Этот текст написан в Сообществе, бережно отредактирован и оформлен по стандартам редакции.
Мой непрерывный трудовой стаж — десять лет. За это время я сменила три работы.
На каждой из них у нас был разработан и принят кодекс этики и морального поведения работников, где декларировались разнообразные ограничения и запреты, как правило, без ответственности за их нарушение. Например, запрещалось носить вызывающую одежду, употреблять спиртное на рабочем месте, материться, пользоваться интернетом в личных целях. К коллегам же следовало относиться вежливо и уважительно. Были и весьма забавные ограничения, но в целом правила содержали адекватные требования, которые приняты в любом цивилизованном обществе. Не справиться с их выполнением мог лишь психически нездоровый человек.
По моему мнению, большинство правил корректного поведения в обществе и без всяких кодексов будет понимать и соблюдать всякий воспитанный человек. Но на текущем месте работы у меня возникает чувство, будто я нахожусь рядом с людьми, которые страдают синдромом Туретта. Половина мужского коллектива считает нормой громко материться через каждое слово. Причем это не мат, сказанный разово в сердцах, а буквально матерщина в каждом предложении, в каждой фразе, не по делу и не к месту. Некоторые коллеги используют разнообразную нецензурную лексику просто для связки слов.
Бесит неимоверно! Почему я и остальные вынуждены это слушать? Почему нельзя разговаривать нормально, корректно, без выливания потоков словесного поноса на чужие уши? Я не ханжа, тоже могу выругаться по делу, но в обычном разговоре с коллегами считаю это недопустимым и неуважительным. Работа у нас офисная, ситуаций «пожар, горим», к счастью, не было и не бывает. Вроде бы хорошее место, неплохая компания, но культура общения в ней стремится к нулю.
У меня во дворе алкоголики на лавочке у подъезда разговаривают культурнее, чем условный главный инженер.
Неоднократно делала замечания таким коллегам, просила их следить за речью, но с них все как с гуся вода. Объясняют свое поведение тем, что раньше они долго трудились на вахте среди работяг, а там это якобы норма и без мата коллеги уважать не будут. Поэтому, по их словам, они не могут сменить стиль общения. Ну и возвращались бы на вахту, если не в состоянии осознать перемены вокруг себя!
Самое плохое, что многие коллеги тоже в итоге перенимают такую манеру разговора и матерятся чаще и больше. Меня это бесит и невероятно расстраивает. Как бороться с этим, я не знаю. Писать служебные записки, жаловаться начальству и кляузничать тоже не хочется. Решила максимально ограничивать общение на работе с подобными персонажами.
Иногда без хорошего мата не описать всю ту бурю эмоций внутри себя во время некоторых моментов на работе...)))
темич, мы говорим о взрослых людях, или подростках в пубертате? Хотели бы, чтобы хирург, оперируя вас, вдруг начал орать матом и разбрасывать инструменты? Буря эмоций у него, вот так случилось, что ж теперь!
Alexandr, я ж под наркозом все равно не узнаю)
темич, так не все операции проводятся при общем наркозе. Например, некоторые операции на мозге проводят, когда пациент в сознании.
Лиза, я к тому, что не возражаю)
темич, тут, конечно, вопрос даже не в том в сознании вы или нет, а в том, что странно в принципе, если врач будет хоть как-то проявлять бурю эмоций, пусть даже не матом, будет стрёмно, хотя про вас судить не берусь 😬
Лиза, я в своем первом комментарии и не писал ,что материться хорошо, но написал ,что это все же допустимо, ведь мы все люди и не всегда себя сдерживаем - вот так бывает ,иногда люди матерятся) А про хирурга - это уже следом за уши в комментариях притянуть пытались поборники морали)
Лиза, Лиза, так тока со сотрудниками. Пациент, не сотрудник, или как?
темич, если бы пациент под общим наркозом услышал шутки врачей в его адресс , то предпочел бы самый гнусный мат .
