Дети
12K

Как я родила в Норвегии троих детей

И кардинально изменила отношение к местной медицине

63
Как я родила в Норвегии троих детей
Аватар автора

Анастасия Рубашевская

трижды рожала в чужой стране

Страница автора

Я родилась и выросла в Беларуси, но уже 13 лет живу в Норвегии.

Здесь мы с мужем создали большую семью: в 2012 году на свет появился наш первый сын, в 2016 — второй, а в 2021 мы стали родителями дочки.

Ведение беременности и роды в Норвегии отличаются от того, что я знаю о медицине в постсоветских странах. Расскажу, что особенно удивляло, возмущало и злило меня в норвежской медицинской системе, и объясню, почему местные мужчины не встречают жен под окнами роддома с цветами.

Рассылка о том, как растить детей
Советы только для родителей — в вашей почте раз в неделю. Бесплатно

Как мы оказались в Норвегии

Мы с будущим мужем Владимиром познакомились в ресторане быстрого питания в Минске, где оба подрабатывали. Он учился на втором курсе экономического факультета Белорусского государственного университета, я — на третьем курсе финансового. Через год стали лучшими друзьями. Еще через два решили пожениться, но отложили свадьбу: он готовился к выпускным экзаменам и защите диплома. Но больше нас волновало другое.

Владимир учился на бесплатном отделении, а значит, был обязан два года отработать там, куда его отправит университет, — в Беларуси есть такая практика. Я училась платно, и меня распределение не коснулось. Я надеялась, что моего жениха, как одного из лучших студентов факультета, отправят не в маленький населенный пункт, а хотя бы в областной город. Но все обернулось еще удачнее.

Ближе к выпускным экзаменам ему предложили продолжить обучение в магистратуре в Норвегии — в рамках программы по обмену студентами с университетом из норвежского города Молде. Каждые два года туда отправляли четверых лучших студентов. Знание норвежского языка не требовалось: обучение велось на английском. К уровню владения им тоже не предъявляли серьезных требований: в 2010 году достаточно было взять в школе справку, подтверждающую, что ты изучал английский как иностранный.

Отказываться было глупо. Мы расписались, побывали в коротком свадебном путешествии, а после мой новоиспеченный супруг улетел в Норвегию. Я осталась в Беларуси. Была уверена, что справлюсь с разлукой и два года пролетят незаметно, ведь он будет приезжать.

Меня хватило на два месяца. Дальше я начала думать, как на эти пару лет перебраться в Норвегию и мне. Решила на общих основаниях поступать в магистратуру в тот же университет, где учился муж. В марте следующего года все документы были готовы, а уже в мае я узнала, что получила место в магистратуре по специальности «логистика».

Поначалу было очень тяжело: новая страна, другие порядки, а друзья и семья далеко. Мне хотелось бросить все и уехать домой. Спустя год мы столкнулись с очередной проблемой: учебная программа мужа подходила к концу, а моя была в самом разгаре. Он решил попытать удачу в аспирантуре и поступил. Это означало, что минимум на четыре года ему была обеспечена рабочая виза, контракт и достойная зарплата. Тогда тревоги отступили и мы решили дать Норвегии шанс.

Позади меня Высшая школа в Молде, Норвегия. Там мы учились
Позади меня Высшая школа в Молде, Норвегия. Там мы учились

Когда появились мысли о первом ребенке

После того как муж устроился на работу, я задумалась, что буду делать через год, когда окончу магистратуру. В Норвегии сложно найти работу без опыта и знания языка — на тот момент, в отличие от супруга, я еще слабо говорила на норвежском. Тогда появились первые мысли о ребенке: в это время на родине подружки как раз беременели одна за другой.

Близкие восприняли это по-разному. Супруг — с энтузиазмом, хотя и беспокоился, что мне будет сложно писать и защищать магистерскую диссертацию на последних месяцах беременности или вовсе с малышом на руках. Мама отговаривала и предлагала пожить для себя.

Но я не хотела ходить на собеседования уже через год. Рассуждала так: прямо сейчас мой норвежский недостаточно хорош, чтобы составлять конкуренцию на рынке труда. После рождения ребенка появится много свободного времени, я выучу язык и тогда быстро найду работу.

Я забеременела с первой попытки. И вместе с тошнотой почувствовала острое желание вить гнездо. На тот момент мы жили в общежитии для семейных пар, наша квартира была самой маленькой, с одной спальней. Хотелось жилье попросторнее.

Благодаря тому, что у мужа был рабочий контракт, нам, как молодой семье, которая покупает свою первую недвижимость, удалось получить выгодный кредит. Об этом я подробно рассказала в другой статье в Тинькофф Журнале. В итоге все сложилось удачно и вовремя: в октябре я узнала о беременности, в ноябре мы купили дом, а в январе переехали.

Наш первый дом в Молде. Вернее, полдома — наша половина справа
Наш первый дом в Молде. Вернее, полдома — наша половина справа

Как в Норвегии наблюдали за моими беременностями

После покупки дома я погрузилась в первую беременность. Спустя три года была вторая, а через еще пять лет — третья. Поначалу меня многое удивляло в норвежской медицине: казалось, за состоянием беременной женщины тут следят слишком расслабленно.

