18.06
14K
108

Как решиться переехать за город и построить дом? Узнайте у человека, которому это удалось

Как решиться переехать за город и построить дом? Узнайте у человека, которому это удалось

Прошлым летом жители крупных городов позавидовали тем, у кого есть загородный дом или хотя бы хорошая дача. На фоне ограничений и повсеместной удаленки плюсы жизни вдали от цивилизации стали более очевидны. Найти приличное место в аренду было испытанием: все разобрали за считаные дни. Многие задумались о собственном жилье поближе к природе. Но решиться на такие изменения сложно: кажется, что с переездом за город жизнь уже никогда не станет прежней — исчезнут развлечения, комфорт городской среды, регулярные встречи с друзьями. Уже не говоря о том, что свой дом — это просто дорого.

Мы пригласили нашего постоянного автора Георгия Шабашева в новый выпуск AMA, чтобы он помог советом тем, кто хочет переехать за город, но не решается. Георгий купил участок в Подмосковье, построил дом, организовал в нем отопление, подключил газ, разобрался с канализацией, рефинансировал кредит и готов поделиться опытом и знаниями о комфортной жизни в собственном доме.

Пытаетесь определиться, готовы ли вы вообще к такому шагу? Хотите понять, как выбрать и купить участок? Думаете, что лучше: построить дом или выбрать готовое решение? Определились, что готовы строить, и думаете, какой бюджет заложить и на чем сэкономить? Интересуетесь лайфхаками, как сделать дом теплым, чистым и удобным? Или просто хотите знать, каково жить за городом: как дела с транспортной доступностью, магазинами, инфраструктурой и есть ли положительное влияние на здоровье? Задавайте любые вопросы о загородной жизни в комментариях.

Правила игры

  1. Пишите свои вопросы в комментариях с 18 по 25 июня — до 15:00. Если вы пришлете свой вопрос позже, возможно, на него ответит кто-то из читателей.
  2. Ответы получат только вопросы с положительным рейтингом и только на заданную тему. Поэтому, если вам интересен какой-то вопрос, ставьте ему лайк. Если считаете, что вопрос не по теме или неуместен, ставьте дизлайк.
  3. Герой начнет отвечать на вопросы в понедельник, 21 июня, и закончит в пятницу, 25 июня, в 19:00.
  4. Мы оставляем за собой право не отвечать на самые каверзные вопросы в трансляции: для сложных случаев мы возьмем дополнительное время, чтобы чуть позже посвятить им подробные разборы.
  5. Не стесняйтесь задавать любые вопросы по теме и помогать друг другу — мы будем рады каждому комментарию.
Георгий Шабашев
Начинаем:

Каждый раз, когда встречаю людей, живущих в загородном доме, слушаю истории, как они потратили очередные сто тысяч на ремонт очередной сломавшейся вещи. То бойлер полетел, то крышу ветром повредило, то с канализацией проблема, то контроллер автоматики отопления нужно заменить. И суммы всегда шестизначные. У меня сложилось мнение, что жить в загородном доме очень сильно дороже, чем в квартире, потому что нужно самому обслуживать всю инфраструктуру. Нет?

51

Дмитрий, при строительстве и оборудовании внутренних систем дома я придерживался мнения, что лучше не экономить на материалах и оборудовании, чтобы потом не переплачивать за замену. Дом построен в 2016-м году, а отделка и подключение ко всем системам было завершено в 2018-м. За это время крышу не сдуло, септик не всплыл, короткого замыкания не было.

Мы не экономили на безопасной электропроводке, все провода в стенах проложены внутри металлической гофры, а сами провода с хорошим сечением (с запасом). У нас есть теплый пол, но мы сознательно отказались от дорогостоящих датчиков. Некоторые соседи сэкономили на проводке, и зимой электрокотел вместе со стиралкой и/или электроплитой не работали. Соседям приходилось выбирать: либо обогрев, либо еда и стирка :)

У нас таких проблем не было, но были другие сложности: нам попался бракованный счетчик, который иногда срабатывал при нагрузках (заменили по гарантии). А когда подключали газ, котел был с бракованным датчиком температуры, и в батареях вода не нагревалась до нужной температуры (пришлось опять разбираться с гарантией, вызывать мастера, но в итоге все заменили бесплатно -- успели до зимних холодов).

