Могут ли привлечь за присвоение, если я нахожу антиквариат на помойках?

20

Мое хобби — антиквариат. Многое из своей коллекции я нашла на помойках. Большую часть продаю на блошиных рынках, аукционах, антикварных ярмарках и сайтах. Сегодня мы с единомышленниками прочитали новость, что москвич нашел 1 000 000 ₽ на улице и ему грозит до десяти лет за присвоение.

У нас возникли вопросы:

  1. Я нашла дорогую посуду, мебель, произведения искусства в мусорке, продала, а хозяин случайно увидел цену и решил вернуть вещь. Примут ли у него заявление?
  2. Могут ли меня привлечь за присвоение, если найдут? Что мне грозит?
  3. Я нашла пачку денег в мусорном баке. Что мне грозит за присвоение и как искать хозяина? Объявление в соцсетях считается поиском или надо идти в полицию?
Это блюдо «Виноград» дореволюционной фабрики Кузнецова я нашла на мусорке. Его цена — от 3000 до 6000 ₽
Это блюдо «Виноград» дореволюционной фабрики Кузнецова я нашла на мусорке. Его цена — от 3000 до 6000 ₽
Аватар автора

Дмитрий Сергеев

разобрался с находками

Страница автора

Может показаться, что найти блюдо за 3000 ₽ в мусорном контейнере и кошелек с той же суммой на улице — одно и то же. Но все не так просто.

Если владелец добровольно отказался от блюда, можете смело его продавать — уголовная ответственность вам не грозит. Но если хозяин вдруг заявит о своих правах на блюдо, его придется вернуть.

Рассылка с разбором новых законов
Истории о том, как законы влияют на деньги, — в вашей почте дважды в месяц. Бесплатно

Чем вещи из мусорки отличаются от найденных на улице денег

Главное, как они туда попали. Это влияет на то, кто теперь считается их владельцем. Представим несколько сценариев.

Допустим, человек потерял на улице деньги, и вы их нашли. Это не значит, что теперь они ваши. То же самое и с вещами: если вы находите вещь на улице, то не становитесь ее владельцем. Разница с деньгами только в том, что их ценность более очевидна. Если владелец вещи или денег объявится, их придется вернуть.

Если вы просто заберете находку себе и не станете искать хозяина, есть риск, что вас привлекут к уголовной ответственности. Присвоением это не посчитают, потому что оно означает, что собственник сначала доверил вещь другому человеку, а тот распорядился ею как своей  .

А вот квалифицировать такие действия как кражу суд может. Поэтому обязанность нашедшего — сделать все, чтобы вернуть находку владельцу или его представителю. Если хозяин не объявится, через шесть месяцев вещь переходит в собственность того, кто ее нашел  .

Другая ситуация, если вы достали какую-то вещь из мусорного контейнера. В этом случае считается, что владелец квалифицировал ее как твердые коммунальные отходы и, соответственно, перестал быть ее хозяином.

Такая вещь не считается находкой, и на нее не распространяются правила, о которых я рассказал выше. Логика такая: если бы любой предмет в мусорном контейнере признавали находкой, водитель мусоровоза и администрация свалки обязаны были бы полгода искать его владельца и только потом утилизировать.

Ценность выброшенного в мусорку блюда определяет его хозяин — избавиться от него он может в любой момент. Потом никто не обязан искать владельца и пытаться это блюдо вернуть. С точки зрения закона вещи считаются отходами с того момента, как их поместили в мусорный контейнер.

Кто собственник отходов

У мусора тоже есть владелец. С точки зрения закона хозяин от него отказался и он считается брошенным. Если стоимость вещи из мусора явно ниже 3000 ₽ или она относится к отходам, распоряжаться ею может собственник земельного участка, на котором эта вещь лежит  .

Теоретически владелец помойки может оценить, допустим, выброшенный советский холодильник и отнести его к антиквариату. В реальной жизни, естественно, никто выброшенные вещи не оценивает — весь мусор по умолчанию относят к отходам и утилизируют.