Беременную признают таковой не сразу. В Норвегии женщина начинает считаться беременной только на сроке десять недель. Если в прошлом был выкидыш или осложнения, примут в восемь недель. До этого норвежки не переживают о беременности, не говорят о ней всем подряд и не пытаются сохранить, если что-то идет не так.

Скандинавская логика: если плод жизнеспособен, он станет ребенком. Если нет, природа сделает все сама.

Нет прямого доступа к гинекологу. В Норвегии беременная женщина наблюдается у семейного врача или акушерки. В этом есть свои минусы.

Семейный врач занимается общими вопросами. Простуда, аллергия, сыпь, слезящийся глаз, уплотнение в груди — все проблемы у взрослых и детей сортирует именно он. Это барьер, который отсеивает не слишком опасные случаи, чтобы без необходимости не загружать узких специалистов. Попасть к ним напрямую невозможно — только по направлению от семейного врача. А еще только он может выписать больничный.

Акушерка — более узкий специалист, который относится к среднему медицинскому персоналу. Она может дать беременной много дельных советов или успокоить слишком тревожного мужа. Но акушерка не врач, поэтому не в ее компетенции назначить необходимые анализы, если что-то начнет серьезно беспокоить. В этом случае женщину все-таки направят к гинекологу.

Минимум УЗИ. Ранняя диагностика стала доступна норвежкам только в 2021 году. До этого стандартное ведение беременности ограничивалось одним УЗИ на сроке 18—20 недель.

Нет осмотров, мало анализов и исследований. В Норвегии женщин в положении никогда не смотрят на гинекологическом кресле. За все три беременности я только и делала, что оголяла живот. Необходимые анализы крови берут один раз при постановке на учет. Дальше просто контролируют гемоглобин, белок в моче, давление, вес и размер живота.

Как менялось мое отношение к норвежской медицине

Поначалу норвежский подход к вынашиванию ребенка и родам казался мне недостаточным и возмущал. Беременность представлялась чем-то подобным подвигу, а культ анализов, который существует в других странах, давил морально. Расскажу, какие эмоции я испытывала на протяжении каждой беременности.

Первая беременность. На прием к семейному врачу я попала на сроке пять недель. Это был мужчина 45—50 лет. Я вошла к нему в кабинет, широко улыбаясь, и сообщила о своем положении таким тоном, будто я единственная беременная в этом городе, стране, а может, и на планете. Врач безучастно меня поздравил и спросил о последней дате менструации. А после отправил домой и сказал прийти минимум через месяц.

Когда первый осмотр все-таки состоялся, врач сказал, что беременной нужно заполнить анкету на сайте коммуны. После этого на электронную почту придет приглашение наблюдаться еще и у акушерки. Это не обязательно — можно ходить только к семейному врачу, но я решила посещать обоих.

У меня не было подруг, которые бы выносили и родили ребенка в Норвегии, поэтому мне не с кем было обсудить свое новое положение. Акушерка предложила пройти курсы молодых родителей, но и тут не сложилось: лекции проводили на норвежском языке, а я еще плохо его понимала.

Тогда я решила освоить теорию самостоятельно и стала много читать: книги, статьи в журналах и на сайтах, посты в социальных сетях. Меня впечатлило количество запретов и ограничений. Их было много, и они касались всего: еды, одежды, спорта, секса. Я не понимала, где правда, а где ложь, и боялась всего: сыра с плесенью, сырой рыбы, кофе, велосипеда и бассейна. Даже не стригла и не красила волосы.

На русскоязычных сайтах будущие мамы в 10—12 недель уже вовсю делились снимками УЗИ и обсуждали их. Некоторые рассказывали страшилки о внематочной беременности и возможных отклонениях в развитии плода. Отовсюду на меня сыпались утверждения, что ранняя диагностика безумно важна, но мне она была недоступна.

Я не выдержала и купила билеты на родину, в Беларусь, чтобы сделать первый скрининг. Правда, не представляла, что буду делать с полученной информацией, особенно если она меня не устроит. Но все оказалось в норме.

В целом беременность проходила спокойно, но на последних неделях включилась паранойя: постоянно казалось, что у меня подтекают околоплодные воды. Я трижды ездила к дежурному врачу. Он с помощью специального теста каждый раз подтверждал только мою ипохондрию и отправлял домой.

На восьмом месяце первой беременности я получила диплом магистра
На восьмом месяце первой беременности я получила диплом магистра

Вторая беременность. На этот раз я пришла на первый прием уже в восемь недель. Семейный врач к тому моменту сменился и казался более приветливым. И тем не менее сделал акцент на том, что мама с опытом могла бы дождаться положенных десяти недель. Но все равно поставил меня на учет.

По стечению обстоятельств в период, когда нужно было делать первый скрининг, я оказалась в Беларуси. Само собой, ради собственного спокойствия сделала УЗИ. Думаю, я бы в любом случае запланировала эту поездку: после первых родов мой уровень доверия к норвежской медицине подрос, но не настолько, чтобы я окончательно расслабилась.