Но такие коммуникации дороже, это конечно же отразилось на итоговой стоимости дома, на что некоторые читатели конечно же обратили внимание в комментариях к моей статье про строительство дома: https://journal.tinkoff.ru/building-loan/

Утепление дома специальным герметиком для дерева тоже обошлось в 6-значную сумму, но это был не ремонт вышедшей из строя техники и не протекшая крыша, а вложения в энергоэффективность дома. Этот герметик не нужно наносить заново через 5-10 лет. Он пластичный и может сжиматься/расширяться, подгоняя себя под размеры щелей в доме. Если бы я сэкономил на герметике, возможно, через несколько лет мне пришлось бы утеплять дом заново (читай: очередной ремонт за 6-значную сумму).

Да и подключение к газу обошлось не особенно дешево: https://journal.tinkoff.ru/guide/new-gaz/
На первый взгляд это сложно назвать экономией, но первая же зима показала, что газ "отобьется" за 4-5 лет. Плюс с газом стало гораздо теплее, чем с электрокотлом.

Но повторюсь. Все это -- капитальные вложения. За 5 лет у меня не было ни одной серьезной поломки и 6-ти значные траты не потребовались (кроме тех, что описал выше). Возможно, мне повезло, или же это качественные материалы и работа.

Теперь самое любимое -- деньги. Я перечислю все периодические платежи, а уважаемые читатели сами решат -- дорого это или дешево (беру среднемесячные по году суммы):
- газ - 2 000 - 2 500 руб (летом 500 руб/мес, зимой 4 000 руб/мес)
- электричество - 500 - 1 000 руб
- чистка локальной очистной станции (топас) - 1 000 руб (2 раза в год по 5 000 руб)
- обслуживание системы очистки воды + расходники - 1 500 руб (2 раза в год по 7 000 руб + соль 3 000 руб на год)
- членский взнос (охрана, дороги, освещение) - 3 000 руб
- обслуживание газового котла - 1 000 руб (договор на год 12 000 руб)
- страховка дома (не ипотечная!) от пожара, затопления, стихийных бедствий - 2 500 руб (30 000 руб/год)
Итого: около 13 000 руб/мес

Если выйдет из строя насос скважины или придется менять газовый котел (срок службы обычно 10 лет) -- да, это 5-значные суммы. Дорогой электроникой мы дом не пичкали. Самое дорогое -- это газовый котел. Все остальное дешевле :)

24

Георгий,
> придется менять газовый котел (срок службы обычно 10 лет

Имхо надо все такие вещи (насос, котёл, септик и т.п. техника и узлы, отсутствующие в квартире в кондоминиуме) учитывать в виде амортизации за весь срок службы, и амортизационные платежи включать в ваш ежемесячный расчёт, тогда будет более объективная картина по сравнению с расходами на квартиру в кондоминиуме.

7

Романтик, я как раз об этом и написал в последнем абзаце. Даже если взять стоимость указанного вами оборудования равно 500 тыс. (у меня точно меньше), то в расчете на месяц получится около 4 тысяч. Ну то есть 13 тысяч превратятся в 17, но не в 30-50-100К