Право собственности предыдущий хозяин утрачивает, когда отправляет антикварную тарелку в мусорный контейнер. С этого момента собственником считается владелец мусорной площадки — местные власти либо оператор по работе с твердыми коммунальными отходами, обслуживающий ту точку сбора мусора, где вы нашли тарелку.

Что это значит для тех, кто собирает антиквариат в мусорках

Заявить о правах на содержимое мусорного контейнера, в том числе на антикварную тарелку, может только владелец конкретной помойки.

В жизни это, скорее всего, будет выглядеть так: водитель мусоровоза или сотрудник оператора может запретить искать что-то на помойке и забирать это. Тогда вам придется положить антикварную тарелку в контейнер и уйти. Такие ситуации бывают — и в этом случае требования законны.

А вот обращение в полицию уже после того, как тарелка окажется у вас, сложно представить. В этом случае владельцу мусорки придется как-то выяснить и доказать, что именно это блюдо было в его контейнере. Затем установить, что взяли его вы и оно по-прежнему у вас. Следом — оценить ущерб: позвать оценщика, который установит стоимость тарелки. Крайне маловероятно, что все это будет происходить из-за выброшенных вещей.

Может ли бывший хозяин подать заявление в полицию

Предположим, что владелец узнал, сколько на самом деле стоит выброшенная вещь, и решил ее вернуть. Полиция примет у него заявление. Но раз хозяин сам избавился от вещи, значит, он отказался от права собственности. Уголовное дело в такой ситуации не возбудят.

После этого у бывшего владельца есть два варианта действий:

  1. договориться с новым собственником и попросить вернуть выброшенную вещь;
  2. обратиться в суд.

Сложность в том, что вещи далеко не всегда попадают в мусорку по желанию хозяина. Например, карманник может украсть кошелек, деньги вытащить, а кошелек выбросить. Такая находка способна доставить немало проблем: для полиции нашедший может стать первым подозреваемым.

Та же ситуация с найденными в мусорке деньгами. Сложно представить, что кто-то намеренно выбросит наличные. Если объявится владелец, который сможет убедительно доказать, что деньги его, например предъявит список серий и номеров банкнот, полиция и суд, вероятнее всего, посчитают, что деньги попали в мусорный бак по ошибке. Поэтому в такой ситуации я рекомендую попытаться найти владельца, например написать в соцсетях, и не тратить деньги полгода.

Как подстраховаться от обвинений

Ваше увлечение несет в себе риски. Может случиться так, что бывший владелец выбросил антикварную тарелку, а потом узнал ее реальную стоимость и решил заявить о похищении. Тогда ваша задача — доказать, что вы действительно нашли вещь на помойке, а не похитили у владельца.

Тут могут помочь свидетели — при условии что антиквариат в мусорке вы искали не в одиночку. А еще видеозапись, например на экшен-камеру, в процессе поиска.

Что в итоге

Предыдущий хозяин теряет право собственности, когда отправляет вещь в мусорку. Поэтому предметы, от которых владелец избавился сам, не считаются находкой.

Заявить о правах на содержимое мусорного контейнера может только владелец конкретной помойки, например местные власти или оператор по работе с отходами. По закону они могут запретить вам искать что-то среди мусора и забирать это себе. Но в жизни маловероятно, что кто-то обратится в полицию уже после того, как вещь окажется у вас.

При этом нельзя забывать, что вещи иногда попадают на свалку против воли владельца. Особенно это актуально для денег: их ценность, в отличие от антиквариата, очевидна для всех. Тогда нужно попытаться найти владельца и не тратить их полгода.