Одним из запоминающихся событий в этот период стали преждевременные схватки. На 25-й неделе периодически начало потягивать живот. Было субботнее утро, я храбрилась и говорила, что само пройдет. Но муж настоял на звонке в родильное отделение. Разговор длился пять минут и закончился, когда в дверь позвонили. Оказалось, пока сотрудница выясняла срок беременности и специфику боли, она отправила к нам скорую помощь.

Уже в больнице врачи подтвердили, что это действительно преждевременные схватки. Мне поставили капельницу и предупредили, что если родовая деятельность не прекратится, придется лететь на вертолете в другой город: отделение для недоношенных детей есть только там. Но все обошлось, и я провела в больнице всего день.

Третья беременность. В третий раз я наконец дождалась положенного десятинедельного рубежа и только потом пошла к семейному врачу. Он опять сменился, поэтому мою терпеливость никто не похвалил.

В этот период мы переехали из небольшого студенческого городка Молде в сравнительно крупный Ставангер. Там я узнала, что, оказывается, в Норвегии есть платные клиники, где можно сделать скрининг на раннем сроке. Хоть к тому моменту я была уже спокойной, почти норвежской мамой, но УЗИ на сроке 12 недель все-таки сделала. Тем более ради этого не пришлось лететь на родину.

К тому моменту опыт предыдущих родов и жизнь в Норвегии сильно повлияли на меня. Я стала спокойнее и уже не переживала по любому поводу. В этот раз пренебрегла запретами и ни в чем себя не ограничивала: ездила на велосипеде, ходила в походы, плавала, каталась на лыжах, посещала сауну, полноценно работала до 36 недель. Словом, жила как настоящая норвежка и была максимально счастлива. В итоге беременность прошла легко, я набрала всего 13 кг и в срок родила здоровую дочь.

За семь недель до родов я посещала бассейн
За месяц до родов мы путешествовали по живописным местам Норвегии
За четыре дня до родов я каталась на сапборде

Что важно знать перед родами

В Норвегию не приезжают рожать специально. Это связано с тем, что страна не дает гражданство родившимся на ее территории детям иностранцев. Такое возможно, только если у одного из родителей есть норвежский паспорт.

Для легально проживающих в Норвегии граждан медицина бесплатная, как и в России. Ведение беременности и роды в том числе. Платно рожают туристы без соответствующей медстраховки, а еще иногда иностранки, которые замужем за норвежцами: некоторые приезжают в страну на поздних сроках и не успевают получить легальный статус. В таком случае роды стоят порядка 35 000 SEK⁣ (246 400 ₽).

Нет отдельных роддомов. Больницы в Норвегии — роскошь. Они есть только в крупных городах и в минимальном количестве: даже в столице страны Осло всего одна больница. В маленьких населенных пунктах расположены медицинские станции — там могут оказать экстренную помощь и при необходимости доставить пациента в больницу.

Отдельных роддомов тоже нет — только родильные отделения в больницах. Но подвижки в этом направлении имеются: в 2021 году при родильном отделении в Осло открылся дополнительный этаж, там принимают по системе «домашние роды». Все палаты выглядят как однокомнатные квартиры. Однако попасть туда не так просто из-за большого количества желающих и особого режима: персонала не хватает, поэтому в сезон простуд — с ноября по май — отделение работает только по будням.

В этой больнице в Ставангере я рожала в третий раз. Раньше тут проводили экскурсии для беременных. Из-за коронавируса все отменили, и сотрудники стали рассылать пациенткам это полезное видео

Со слабыми схватками могут отправить домой. В норвежское родильное отделение кладут только с раскрытием пять сантиметров — тут я имею в виду обычные роды без осложнений.

Если отошли воды, но схваток пока нет, медики позволяют дождаться их дома, чтобы не стимулировать процесс. Начало схваток тоже не повод со всех ног бежать в больницу — нужно дождаться рекомендованной частоты. Схватки должны длиться около минуты, а интервал между ними составлять пять минут. Следить за этим помогает счетчик схваток, который акушерка заранее советует установить на телефон.

Конечно, можно приехать в больницу раньше, но есть риск, что отправят домой. Чтобы этого избежать, женщине нужно позвонить в родильное отделение, когда она начнет подозревать начало родов. Медик задаст вопросы и либо попросит перезвонить через час, либо разрешит выезжать.

Мои первые роды пришлись на август. Тогда родильное отделение нашей больницы в Молде было закрыто на летние каникулы — пришлось ехать в соседний город Кристиансунн за 80 километров. Дорога заняла два часа, но мы все равно приехали рано — раскрытие было еще слишком маленьким. Нас хотели отправить домой на два-три часа, но из-за сложного обратного пути по извилистой горной дороге разрешили остаться.