2

Георгий, здравствуйте. У меня дом 390 кв.метров. Все что вы перечислили у меня стоит намного дороже. Газ 10-14 тыс зимой, 5-6 летом. Свет от 4 до 10 тыс ( зимой) септик по 5000 2 раза в год, обслуживание фильтров 25 тыс в год, соль 6000 на полгода, охрана и коммуналка (вывоз снега, мусора и общий свет на улице поселка) 10 тыс в мес. И еще- мой дом в 7 км от мкад. Я уже 3 года не могу его продать. Дом в идеальном состоянии. Покупали в 2011 за 1 млн долларов- это было тогда 30 млн руб. А сейчас за 1 млн долларов я его не смогу продать ни за что. Несмотря на то , что и в доме и на участке много сделано и вложено много денег. Загородную недвижимость очень сложно продать. Квартиры продаются быстро. С продажей дома-беда. Несмотря на пандемию

3
Герой Т—Ж 🏆

Дмитрий, я от них же слышу: да ниче не надо, все дешево, 2000 платим за отопление только и 1000 за свет!

11

What, вы уж извините, но у меня ровно такие суммы получились (см. расчет выше в длинном комментарии). Цифры брал не из головы, а специально открыл личные кабинеты и сложил оплаты за год :)

Но кроме этих трат есть и другие: членский взнос, страховка и т.п. У кого-то больше, у кого-то меньше. Можно еще посчитать амортизацию оборудования, но при сроке службы 10 лет суммы получаются соответствующие.

P.S. Возможность начинать и заканчивать "отопительный сезон" в любое удобное время бесценна :))

11
Герой Т—Ж 🏆

Георгий, я имел в виду что они говорят что газ и свет это в принципе вообще все.

0
Герой Т—Ж

What, по сути из регулярных трат действительно только электричество, вода, газ, отопление (смотря у кого какое) . Но есть масса нерегулярных трат:)

1

Alexandra, я свои нерегулярные траты (в основном по утеплению дома) перечислил в данном комментарии. У меня пока других не было крупных трат. А у вас какие?

0
Герой Т—Ж

Георгий, насколько я поняла, вы пока не очень долго живете в частном доме, и он у вас исходно новый. А так в течение эксплуатации дома неизбежно сталкиваешься то с поломками котла или бойлера, то с необходимостью перекрывать крышу, то строить новый забор или сарай. Кроме того, живя в частном доме, зимой необходимо чистить снег, а летом косить траву, это тоже нередко сопряжено с покупками различных приспособлений для этого или их починкой.

2

Alexandra, на мой взгляд забор и т.п. крупные траты - это все же капитальные вложения, которые напрямую не зависят от дома. Плюс забор можно из профлиста делать, а можно из гранита. Мне кажется, эти расходы некорректно включать в сравнение стоимости жизни в доме и в квартире. Про бойлер/котел написал в одном из других комментариев.

Если у вас уже что-то ломалось, напишите, сколько лет прослужили котел/бойлер?

P.S. Снег с удовольствием чищу старинным приспособлением - лопатой :)

5
Герой Т—Ж
Отредактировано

Георгий, люди, которые живут в квартире, в принципе никогда не столкнутся с необходимостью строить забор, так что это все-таки проблема именно жизни в частном доме.
Котел (у нас отопление на солярке) прослужил около 15 лет, сейчас второй котел по счету, служит уже 8 лет. В бойлере периодически ломается тэн, и его приходится менять. У нас все время лежит запасной тэн, потому что поломка всегда случается внезапно и полностью парализует горячее водоснабжение:)
Мы тоже чистим снег лопатой, но знаю людей, которые используют снегоуборщик. У всех разный размер участка, а зима 2010 года показала, что лопатой не всегда возможно оперативно расчистить хотя бы выезд для машины.

5

Дмитрий, конечно дорого, да еще и много нужно уметь делать своими руками

3

Darya, не так уж много нужно уметь. От вас не требуется понимать как устроены все коммуникации в доме, но нужно знать где и какой кран находится, чтобы его в случае чего перекрыть. Не нужно разбираться в особенностях установки мансардных и обычных окон, нужно только правильно эксплуатировать и уметь поднастроить в случае необходимости. Тоже самое про газ, электричество и прочее -- нужны лишь базовые знания и умения. Но если их нет, то и квартире можно нарваться на потом и затопить соседей :)

2

Дмитрий, можно подумать в городе не отключают горячую, лифт никогда не отключается, соседи абсолютно все приличные-адекватные, с парковкой никаких проблем нет, зимой всегда все почищено.. тоже бывают разные проблемы. про суммы шестизначные - свистешь.