Alexandr, уверен, что в определённые моменты в хирургическом кабинете так и происходит. Разве что инструменты не разбрасывают
Alexandr, с чего вы взяли что врачи не матерятся во время операции? и причем тут разбрасывание инструментов? они стерильными должны быть в отличие от речи
Alexandr, ну инструменты разбрасывать не надо, их стерилизовать долго. А вот «щас хуяк, все заебеним и будет пи*дато» меня б, например, успокоило
Алёна, обычно так и происходит если операция плановая и не слишком тяжёлая для врачей. Это лучше чем гробовое молчание и напряжение - вот это точно плохой признак.
Alexandr, а вы уверены что хирурги не матерятся?
Alexandr, хирурги орут на ассистентов при операциях очень много и исключительно матом. Даже в "Собачьем сердце" есть реплики на эту тему, где Преображенский извиняется перед Борменталем.
темич, а если попытаться?
Большинство говорит им (а не ругается) просто по приколу, я выделяюсь, "я крутой", либо для придания остроты.
Но достаточно быстро мозг привыкает так выражать свои мысли, потому что это проще. Так удобно что потом просто отвыкаешь нормально выражать свои мысли.
Потому и не описать...
Я матом не пользуюсь, хватает штатного набора слов.
темич, если человек не в состоянии подобрать цензурные слова для выражения своих эмоций, у него какие-то проблемы со словарным запасом))
Amily, чушь полная
темич, если у Вас проблемы с эмоциональным выражением, то идите это лечить
Видимо вы ещё недостаточно погрузились в рабочий процесс
Уборщица, читать такое сообщение от человека с Вашим ником вдвойне весело :)
Это вы ещё мой карьерный коучинг не читали))
Антиконсьюмерист, ахаха)))
Я - тот самый человек, который матерится на работе.
Снимает стресс, даёт выход ярости.
Strongly recommend!
=>> Объясняют это тем, что до этого долго проработали на вахте, среди работяг (а там это якобы норма и без мата уважать не будут)
В чисто мужских коллективах, особенно при выполнении физических работ, и особенно в обстоятельствах, близких к стрессовым - общаться между собой на мате (не связывая слова, а именно на нём разговаривая) действительно норма. Во-первых, это краси... пардон, так быстрее доходит. По "Б..!" осознание того, что что-то не так, приходит быстрее, чем по "Ой". Соответственно, матерные конструкции очень доходчивы и, что немаловажно, проговариваются в ахтунговом тоне практически на автомате. Во-вторых, это как-то сплачивает коллектив)
Насчёт "не будут уважать" чушь полнейшая, уважение достигается точно не этим.
В остальном полностью вас поддерживаю, надо уметь отключать брань по окончанию работы (в присутственных местах, возвращению домой и т.д.). Это уже чисто уровень личной быдловатости.
lazex, ну я как-то работал с такими и свел к минимуму мат. И всё равно мы с ними прекрасно понимали друг друга. Более того, моё спокойствие и этикет ими считывались как уважение к ним, и в ответ мне боялись даже грубую шутку сказать. Раз один там перепутал меня со спины с другим, и прилюдно сразу извинялся, чтобы не счёл за неуважение.
Alexandr, Тем временем наш заместитель генерального директора (одной из крупных инжиниринговых компаний), который ругается матом частенько. Уровень его IQ и начитанности выше, чем всего вашего офиса вместе взятого будет. Мат не показатель уровня iq
на месте людей с синдромом Туретта мне было бы немножко обидно, честно говоря. Это всё равно что называть даунами людей, которых лично ты считаешь тупыми
и вообще сквозит снобизм "возвращайтесь на вахту, там вам и место"
аналогично и коллеги могут посоветовать идти работать в библиотеку тогда — там уж точно не говорят громко и не матерятся
Ya-Lo, вы понимаете разницу между нормальным разговором и матерщиной? Вы общаетесь так с окружающими? Например, заходите в магазин и с ходу матерную тираду выдаёте продавцу?