Я во время первых родов в Кристиансунне
Я во время первых родов в Кристиансунне
Это вид из окна моей палаты
Это вид из окна моей палаты
1/2
Я во время первых родов в Кристиансунне

В последующие беременности я проявляла чудеса выдержки: дожидалась нужной частоты схваток и только потом звонила в родильное отделение. Мало того, после начала схваток я успевала переделать еще много дел: отвести старшего сына в садик, пополнить запасы продуктов в холодильнике, передать детские вещи няням, накормить мужа и даже купить пеленальный столик. Да и дорога уже не была такой долгой, поэтому не пугала.

Родильное отделение обеспечивает всем необходимым. Речь об одежде для мамы и ребенка, предметах гигиены и памперсах, еде и воде. Дадут даже одноразовую щетку и зубную пасту.

Перед моими первыми родами подруга, которая стала мамой на два месяца раньше, предупреждала об этом. Но я начиталась русскоязычных сайтов, изучила многочисленные списки вещей для роддома и решила, что должна подстраховаться.

Мы приехали в больницу с тремя сумками и надутым фитболом. Меня сопровождали муж, мама и друг семьи. В больнице, мягко говоря, удивились. В итоге пригодились только предметы личной гигиены, одежда на выписку, зарядка для телефона и ноутбук.

Единственное, что медики советуют не забыть, — специальную карточку, которую акушерка заводит во время беременности и записывает туда всю информацию о ней. Но даже если женщина второпях оставит ее дома, возвращаться не придется: нужную информацию найдут в файлах больницы.

Чем роды в Норвегии отличаются от родов в России

Я не рожала в России, но у меня есть российские подруги. Мы делимся друг с другом своим опытом родов, поэтому в общих чертах я могу сравнить, как этот процесс протекает в двух странах. Расскажу о норвежских особенностях, которые особенно выделяются.

Муж находится рядом с женой. В Норвегии нахождение отца на родах обязательно, а его отсутствие вызывает вопросы персонала. Ему разрешают быть рядом даже во время кесарева сечения и дают перерезать пуповину.

После родов я посещала встречи, которые организует для молодых родителей детская медицинская станция. Там поняла, что для норвежек супруг на родах — это так же естественно, как зачатие ребенка. Мамы в один голос утверждают: «То, как я выгляжу во время родов, должно вдохновлять будущего отца, но никак не пугать».

Возможно, если бы я рожала на исторической родине, то задумалась о присутствии мужа: у нас это все еще не принято и не так распространено. Но в Норвегии все решили за меня, поэтому муж трижды прошел со мной роды. Уже позже я поняла: каким бы высоким ни был уровень медицины и квалификация медиков, родной человек добавляет уверенности и вселяет спокойствие.

Муж не готовился специально, хотя был со мной на приемах у семейного врача и акушерки. Во время родов он в основном выступал переводчиком с русского жаргонного на норвежский литературный. Еще напоминал мне о советах акушерки, как дышать и тужиться, и был на подхвате — приносил воду со льдом и работал «упором для ноги». Дело в том, что, когда подходит время тужиться, к кровати приставляют специальные упоры для ног — одним из них может работать муж. Так он ощущает свое максимальное участие в процессе.

Рождение первенца: первое счастливое фото втроем
Рождение первенца: первое счастливое фото втроем
Супруг держит на руках второго ребенка
Супруг держит на руках второго ребенка
1/2
Рождение первенца: первое счастливое фото втроем

Схватки можно облегчить в ванне. Медики советуют роженице облегчить схватки в расслабляющей ванне. В родильном отделении они есть всегда, но количество зависит от размеров больницы. Если ванны свободны, ими обязательно предложат воспользоваться. Если заняты — можно постоять под теплым душем.

В первый раз это действительно помогло. Теплая вода снимала напряжение, и я провела в ванне около пяти часов — до полного раскрытия. Поэтому попросила подготовить ванну и во время вторых родов. Правда, тогда долго полежать в ней не удалось: уже через час начались потуги. В третий раз я успела насладиться теплой водой всего на протяжении трех схваток: роды были стремительными.

Эпидуральная анестезия доступна по желанию женщины. Я никогда не слышала горячих споров вокруг вопроса об анестезии в Норвегии. Если роженица может потерпеть, она терпит, если нет, ей попробуют облегчить страдания. Выпрашивать эпидуральную анестезию не придется — акушерка сама будет рада помочь, предварительно проверив раскрытие и показатели плода.

Во время моей первой беременности подруга из Литвы рассказывала, что после эпидуралки у нее болела спина. Поэтому я терпела до последнего. Во второй раз так мастерски отвлекала себя домашними делами, что, когда мы добрались до родильного отделения, раскрытие было уже восемь сантиметров и ничего, кроме ванны, мне не полагалось. Третьи роды были стремительными: с момента первой схватки до появления ребенка прошло 50 минут. Словом, эпидуральную анестезию в Норвегии я так и не протестировала.

Первые минуты после третьих родов
Первые минуты после третьих родов
Дочь появилась после коротких болезненных схваток и стремительных потуг
Дочь появилась после коротких болезненных схваток и стремительных потуг
1/2
Первые минуты после третьих родов

Роды могут пройти без врача. Обычно в смене один врач-гинеколог, поэтому он находится там, где его присутствие необходимо больше всего. Если родовая деятельность женщины протекает нормально, ей помогает только акушерка. Но и она не проводит в палате все время — заходит периодически, чтобы проверить раскрытие, предложить обезболивание или подготовить ванну.

