«Память о корнях должна жить»: как я составляю генеалогическое древо

История читательницы, которая исследует прошлое семьи
56
«Память о корнях должна жить»: как я составляю генеалогическое древо
Аватар автора

Мария Беликова

задала вопросы

Страница автора

В рубрике «Хобби читателей» герои рассказывают о своих увлечениях и делятся расчетами.

Героиня этого выпуска занимается созданием семейного древа и исследованием родословной. Сейчас в ее схеме 110 человек. Асият рассказала, как начала работу над проектом, что ей удалось узнать благодаря бабушкиным воспоминаниям и что еще предстоит выяснить.

Это история из Сообщества. Редакция задала вопросы, бережно отредактировала и оформила по стандартам журнала

Предыстория

Аватар автора

Асият Разуева

изучает родословную

Страница автора

Моя мама работает врачом. Однажды к ней перевели на лечение одну бабулечку. Она охотно делилась историями из жизни, рассказывала о своей семье. Им быстро удалось найти с ней общий язык.

Как-то раз пациентка спросила, не нужны ли нам старые книжки: у нее дома целая коллекция, а пополнения уже некуда девать — все шкафы давно заставлены. Так как у меня есть младший брат, мама попросила поискать детские произведения, например Марка Твена или Джанни Родари.

На следующий прием бабушка принесла список книг, которые завалялись у нее дома. А еще через один — сами книжки. На почве интереса к литературе они с мамой сдружились, и через какое-то время бабушка пригласила ее в гости. Она предложила ей прийти вместе с дочкой — то есть со мной.

Через неделю мы приехали ее навестить. Бабуля напоила нас чаем и начала рассказывать о своих предках. Мой глаз зацепился за портреты на стене — то были старые фотографии людей в дворянских костюмах.

В какой-то момент бабушка вынесла большую картонную папку со словами: «Вот мое семейное древо, его начал составлять мой сын несколько лет назад». Там было много снимков, архивных документов и писем.

Оказалось, что мамина пациентка — дальняя родственница математика Леонарда Эйлера  . У нее дома хранилось много книг с его работами.

​​Другой ее родственник — Владимир Евстафьевич Скалон. Он был военным специалистом на мирных переговорах в Брест-Литовске, которые обеспечили России выход из Первой мировой войны.

Наша встреча натолкнула меня на разные мысли. Пока мы ехали домой, я думала, что тоже хочу составить генеалогическое древо — хотя бы с теми родственниками, которых я знаю. Память о корнях должна жить.

Еще через несколько дней мама снова принесла с работы книжку — подарок от бабушки. Открыв ее, я увидела записку: «Милой Асеньке в память о нашей теплой встрече. На фото мои дальние тетушки»
Еще через несколько дней мама снова принесла с работы книжку — подарок от бабушки. Открыв ее, я увидела записку: «Милой Асеньке в память о нашей теплой встрече. На фото мои дальние тетушки»
Те самые тетушки, дальние родственницы бабушки, пьют чай с Сергеем Рахманиновым
Те самые тетушки, дальние родственницы бабушки, пьют чай с Сергеем Рахманиновым

Процесс

Несколько месяцев я не могла приступить к работе: писала диплом, сдавала госэкзамены, находила время только на учебу. Окончив университет, вернулась к своей задумке.

Сначала я нашла картинки готовых родословных. Ни одна из них мне не понравилась: слишком сложный дизайн, который я не смогла бы повторить. Мне хотелось взять шаблон и сразу начать в нем работать. Тогда я прошерстила варианты в сервисе Figma, но подобрать подходящие тоже оказалось непросто. В одном были поля для фотографий. Я же понимала, что изображений всех родственников не найду, поэтому и вставлять их нет смысла. В другом оказалось слишком много элементов.

В итоге в той же «Фигме» я выбрала простой шаблон, созданный на основе родословной Уолта Диснея. Схема такая: вставляешь имена родственников и проводишь линии согласно условным обозначениям.

Шаблон на примере семейного древа Уолта Диснея в «Фигме»
Шаблон на примере семейного древа Уолта Диснея в «Фигме»
Я придерживалась предложенных условных обозначений, но потом немного их дополнила
Я придерживалась предложенных условных обозначений, но потом немного их дополнила

В шаблоне, как в школьных контурных картах, с краю есть прямоугольник с легендой — информацией о том, какая линия за что отвечает:

  1. Пунктир — братья и сестры.
  2. Линия с ромбами — брак.
  3. Фиолетовый круг — дети.