Ксенон, ну, в магазине всё-таки совсем не знакомые люди) а тут люди уже знакомые, которых не первый раз видишь
сама я тоже не очень-то разговариваю матом, но для меня если человек в разговоре употребляет мат (если только это не обзывательства и прямые оскорбления), то это скорее даже маркер, что человек перестал меня стесняться и отношения немного потеплели, и что при мне человек уже не думает над каждым словом
короче, я как-то проще отношусь к этому)
Ксенон, не понимают. Не разъясняйте. Людям норм, ачетакова.
1) Никогда не ругаюсь , так, чтобы слышал кто-то , кроме... членов коллектива. Этика.))
2) Никогда не направляю мат на человека.
Т е не "ты, б, твоя мать, с"..
А "б, да что ж у нас опять получается".. Как-то так.
Бывают два варианта: когда мат дополняет словарный запас и когда заменяет его. Если речь человека хорошо поставлена, то правильно употребленное крепкое слово не будет резать слух, а только добавит красочности. Сама не матерюсь, потому что не могу делать это уверенно) Но против такого варианта не возражаю.
А вот если видно, что чел физически не в состоянии выразить свои мысли цензурно, то да, это печально и очень раздражает.
Полностью согласен с автором. Прекрасно понимаю, что его точка зрения непопулярна. Повсеместное распространение мата говорит лишь о низком уровне культуры речи, и не более. На это особенно указывает ошибочное мнение, что сильные эмоции можно выразить только матом. Ну, если запаса слов как у Эллочки-Людоедки, то да, тут без вариантов.
Причем ладно, можно допустить эпизодическую ругань, ок. Но разговаривать матом - это совсем другое.
Бесит ханжеская уверенность в том, что все должны поменять годами сложившуюся в коллективе манеру общения только для того, чтобы не ранить чьи-то нежные ушки.
На, в этот коллектив я раньше пришла. Годами тут как раз был принят нормальный разговор.
быдляки просто с вами работают
Был у меня опыт работы с отставным генералом в должности главного инженера предприятия. Вот где мат и в приказном порядке. Я не то что таких конструкций до этого не слышала, я даже не представляла, что их составить-то так возможно. Но даже когда мата не было были великолепные перлы из серии: "RAL1015 - это цвет билиардного шара или распаренной женщины?" Сначала мы смеялись, потом записывали за ним мемы, а потом поняли что такое счастье, когда перешли от него всем отделом.
Kitty-lo, у меня на работе тоже был такой руководитель. Выдавал нечто такое: "если в печку положить тесто и мясо, пирога не получится" (к вопросу о том, что надо трудиться, чтобы достичь результата). Как-то и без мата у него получалось убеждать))
Бесит коллектив - ищите другой коллектив. В чем пролема-то
Работала в мужских коллективах на разных позициях. Привыкла, что мат там это норма. Не зависит от IQ, рода деятельности и ебитды компании. Это их язык.
Занятно, что как-то задала вопрос своему психотерапевту на эту тему: почему мои боссы и коллеги так общаются, он сказал, что иногда люди делают это страха. А вот чей это страх, надо разбираться. Возможно, их мат на самом деле это ваше вытеснение. Если коротко – неприятие мата проблема того, кому неприятно, а не того, кто ругается. Я знаю людей, которые и «жопа» вслух не могли сказать, не то что матом выражаться. Но мрази были редкостные. Так что с уровнем развития или матом как признаком маргинальности я бы не спешила выводы делать. Кайфуйте и учитесь материться, не испачкаетесь, не бойтесь так. Быдлом вы от этого не станете, а новый навык появится 😂
Вас это ебать не должно
Таковы тенденции последних десятилетий: многие люди стали использовать нецензурные выражения в своей обычной речи постоянно. Многие подростки сейчас буквально разговаривают матом.