На потуги приглашают детскую медсестру, которая выполняет функции неонатолога: принимает ребенка, проводит первичный осмотр, взвешивает, протирает. Акушерка, в свою очередь, помогает родиться плаценте, обезболивает, зашивает разрывы, делает женщине укол окситоцина, провожает ее в душ, перестилает испачканную кровать.

Ограничений в питании нет. Чтобы родить ребенка, нужны силы, поэтому перед поездкой в роддом нужно поесть — так скажет любая акушерка в Норвегии. Моя акушерка Марта отмечала, что от первой схватки до момента родов может пройти больше 12 часов. В это время организм сам подскажет, сколько пищи ему нужно: когда больно и испытываешь сильный стресс, не станешь переедать.

Во время родов, пока женщина дожидается нужной частоты и продолжительности схваток, персонал предлагает калорийный перекус: бутерброды, крекеры, виноград. Сразу после родов согласно норвежской традиции в палату прикатывают тележку с норвежским флагом и бокалами, в которые налит сладкий лимонад. Позже приносят вкусный обед или ужин. Мне особо запомнились суп-пюре из брокколи и багет с копченым лососем.

В Норвегии никто не накладывает ограничения на питание беременной женщины или кормящей матери. На фото — один из моих ужинов после родов: томатный суп-пюре, салат с креветками и смузи из брокколи, шпината и цитрусовых
В Норвегии никто не накладывает ограничения на питание беременной женщины или кормящей матери. На фото — один из моих ужинов после родов: томатный суп-пюре, салат с креветками и смузи из брокколи, шпината и цитрусовых

Семья проводит в палате три дня. Сразу после родов папу не отправляют домой — он с первого дня полноценно участвует в жизни новорожденного.

Мой муж подавал малыша, когда приходила пора его кормить, помогал вставать с кровати и добираться до туалета, приносил еду в номер, если мне не хотелось идти в столовую. А еще я на собственном опыте убедилась, что с каждым последующим ребенком три дня наедине с новорожденным становятся все ценнее.

На первых родах с нами была бабушка
На первых родах с нами была бабушка

Как проходит выписка мамы и новорожденного

В России выписка из роддома — это громкое событие с цветами, шарами и застольем. Я слышала, что мужчины даже дарят женам драгоценности в знак благодарности за рождение ребенка. Представить такое в Норвегии невозможно.

Мужчина проводит с женщиной все три дня в родильном отделении, поэтому ему некогда надувать шарики, украшать машину забавными наклейками, покупать цветы и подарки. Помощь, которую он оказывает жене на родах и после них, куда ценнее. Лично я выбираю партнера рядом, а не под окном роддома.

К выписке ребенка — особое внимание. Норвежцы отказались от детских конвертов с рюшами и оборками. Зато медсестра просит папу принести из машины детское автокресло: ей важно быть уверенной, что ребенок доедет до дома безопасно.

Первая выписка из роддома. По нашей традиции муж подарил цветы мне и всем медикам в отделении — удивлению не было предела
Первая выписка из роддома. По нашей традиции муж подарил цветы мне и всем медикам в отделении — удивлению не было предела
Вторая выписка — и тут не обошлось без букетов
Вторая выписка — и тут не обошлось без букетов
Третья выписка: муж за кадром, делает памятное фото
Третья выписка: муж за кадром, делает памятное фото
1/2
Вторая выписка — и тут не обошлось без букетов

Мои впечатления о беременности и родах в Норвегии

За три беременности в чужой стране я прошла все стадии принятия неизбежного — от громкого недовольства медицинской системой Норвегии до полного ее понимания.

Во время первой беременности медлительная норвежская медицина была для меня чуждой, многие моменты злили и возмущали. Я больше доверяла советам из интернета, чем своей акушерке. Из-за этого во всем себя ограничивала, старалась подстраховаться и беспокоилась без повода.

С появлением второго сына я все еще подолгу взвешивала каждое решение и не могла отпустить свои страхи. Но уже начинала осторожно поглядывать на спокойных норвежских мам и думала: «Если они на 100% доверяют медикам и не переживают из-за каждой мелочи, может, и мне стоит?»

Спустя еще четыре года я забеременела дочкой и наконец поняла: роды в Норвегии — это нелегко, как и в любой другой стране. Но здесь медицина не давит на женщину кучей запретов и ограничений. Будущей маме не нужно ездить в больницу каждую неделю и задумываться о сумках в роддом: процесс выстроен, родильные отделения оснащены, персонал подготовлен. Но главное, женщина никогда не остается с болью и переживаниями один на один: рядом всегда есть близкий человек, для кого эти роды так же важны, как для нее.

