэтому считаю, что при равных условиях и данных красный диплом может играть в пользу кандидата.

6

Нэнси, вы такая молодееец! Не то, что ваша сестра.
Выводы сделал, если что

6
0

Ну. Я преподаватель в университете. И считаю, что красный диплом не показатель знаний. Человек может просто уметь договариваться и хорошо списывать. Плюс в красном дипломом учитываются оценки и по общим предметам, типа философии, истории и прочего. Есть умные люди, которые изучают важные для работы предметы, а остальное кое-как.

6

Алексей, красный диплом достался моей подруге именно на мастерском скиле списывать и не попадаться. Она сканировала лекции, распечатывала их на микро-бумажках, чтобы в ладонь влазили, и скатывала все подчастую) За 5 лет так никто и не просек. После первого семестра она еще и продавать начала эти свои мини-лекции однокурсникам!!

2
0

Тут нужно смотреть:

1. Что за ВУЗ. Согласитесь, красный диплом МГУ и красный диплом задрищенского института это разные весовые категории.

Мы с подругой начинали в 1 вузе. Однако я поняла, что этот вуз не котируется в профессии, на которую учились. В итоге я на 3 курсе перевожусь в другой вуз, по рангу выше, и уважаемом среди работодателей, но в силу жизненных обстоятельств, на вечернее отделение. Подруга остается там на очном отделении. Времена были, когда был специалитет и учились 5 лет. Что в итоге? Я с моим троечным дипломом (ладно шучу, в основном 4 и 5, госы все на 4, но за некоторые экзамены 3 были) устраиваюсь по профессии сразу же. Подруга с красным дипломом искала работу полгода и то, какая-то смежная область, не совсем по профессии.

2. Профессия. Да простят меня краснодипломники, но отличники- это в основной массе заучки и ботаники, и краснодипломников лучше брать там, где нужно много знать, и нужно много корпеть над бумагами, чтобы сделать свою работу. Медики, бухгалтеры и т.д
В каком-нибудь менеджменте и управлении предприятием, где нужен хорошо подвешенный язык- туда лучше взять троечника, но с сильными лидерскими качествами.

3. Что за человек. Отчасти я ответила на этот момент в предыд.п. Поэтому в бизнесе преуспевают троечники. Там нужна гибкость в поведении, умение держать нос по ветру ну и договариваться. Троечники прокачивают эти навыки еще в вузе, отличники это в большинстве не умеют делать. Они привыкли выполнять то, что велено, следовать инструкциям. Отличники отличные исполнители, но команду за собой они не смогут повести. К тому же необходимость зубрить заставляет их быть немного оторванными от жизни, пока остальные живут жизнь и заводят знакомства, отличники сидят над книгами. Краснодипломник- лидер, а не заучка- это редкий зверь из красной книги.

6
0

Нет, мой красный диплом РГГУ вызывал только удивление у работодателей, т.к.это скорее редкость. Приятно было только моей маме :)

5
0
Герой

16.02, 21:58

Отредактировано

Предьявляла везде, апостиль ставила, легализацию делала. Однако диплом был скорее формальностью. Никогда не спрашивали, где училась и тем более как. Всегда клали копию в дело и убирали его в шкаф.

5
0

У меня красный диплом, но я не старалась никогда ради него. Пары прогуливала, к экзаменам на последнем курсе готовилась левой ногой. Гуманитарная специальность, региональный вуз. Мой красный диплом – не показатель моего уровня знаний, а, скорее, показатель уровня образования в университете, в котором я училась.
И плюсом я видела девочек, которые зубрили прямо и тоже закончили с красным дипломом. Умнее после этого они не стали.

4
0

Ответ - нет.
Работаю в отделе на 130 человек, сам - тим лид группы узкой направленности, зп 100 тыс. +
Начинал с самых низов. Вышки не было, троечный диплом из колледжа.
Могу сказать, что всë держится на энтузиазме, любопытстве, умении коммуницировать. Больше половины людей с вышкой, 9-10 с красным, но те и из обычных спецов не могут выбиться из-за неправильного подхода при работе с информацией, отсутствия логики и критического мышления. Только к 27 понял, в каком направлении пойду получать вышку для получения необходимой базы.