Меня это тоже немного раздражает, сам я эту манеру не перенимаю и общаюсь со всеми одинаково. Но на уважение это никак не влияет, так что Ваши коллеги таким образом всего лишь оправдываются, чтобы Вы от них отстали.
Лилия, или просто надо научиться уважать тех людей, которые находятся рядом, и следить за собой.
Вообще нормально иногда что-то грубое сказать.
Это расслабляет.
Да, орать матом на коллегу или подчиненного нельзя в любом случае.
Но вот сказать: "Бля, мудила!" - когда клиент отказался от сделки, которую ты вел 10 месяцев - нормально.
С учетом того, что это слышат только коллеги, а не клиент.
На одной из предыдущих работ у нас был смешанный коллектив, и девушкам мат не нравился, хотя и сами иногда ругались на нём. В итоге, мы договорились скидываться в копилку по ...50 р., по моему, и на эти деньги покупать что-то в офис.
Конечно, это продлилось недолго, но повлияло положительно.
"Работа у нас офисная, ситуаций «пожар, горим», к счастью, не было и не бывает."- вот здесь ответ, почему Вас это бесит.
Когда тебе нужно сделать 5 задач без внятного ТЗ, желательно вчера, тут уже не до этикета.
Мда уж. Разочарована в комментах местной аудитории в большинстве своём оправдывающих мат и что-то еще пытающихся нести о мате как неотъемлемой и важной части нашей культуры и речи. Противно что таких много вокруг меня ,что в комментах,что на местах работы. Господа, учитесь материться не при коллегах, которые всё-таки посторонние вам люди и на работе всё-таки важно соблюдать этикет речи. Материтесь дома или с близкими людьми ,кто будет разделять ваш позитивный настрой о мате как "части культуры русской речи" 😐
Редко пишу комменты, но тут прям захотелось написать ...
Ева, не передергивайте, а исследуйте и размышляйте.
Во вы, например, пишете: «… как все». То есть очень хочется быть, не как все? Лучше? А чем плохи «все»? И чем можно выделиться среди «всех»? Демонстрацией своего «фи» и раздачей непрошеных оценок матерящимся коллегам?
Мат – не проблема. Проблема в его непереносимости топикстартером. Она (непереносимость) свидетельствует о мании величия, вытесненных страхах и подавленном инстинкте доминирования. Проще говоря, хочется рулить людьми и ситуацией, но иных способов, кроме как «я не такая, как все, а все – матершинники», в арсенале у героини нет. На пути к штурвалу мужики, которые даже просьб не материться не слушают. И вот это больно и неприятно, могу понять. Героиня может стать руководителем и запретить мат в приказном порядке. Может сама освоить мат и превзойти коллег. Может сменить место работы. Но для этого надо напрячься, а не ссылаться на регламент компании и строить недовольную мину. Вместо исследования, уважения и любознательности выбран самый странный вариант – демонстрация мнимого превосходства через недовольство другими. Не будет мата, будет раздражать запах чужого обеда или манера одеваться.
Режим с оценочного «мне плохо, потому что они делают плохие вещи», надо сменить на исследовательский. Съездить поработать вахтовым методом, пососать газ в Тюмени с мужиками, вернуться с опытом, но чистой, святой и нематерящейся.
Культура это не отсутствие мата и чистоплюйство, а арсенал средств, который используется в общении с внешним миром. Те, кто умеют и на мате, и высоким стилем, безусловно, более культурны, чем «у нас в семье не матерятся» (частенько красный флажок, что дел лучше не иметь).
Вся ситуация показывает героине, что она не имеет ни опыта, ни квалификации, а самое главное, запроса от других людей на оценку их манеры общения. Но доебаться (оценить) очень хочется. Хотя оснований к этому кроме того, о чем написано выше (мания величия и вытеснение), ноль. С себя надо начинать, а тут как будто уже все закончилось таким великим достижением, как «мат мне неприятен». Так это не достижение, это неадекватная реакция и проблема психики. И она решаема, но не перевоспитанием окружающих и типированием их на быдло и небыдло.