Будущим родителям на заметку

  1. В Норвегии беременная женщина начинает считаться таковой только на сроке десять недель. Принять раньше могут, если в прошлом был выкидыш или осложнения.
  2. Беременная наблюдается у семейного врача или акушерки. С гинекологом она встречается только на родах, и то не всегда: если все хорошо, роды примут акушерка и медсестра, которая выполняет функции неонатолога.
  3. Ведение беременности включает минимум УЗИ, анализов, исследований и осмотров.
  4. В Норвегию не едут рожать специально: страна не дает гражданство детям иностранцев, которые рождаются на ее территории. Это возможно, только если у одного из родителей есть норвежский паспорт.
  5. В родильное отделение не принято приезжать заранее — со слабыми схватками или небольшим раскрытием могут отправить домой.
  6. Во время родов — даже если речь идет о кесаревом сечении — муж находится рядом с женой. Его отсутствие вызывает вопросы персонала. После родов он проводит в родильном отделении с женой и ребенком все три дня.

Планируете рожать не в России? Расскажите, какую страну выбрали и почему:
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0
Отредактировано

2 абсолютно равных человека, получивших западное образование и имеющих хорошую работу, познакомившихся давно, на родине и не с целью свалить. Это достойно уважения.

Често говоря, открывала статью со скептицизмом и ожиданием очередной истории в духе "поехала прицепом за мужем-айтишником по визе невесты, не училась, толком не работала, вот, рожаю детей одного за другим". Но все оказалось совершенно иначе) Было действительно приятно читать.

Очень рада за вас с мужем!

29

Ох уж эти несчастные айтишники с женами-прицепами никому покоя не дают😂

8

puteshestvenitcage, против самих айтишников ничего не имею) но правда задолбало читать уже эти "истории успеха" от их жен. "Как я переехала в Испанию с дипломом менеджера." Спойлер вышла замуж 🤦

8

Alex, Спасибо большое. Так ценно, что вы разглядели именно, что что я оставила между строк.

8
0
Герой

С одной стороны , нервов меньше - жить проще. Но если , не дай бог , какая-либо проблема на малом сроке беременности( 6-8 недель) не всегда бывает быстрый выкидыш. Может быть и замершая беременность и беременность без эмбриона. И с мертвым эмбрионом женщина может проходить пару недель. А так и на сепсис попасть можно , а потом проблемы со здоровьем решать придется долго.
Поэтому все не однозначно. Если беременность беспроблемная , то да норвежский подход весьма неплох.

14

Las, и ещё внематочная может быть. А это тоже угрожающее жизни состояние.

6
Герой

Светлана, про это я даже не пишу. Внематочная - это повод к быстрому оперативному вмешательству , и обычно сильно болезненное состояние, которое нельзя игнорировать.
А вот замерший эмбрион можно проносить пару недель , думая, что он жив. Жуткое состояние..

4

Las, внематочная не даёт болезненного состояния, плод может развиваться до определённого момента.

1
Герой

Светлана, это да. Короче норвежская медицина - это для очень здоровых женщин с минимальной степенью тревожности.

6

Комментарий удален пользователем

Александра, точно. У меня была соседка по палате в патологии, молодая девчонка 19 лет на 8-й неделе после 4 (!) выкидышей на ранних сроках. Без каких-то там процедур с кровью и иммуноглобулина опять бы потеряла ребенка. Видела ее потом, родила здоровую дочь :)

1

УЗИ повреждает плод, прививки вызывают отклонения. Это из той же корзины, что во время беременности нельзя стричь и красить волосы😁тоже есть исследование британских ученых

14
0

Пугает, что в роддом надо приезжать с сильными схватками и большим раскрытием, иначе рожающую женщину отправляют домой. Как она должна понять когда пора? Что получается, когда роды идут не по классическому сценарию, например стремительные, как у вас или со слабостью родовой деятельности или с преэклампсия? Кто спасает папу, если у женщины начинают реанимационные мероприятия, т. е. что-то пошло не так? Автор, пишите нам ответы, нам, правда , интересно.

9

Светлана, вы описали пугающий - реальный и очень редкий сценарий.
1. Ехать в роддом пора когда схватки длительностью минуту и частота 5 минут. Я со вторым ребенком следовала инструкциям и еще успела часок в ванне полежать.
2. Приэклампсия не диагностируется в момент родов
3. мои третьи роды были стремительные схватки 1,15 потуги 11 минут - все прошло в больнице. Везде успели.
4. честно признаться одна моя знакомая родила в машине по пути - все живы, никаких осложнений. Но я не призываю рожать в машинах!!

2

Анастасия, у меня схватки не смогла акушерка определить в предродовом отделении, а вторые роды были без боли и схваток, зато с реанимацией после родов. Мне бы сложно было определиться, когда уже пора. У нас попроще, заранее можно в роддом лечь и это хорошо.

3

Светлана, вопрос в деньгах. Пребывание в роддоме государству обходится дорого. Поменяли бы вы возможность побыть в роддоме поменьше на сверхсовременные палаты с ваннами к каждой палате и всем необходимым? Возможно и нет. В Норвегии так сложилось исторически

2

Анастасия, у меня пораньше выписаться бы не получилось. Оба раза выписывалась на 11 день, т к держалась температура. И то еле выпросилась домой.