Дмитрий СергеевНаходили ценные вещи? Расскажите, что с ними сделали:
  • Дмитрий СоколовЕсли «помойка» упомянута в прямом смысле слова, то тут ГК РФ, статья 226: движимое имущество, от которого собственник отказался. (не юрист, если что, но вопрос немного для себя разбирал)8
  • Дмитрий СоколовЗ.Ы. Объявление в соцсетях точно НЕ является достаточным поиском владельца. Полагаю, про пачку денег тут сказано чисто для красного словца, в реальности такого не было, а за пару тысяч никто не почешется. Нужно ну очень хорошо обносить помойки, чтобы это где-то вызвало интерес. Так что могу предложить просто не париться с тем, как именно это расписано в кодексах. NB: случай с мужиком и миллионом является вообще принципиально другим: деньги однозначно представляют ясную владельцу ценность; хозяин приблизительно знает место их потери, наверняка ищет; купюры имеют номера, по которым можно хотя бы пытаться отследить получателя. Это всё нам даёт чёткую уголовную ответственность по статье «кража» в случае присвоения такого имущества.9
  • Алексей ГневышевСпросите у штребуха4
  • Johnny CashНу если 6000 рублей это антиквариат)) думаю не стоит беспокоиться1
  • РоманАлексей, у Штребуха откровенный мусор. Здесь речь идет про винтаж и антиквариат недорогой. Вопрос интересный.2
  • user1680099Роман, Роман, я нахожу и дорогой антиквариат, поэтому мне хочется знать о последствиях. Кстати, как-то я нашла квадрокоптер за 600 тыс.8
  • user1680099Ewan, самая дорогая вещь которую я находила, стоила примерно 1 млн рублей.10
  • user1680099Дмитрий, я так понимаю главное - чтобы не очнулись до вывоза контейнера, а потом уже поздно, ибо на полигоне сколько угодно можно искать и не найдешь.2
  • Вероника ФещукНу тут если захотят обратиться в суд, то будут очень долгие разбирательства, но мне кажется за это не должны штрафовать1
  • TAnnauser1680099, что это было?)4
  • АнастасияДля того, чтобы приняли заявление, нужно доказать право собственности. Как бы любой может увидеть фото на сайте и написать "это мое, недавно потерял", но без доказательств такое даже читать не будут. В случае денег - там есть номера купюр, есть отделение банка или банкомат, который под запись камер видеонаблюдения выдал эти деньги. Тут как бы можно доказать собственность. Для вещей бывают учётные номера, описи у нотариуса, документы о покупке, дарение и т.п. Обычно, если вещь вынесли на помойку, то документами о собственности человек не заморачивался. Разве что какой-то супер хитрый вид мошенничества - сделать оценку вещи, что ценная, сделать документы о собственности, а потом положить на улицу и ждать, когда кто-то заберёт, а потом выследить этого человека и подать на него заявление. Но таких историй пока не слышно массово.5
  • Laska ZimaЯ видела, как одна блогерша картавят занимается реставрацией, просто спёрла торшер от подъезда. Во всеуслышание заявив, что это ЯВНО кто то выбросил. Взяла его и пошла домой. Комментарии о том, что люди могли ждать грузчиков и просто переезжать она зачем то подтирала 🤷🏼‍♀️ вот и думай, как хочешь- что это было)1
  • ВиалеттаУ подруги хобби - находить что-то интересное для себя, приводить в порядок и продавать на Авито. И у неё это хорошо выстреливает, скажу я вам. 🙂3
  • Наталья ШахворостоваРоман, наткнулась на канал Графини дэ бутик в ютубе, так там серебро, откровенный антиквариат и автографы известных людей из помойки типа Солженицына и Виктора Некрасова.2
  • Люба ЩУКИНАuser1680099, интересно, что это могло быть? Уважаю людей, которые спасают антиквариат. Дают им еще шанс- жизнь, радовать коллекционеров. Тоже люблю старину.0
  • Lexa LexaLaska, торшер мог и неделями стоять. Подъезд - не частная собственность жильцов, чтобы в нем или у него что-то хранить на постоянной основе. Но это уже плавно переходящая тема про хлам вне квартир.0
  • Laska ZimaLexa, мог стоять, а мог и не стоять) А может это просто постановка была. В этом то и дело. Ролик был снят так, типа она просто идет, торшер просто стоит. Она такая: «О, торшер у подъезда. Наверно ничей» и унесла. Как по мне - нутакое.2
  • Lexa LexaLaska, в данном контексте действительно странно.2
  • user1680099TAnna, икона.0

Сообщество