2

bzzztomas77, спасибо что напомнили :) Не могу сказать, что это какое-то очень значимое преимущество, но парковка за городом - это отдельное удовольствие! :)

1

Дмитрий, жить в загородном доме дороже, чем в квартире. Да. В дом переезжают не из-за экономии, а из-за качества жизни. А за качество, как известно, приходится платить. Почему дороже? Могу привести массу доводов.

1
Герой Т—Ж 🏆

Чего точно стоит избегать при покупке готового дома? Как определить что фирма-застройщик построила надежное здание?
Ввязываться в стройку на десяток лет не хочу, т.к в том числе ничего не понимаю в строительстве, поиске рабочих, да и просто не хочу этим заниматься.
Как выбрать готовый дом? Сейчас их огромное множество из разных материалов и тд.

20

What, Дополню ответ от автора статьи. При покупке готового дома лучше всего заказать услуги профильной компании\частника - которые специализируются на приемке домов\квартир. Стоимость относительно цены дома - очень не велика. Но многие риски такие услуги покрывают с лихвой. Я сам покупал квартиру у застройщика - и при приемке приглашал такого человека, так же и при покупке построенного дома - приглашал частника специализирующего на этом, из-за его доводов я решил отказаться от нескольких домов которые очень нравились, так как он указал на неявные для меня проблемы с фундаментом и участком.
Поискать такие компании\частников можно на профильных сайтах и форумах.

20

Константин,
> При покупке готового дома лучше всего заказать услуги профильной компании\частника - которые специализируются на приемке домов\квартир

Это очень дельный совет.

7

What, оххх, это вопрос для отдельной статьи. На мой взгляд (не кидайте в меня помидорами), ни отзывам в интернете, ни "статусу" компании, ни тем более рекламе доверять нельзя. Даже сарафанное радио иногда дает сбой.

Все зависит от конкретной бригады, которая строит дом. У компаний их обычно несколько: одна будет рукастая, а другая может оказаться похуже или совсем не очень :(

По моему опыту хотя бы минимально соображать в строительстве заказчик должен. Нужно следить за процессом стройки и периодически проверять что делают работники. Я проверял стройку каждые выходные (если бы мог -- приезжал бы чаще). Старался проверять все: начиная от арматуры в фундаменте до заливки, заканчивая плотным прилеганием окон к рамам.

Отдельное внимание нужно уделять коммуникациям. В статье про отопление я подробно рассказал, как сам разобрался в вопросе, общаясь с прорабом -- задавал вопросы, уточнял варианты, просил объяснить, показать и т.п. С этими специалистами мне особенно повезло. Подробности общения описал в статье: https://journal.tinkoff.ru/guide/heating/

8

Больше всего интересно как быть с безопасностью, если жить не в коттеджном поселке. Как защититься от кражи например?

10

Валентин, мы дом в деревне или СНТ не рассматривали. У нас коттеджный поселок с забором, охраной и шлагбаумом на въезде. Охранники несколько раз в день делают обход всего поселка. Членский взнос - 3 000 руб/мес.

Плюс добровольную страховку никто не отменял. Наша стоит около 30К/год и защищает от поломок, протечек, сбоев оборудования, стихийных бедствий и воров. Хорошо, что пока ни разу не пригодилась :)

18
Герой Т—Ж 🏆

Валентин, да! если уехал в отпуск, например.