0

Светлана,
Не знаю как у Вас, но у нас заранее не ляжешь, нет открытия, отправляют домой. В Норвегии пожоже дешевле родить чем в России, у нас и 250 т не хватает врачам.

0

Александра, а как роженица у вас сама раскрытие отслеживает? А если его нет? Так и умереть можно.

1
0
Герой

А как решается вопрос по эмбрионам с отклонениями, которые у нас выявляют на первых скринингах?
Анализ на гестационный диабет тоже отсутствует?

8

KatyJoy, хороший вопрос. Ранняя диагностика стала бесплатной и доступной с 2021 года. Не могу сказать, что норвежцы прямо ринулись ее делать! Вопрос этический - что делать с полученной информацией. Если в роду помологий не было норвежцы маслят позитивно и дают природе взять своё. Так как на учёт ставят в 8-10 недель у этому времени не жизнеспособные эмбрионы ( какая то часто отсеиваются ).
Анализ на диабет - был последний раз тест с глюкозой. Меняли сахар до и после глюкозного сиропа.

4

Анастасия, так можно и от всех болезней не лечиться, дать природе взять свое.

4

Петров, да пожалуй норвежцы так и делают если это не касается рака ))) утрирую, но с долей правды... процент доли не рассчитывала. Суть в том, что надо иметь конкретный план при негативном ответе, к которому объективно не готово большинство.

4
Герой

Анастасия, а в целом есть понимание кстати, когда в среднем норвежцы заводят первого ребенка?

2

KatyJoy, по опыту моих знакомых не раньше 30. Согласно статистике по 2022 для матери средний возраст первых родов 30,1 для отца 32,1
https://www.ssb.no/befolkning/fodte-og-dode/statistikk/fodte

3

KatyJoy, одна из причин поздних узи - чтобы эти отклонения стали известны, когда аборт уже делать поздно. Во-первых, считается (по крайней мере, раньше так считалось), что любой имеет право на жизнь, начиная с того момента, как ты стал имбрионом. И отклонения в твоем развитии, не повод лишать тебя жизни. Во-вторых, считалось, что скрининг на ранних сроках дает большую погрешность в результатах. И здоровый эмбрион можно признать эмбрионом с отклонениями.

1
Герой

В.Ю.Р, отклонения в развитии иногда бывают просто не совместимы с жизнью. Скрининг у нас - это не однозначный ответ, а расчёт вероятности, то есть если вероятность нарушений высока, то уже направляют к генетику и делают исследования дальше (тот же нипт).

8
0

У беременных часто поблемы с почками . По гемоглобину этого не поймёшь. И эндокринные заболевания требуют особого ведения беременности. Неужели семейный врач с этим справится? Часто ли в Норвегии с таким подходом, случаются выкидыши на больших сроках, рождение больных детей, роды в дороге (до роддома 80 км и приезжать туда надо уже хорошо в родах) и смерти рожениц? Сколько длится декретный отпуск?

8

Светлана, хорошие вопросы спасибо.
1. Почки да, на приеме у семейного врача или медсестры всегда сдаешь мочу, тест на белок занимает меньше минуты и проводят проверку на отеки ног и рук. Это считается достаточным для диагностики отклонения почек.
2. Про смертность - поискала статистику- я ей верю. Смертность в родах 1 случай на 100 000. вот ссылка для подтверждения https://www.ssb.no/helse/artikler-og-publikasjoner/hvor-mange-kvinner-dor-i-svangerskap#:~:text=M%C3%B8dred%C3%B8deligheten%20i%20Norge%20er%20blant,lag%20fire%20d%C3%B8de%20m%C3%B8dre%20%C3%A5rlig.
3. сколько женщин рожают по дороге не нашла четких данных, но моя подруга родила в машине да. Если после разговора с родильным отделением принято решение о немедленной госпитализации прилетит вертолет - это распространённая практика - ведь в Норвегии очень много остовов на которых живут люди.
4. Декрет длится или 49 недель или 59 недель в зависимости от суммы декретных но вы забегаете вперед - будет статья про декрет :)

7

Анастасия, нашла данные по России по смерти рожениц за 2019 год. 9 на 100000.

2
Автор статьи
Отредактировано

Светлана, значит норвежская система работает.

2

Анастасия, может в одном случае считают на 100000 родивших, а в другом на 100000 населения. Не должна быть такая большая разница. Родовспоможение сейчас везде на хорошем уровне.

1
0

Анастасия, спасибо за статью! Очень актуально! Недавно переехала в Осло и рожать в июне. Все первичные тесты сделала в России и вот на след неделе первое посещение местного врача (кровь, моча, узи).
Не знаю, как обычно происходит, это мой первый опыт, но в моей русской консультации все были тоже на расслабоне, скрининг был быстрым и легким.
Будем привыкать жить спокойно :))

7
0
Герой

В России тоже не ставят на учёт раньше 8-10 недели. Во многих регионах оставили два скрининга, отменили последний. Но анализы надо часто сдавать)
На первом скрининге выявляются серьезные патологии и это самый удобный момент решить, что делать дальше. Норвежцы знают об этом?