4

Нэнси, то, что вы в упор не заметили, что диплом СИНИЙ, многое говорит об уровне вашего интеллекта и внимательности) Уж лучше бы вы опечатались буковкой в слове, чем так позориться, как вы :)

4
0

Убежден, что у начальников тех, кто считает красный диплом неотъемлемым атрибутом успешного человека, либо обычный диплом, либо просто нет высшего образования)

3
0

Смотря, какое заведение. Чтобы на отлично учиться в музучилище-надо чуть ли не всё свободное время посвещать музыке, не меньше 3 часов на фортепиано играть, много петь, дирижировать и тп. Ещё много тех предметов, где надо учить конспекты, готовиться к устному ответу (методика, педагогика, музыкальная литература, философия, общеобразовательные предметы),

3
0
Герой

13.02, 16:42

Отредактировано

Пригодились знания и умение их получать.
Красный цвет диплома – это приятно и здорово, но рабочие задачи решаются той "корочкой", которая в голове)
Разумеется, не возьмусь утверждать, что так во всех отраслях.

3
0

У меня красный, даже два. Сам диплом особо не пригодился, хотя пару раз сыграл в мою пользу при получении субсидий на открытие своего дела. Но вот знания точно пригодились. А также выработанная дисциплина в погоне за пятерками, трудолюбие и желание быть лучше остальных.

3

Марина, так тогда на первом этапе по знаниям и не отбирают, если у собеседующего их нет.

3
0

Я однажды подавала заявку в одну крупную зарубежную ИТ-компанию.

Описание вакансии:
Нам нужен человек с минимум 3 годами опыта

Требования:
У вас была отличная успеваемость по математике в институте и в школе (!)

И просьба:
Укажите свой средний балл и дайте расшифровку (!!) бальной системы в стране, где вы учились.
Вот у меня медаль и красный диплом, но на этом поле я закрыла страницу и больше не открывала.

P.S. У этой компании рейтинг работодателя 3.5/5 , но они, видимо, считают себя Гуглом или Амазоном

3

Марина, главное , что Вы успешная карьеристка с настоящим дипломом , уважаю

2

Марина, если не хотят вести к руководителю без проверки знаний, можно взять на собеседование разбирающегося специалиста. Логично?
Или отбирать по другим качествам сначала. Вы не знаете, что сплошь и рядом эйчары сначала просто беседуют, просто составляя мнение о человеке?

2

Нэнси, вы даже не представляете, как пишут иной раз отличники-технарь.

2
0

Жаль, редакция не написала род деятельности ответивших "за".
наверняка все чиновники и кадровики там.

Что до вопроса.
Нет, естественно, никакой красный диплом в РФ не нужен для успешной карьеры в том числе.
Карьера в РФ делается совсем не знаниями и не дипломами.
Я именно о карьере говорю, а не о должности начальник отдела/управления даже в крупной компании за 15 лет работы на убой.
Это не карьера.

Первый вуз (входит в 5 лучших в стране) я заканчивал в 90-ые. Общался, как всегда у меня в жизни бывало, с более старшими ребятами, с которыми познакомился на спорте за первую неделю учебы.
Так вот всем из них, кто работал, в офисах начальники говорили: забудь то, чему тебя учили в институте и слушай меня.
Так говорили после бесед о том, чему учат, а кто-то даже лекции просил принести по профильным предметам.
Моя однокашница, которая из-за трагедии в семье вынуждена была идти работать на последних курсах, уделывала на семинаре преподавателя - действующего сотрудника гос.учреждения, который работал с бизнесом напрямую. Это было шоу.
Мы все потом обсуждали, как это? чему и кто нас здесь учат?!!!
бабульки и предпенсионного возраста мужчины рассказывали то, что в современной России уже было неактуально.
За 5 лет учебы было 2-3 толковых преподавателя, которые хоть что-то дельное рассказывали.

Плюс было много предметов, которые к нашей специализации не имели никакого отношения.
более того, у нас была одна и та же программа обучения с соседним факультетом первые 3 курса.

Наличие красного диплома совсем не говорит о том, что человек будет уметь и любить работать. Как правило, у таких людей завышенное ЧСВ, слабые коммуникативные навыки, зависть к более умным, успешным, которых они обязательно встретят абсолютно везде на своем жизненном пути.
Кроме того, такие люди бывают очень неприятны именно по человеческим качествам.
Подтверждение этому можно найти здесь в комментариях.
И если в определенных структурах на это закроют глаза, потому что там и без них серпентарий, то в действительно классных компаниях руководители очень следят за микро-климатом в коллективе.

Редакция, передайте тем, кто про Google выше написал, чтобы они посмотрели статистику по сотрудникам компании.
Они будут очень сильно удивлены проценту сотрудников без высшего образования.

2

Вот что еще мы писали по этой теме

Сообщество