2

What, можно попросить соседей присмотреть за домом/цветами/кошкой/собакой. Когда мы куда-то уезжаем, отдаем ключи соседям и просим присмотреть за домом. Охране тоже говорим, чтобы на обходе обращали внимание. Пока без происшествий. Надеюсь, дальше так и будет :)

9

What, Гольфстрим или Дельта. С ними спокойнее. И взлома кражи не будет (шансы сведены к минимуму) и тревожная кнопка есть на всякий случай.

1

Роман, да, тоже вариант. У нашем поселке есть те, кто огородил дом высоким забором, установили камеры и заключили договор с охранной фирмой.

Установка оборудования (сигнализации) в таких компаниях начинается от 10 тысяч рублей за минимальный пакет из пары датчиков. Если нужно оборудовать датчиками 2-этажный дом, поставить камеры и установить тревожную кнопку, сумма будет ближе к 50 тысячам. Обслуживание в таких компаниях от 1-2 тысяч/мес.

0

Георгий, а как в экстренном случае частная охрана проедет через шлагбаум? Кто проверит, что они сами не грабители, когда, вероятно, счет на секундочки?

0
Герой Т—Ж 🏆

Георгий, мы платим только за свет, говорили они. В доме жить дешево, говорили они :)

0

кажется, что если жить за городом, то невозможно будет позвать друзей в гости, те кто без машины не смогут и не будут хотеть приехать. так ли это? придется ли пожертвовать спонтанными встречами вечером после работы?

9

Анастасия, у меня есть такой друг. Переехал из Москвы "в Истру", но из Истры еще минут 20, преодолевая вечные пробки. Всё так. Даже имея машину, 100 раз подумаешь. И для него выбраться в город - целое событие, требующее тщательного планирования. Дети - отдельная тема. Оторваны от компании, от возможности куда-либо пойти. Идеальный вариант, для состоятельных пенсионеров; для остальных - надо тщательно считать плюсы и минусы.

17

Olezhische, лайфхак для вашего друга: ездить в Москву в субботу утром/днем, а возвращаться - вечером. Вот и весь план, чтобы избежать пробок (конечно же, бывают исключения на некоторых направления).

У нас нет потребности часто ездить в центр, мы ради тишины уехали из города. С началом пандемии я почти сразу перешел на удаленку. До этого больше года ездил на электричке (офис был рядом со станцией, на метро не приходилось пересаживаться).

Если логистика сложнее и нужно ездить каждый день -- тогда переезд за город становится чуть менее приятным. Но все равно выходные на природе на мой взгляд помогают восстановить силы намного быстрее.

6

Георгий, всё это требует планирования и исключает жизнь ad hoc: сходить на концерт/стадион/выставку/ресторан или собраться с друзьями. Если в этом нет необходимости - прекрасно. Если есть - проблемы. Повторюсь про детей - они-то не смогут кататься автономно.

9

Olezhische, так в жизни многие вещи требуют тщательного планирования, не?
Для жизни за городом точно нужно, чтобы у каждого взрослого в семье была своя машина. При наличии детей хотя бы один из взрослых должен иметь такой рабочий график, который позволит в рабочее время их забирать-возить. Либо школа в ближайшем населенном пункте. И детская компания кстати тоже нормально складывается внутри населенного пункта, не обязательно постоянно ездить в город.

Мы живем с мужем вдвоем за городом, Екб. Каждый день ездим на работу, каждый на своей машине. Проблем с походом в кино-рестораны-театры нет никаких. Мой чек в ресторане всегда на 50% ниже, т.к. не пью алкоголь, чтобы добраться до дома на машине.
За два года жизни НИ РАЗУ не было случая, когда в чем-то себе отказали именно из-за того, что живем не в городе. Плюсы жизни здесь явно перевешивают минусы логистики. Если у вас даже на этапе обдумывания такие сложности в голове, то вам точно не нужен дом за городом🙂

3

Наталья, спасибо за анализ моей головы. Давайте теперь про вашу. Вас двое, но вы с уверенным видом рассказываете про детей. Заведите и попробуйте. Тогда ваша жизнь только из планирования и будет состоять. Планирования требуют многие вещи, но не доводите это до абсолюта. Поход в кино - не покупка дома. Захотелось - пошли.