6

S/vav, я не спрашивала знают ли ... но как решить- прервать беременность? это моральная дилемма иногда не под силу психике будущей матери

2
0
Герой
Отредактировано

Очень интересно, спасибо за статью! Действительно, подход отличается от того, что в России, но на мой взгляд, в лучшую сторону - меньше нервов, будущая мама спокойнее) всё-таки это не болезнь, а значит можно обойтись без особых ограничений.

Сейчас наблюдаюсь в Венгрии по беременности. Здесь анализы побольше чем в Норвегии, но меньше, чем на постсоветском пространстве однозначно) тоже вижу, что обычно беременные ходят с супругами к акушерке и на сами роды, и это очень здорово! По ограничениям только: сырые мясо/рыба, сыр с плесенью, ударные виды спорта и сауну/горячие источники/баню всё-таки не рекомендуют (если женщина не имела привычки туда раньше ходить). Хотя мои родные сильно удивляются и спрашают - а тебе точно можно кофе сейчас? А разве можно класть специи при готовке? Я только улыбаюсь))

5

Cutty, Удачной беременности и легких родов ... Думаю ментально венгерский подход принять будет полегче чем норвежский ..

5
Герой

Анастасия, спасибо! Да, пока здесь всё выглядит довольно логично - не супер много анализов и осмотров, но и не очень мало. Кроме того, всегда можно сдать дополнительные тесты, сделать УЗИ, сходить к доктору - платно и довольно быстро, в частном порядке. Так сказать, для успокоения собственных нервов)

2
Автор статьи
Отредактировано

Cutty, я в последнюю беременность купила в китае Доплер за 30 дол. и это мне кучу нервов сэкономило кучу нервов и времени на проверки ))) все таки я еще не до конца онорвежилось.

2

puteshestvenitcage, признаться честно купила доплер и успокаивалась в домашних условиях частенько

3
0

«Необходимые анализы крови берут один раз при постановке на учет. Дальше просто контролируют гемоглобин»
А как контролируют гемоглобин без анализа крови?
В целом не сильно отличается все у нас, на учет тоже от 8-10 недель, и т д.

2

Петров, думаю, имеется ввиду, что при первом анализе контролируют сахар в крови, СОЭ, и другие стандартные показатели. А при последующих, только гемоглобин

1

В.Ю.Р, я понял, просто все равно получаются берут анализ крови, у нас так же.

1
0

Если беременность беспроблемная, то такой подход оправдан.
У меня была потеря в 22 недели, и в следующую беременность подстраховались и наложили швы на шейку матки в 14 недель. Даже у нас это не по протоколу: по правилам нужно было делать по факту укорочения шейки, мне же гинеколог дала направление сильно заранее, за что огромная ей благодарность. И если бы не постоянный контроль на узи, всё могло бы закончится снова печально.
Вобщем, этот тотал контроль и "залечивание" может спасать жизни.
С другой стороны, видела много мамочек, кого клали в патологию для подстраховки. А они только сильно нервничали из-за этого: по факту ничего страшного, на кладут в больничку и мысли сразу ужасные. Вот и где золотая середина? 😊

2
0

На какое лечение и помощь от государства могут рассчитывать родившиеся дети- инвалиды? Это важно при подходе " любой имеет право на жизнь".

1

Светлана, вы знаете конкретно по пособиям и цифрам не скажу. Надо поговорить с норвежцами и нашими которые с этим столкнулись. Но дети с отклонениями абсолютно равны в правах с другими детьми- в Норвегии нет специальных учебных заведений - дети с отклонениями посещают обычные садики и школы, у каждого есть личный ассистент. Такие дети есть у нас и в школе и в садике, и другие дети относятся к ним как к равным по крайней мере до 4 класса- дальше опыта пока нет.

5

Анастасия, да я больше не про садики со школами. А про доступность лечения. Про состояние мам с больным ребёнком. Про возможность оставить лежачего ребёнка и выйти отдохнуть. Есть ли государственные няни? Про финансовое положение такой семьи.

4
Герой
Отредактировано

puteshestvenitcage, кстати да, ктг - просто мегауспокоительная процедура на последних сроках)

Да сейчас уже проще к питанию относятся будущих мам, мне только рекомендовали меньше сладкого есть, когда прибавка за неделю была "многовата"

1
0

Супер подход, мне помню первую неделю тяжело ходить было, был КОВИД и из родных не пускалі никого, ребёнок в соседнем отделении недоношеных, неделю по стенке ползала к нему, очень хотелось бы, что бы кто-то был рядом и омогал хотя бы голову помыть, в больнице просто отключили горячую воду и мы грели её чайником 🙈

1
0

Красивые дети! Чудесная семья! Поздравляю!

И спасибо за статью! Рада, что у Вас хорошее здоровье! Я б сама ни одного не родила без Дюфастона/утрожестана со 2-й половины цикла и до середины беременности, и, естественно, не доносила бы до 10 недель. Необычно признавать хотя бы для себя определённое преимущество в чем-то своей страны

1

Сообщество