Что касается машин для каждого, это вообще супротив настроений большинства авторов данного сайта. И неэкологично, и расточительно.

16

Анастасия, мы живем в 40 км от МКАД. Но к нам друзья приезжали с другого конца Москвы. Кто-то на машине, кто-то на электричке (таких обычно встречаем у ж/д станции на машине). Да, каждые выходные гостей не бывает и спонтанных встреч после работы тоже :) Но если кто-то приезжает, то это сразу гриль, свежий воздух, прогулки по лесу, купание в озере летом, а некоторые остаются на ночевку.

8

Мне кажется, тут столько уже было историй и дневников про жизнь за городом, что все ответы уже даны были раз по сто :)

8

тьфунатебя, Т--Ж каждую неделю пишет про разводы, но читатели все равно попадаются, к сожалению :(

20

Складывается впечатление, что в области инфраструктура сильно хуже, чем в Москве. Школы хуже, чем в Москве. Или за большие деньги просто нормальные, сравнимые с бесплатными городскими. В детские сады не попасть. Если экстренная ситуация со здоровьем, отвезут в местную больницу, которая хуже московской. Иными словами, есть ощущение, что при переезде за город теряется качество жизни. Так ли это?

7

Ekaterina, так. Все конечно зависит от запросов, но медицина ужасная, врач просто может не приехать в деревню, потому что нет машины например, типо приезжайте сами даже если у вас ковид+. В государственный садик только за деньги попадёшь, покорней мере так друзья рассказывали. Для меня загород, только на лето с ребёнком, жить тут круглый год скучно и всегда выстраиваешь логистику, даже при наличии машины.

6
Отредактировано

Дарья, согласен. В свое время пожил пару лет в своем доме (родители, продав квартиру, купили). С тех пор считаю, что единственный приемлемый вариант: квартира для постоянного проживания и небольшой дом (или дача) в пригороде (или в области, но недалеко) для выездов иногда на выходных или летом. Если выбирать что-то одно, то только квартира (инфраструктура и логистика для всех, особенно если есть дети, несравнимо лучше и удобнее). В условиях пандемии и жаркое лето, конечно, дом кажется прекрасной идеей, но в целом столько подводных камней, которые познаются только при постоянном круглогодичном проживании, что такой вариант подойдёт лишь немногим

2

Как выбрать землю? Какое направление смотреть? Какая цена - ок? С чего начать выбор участка вообще?

5

С текущими ценми на стройматериалы уж больно дорого строить дом

3
Автор статьи
Отредактировано

Артем, дешевле уже не будет :( В статье про дом в кредит некоторые читатели рекомендовали мне подкопить денег и строить на свои. Ещё тогда расчеты показали, что выгоднее быстрее начать, пусть даже за деньги банка. Да и стоимость квартир сейчас растет даже с учётом относительно низких ставок и госпрограмм

Если хотите что-то купить, чем раньше вы это сделаете - тем дешевле будет. Цены только растут :(

11

Георгий, как сильно по трудозатратам отличается жизнь в доме от жизни в квартире? Если например участок 10-12 соток, а дом 120-140кв м?
Сейчас у нас квартира 70 кв, которая стала тесной для двоих, т.к. работаем удаленно и менять формат работы не планируем. Уже год думаем о доме. Пугает именно то, что полдня будет занимать уход за домом/участком.

3

Таня, не стройте/не покупайте большой дом. Почитайте, как строят скандинавы. Маленькие спаленки, большая гостинная. 140 кв.м на двоих - это очень много. Мы с мужем строит 120 на 3. По поводу участка, сейчас очень популярные малоуходовые сады, они не требуют постоянных работ. Не стоит сажать картошку и пр. Все зависит от вас.

4

Вот что еще мы писали по этой теме

Сообщество Т—Ж

Лучшее за неделю