После я стала записывать всех, кого помню. Начала с ближайших родственников: братьев, мамы и папы. Затем добавила бабушек и дедушек, сестер и братьев родителей, их детей и внуков. Со всеми у нас весьма близкие отношения, поэтому я помнила и троюродных родственников. На этом мои познания закончились.

Тогда же я поняла, что создание древа требует гораздо больше времени и усилий, чем мне казалось. Я думала, что будет достаточно собрать имена и даты рождения, но углубившись в детали, осознала, что каждое имя — это целая история, которую нужно сохранить.

К сожалению, иногда случается, что браки распадаются, но в них остаются дети, которые становятся частью общей семейной картины. Но как отмечать эти браки? После долгих раздумий я видоизменила систему обозначений, добавив линию с кругами.

Теперь легенда выглядит так. Линия с кругами означает, что люди развелись
Теперь легенда выглядит так. Линия с кругами означает, что люди развелись

Работа над древом стала для меня не просто проектом. Я поняла, что это отличный повод для общения с родственниками, которых я давно не видела или с которыми мало созванивалась.

Этим летом я решила основательно углубиться в историю семьи и обратилась за помощью к бабушке. Для этого я поехала в Дагестан, на свою родину. Когда рассказала о проекте, бабушка сначала не поняла — просто кивнула и продолжила говорить о чем-то своем. Но я показала семейное древо, и ее глаза загорелись: она спросила, добавила ли я в список всех ее братьев и сестер. Я ответила, что не знаю таких подробностей, и она с удовольствием начала диктовать имена и рассказывать интересные истории.

Оказалось, например, что у моего прадедушки было пять жен и от каждого брака родилось много детей. Все эти жены, по словам бабушки, жили дружно, и их дети общались между собой. У некоторых было по 10—14 детей, и все доживали до взрослого возраста! Многих из них я видела на семейных застольях, но не знала, что они приходятся мне родственниками.

Бабушка долго перечисляла своих братьев и сестер, их супругов и детей. Но когда речь зашла о внуках, уже не смогла вспомнить всех, поэтому я вписала только тех, кого знала сама. Наша совместная работа выглядела очень трогательно — особенно то, как бабушка радовалась возможности окунуться в прошлое и поделиться воспоминаниями.

Я старалась фиксировать все, что она мне рассказывала. Детали вносила в блокнотик: сразу работать на компьютере неудобно из-за путаницы с блоками и условными обозначениями. Всю записанную информацию я перенесла на электронное древо, когда уже вернулась в Москву.

Трудности

Дома я начала систематизировать записи и осознала одну из главных проблем, возникающих в процессе общения с родственниками: во время разговоров часто вспоминаются истории, которыми хочется поделиться и мы отклоняемся от основной темы.

Например, когда я общалась с бабушкой по маминой линии, мы сместили акцент с семейного древа на историю жизни дедушки. К сожалению, с нами его больше нет: он умер в прошлом году.

Моего дедушку, Буржунова Гаруна Гаджикурбановича, всегда интересовала проблема изучения русского языка в сельских школах Дагестана. Он написал ряд исследований, посвященных методике преподавания русского языка, и разработал учебники, которые впоследствии использовали в дагестанских школах.

Бабушка также рассказала, что дедушка вел дневник, где описывал историю своей семьи, включая раскулачивание его отца. Книга, которую он планировал назвать «Сын кулака», так и осталась недописанной, и бабуля предложила мне завершить его работу. Когда-нибудь я планирую заняться и этим.

В итоге я многое узнала о жизни дедушки, но так и не расспросила о дальних предках — прабабушках и прадедушках. Из-за этого мое древо разрослось не сверху вниз, как положено, а слева направо: я много писала о братьях и сестрах деда, но не о наших прародителях.

Думаю, теперь мне придется созваниваться с родственниками, хотя это неудобно: они не очень привыкли к гаджетам. Надеюсь, я все-таки смогу приехать и пообщаться с ними лично еще раз, только более продуктивно.

Семейное древо до разговоров с бабушками выглядело так
Семейное древо до разговоров с бабушками выглядело так
Часть семейного древа. Мои родители и братья — справа. А слева — семьи маминых сестер. Знак вопроса на схеме означает, что я не знаю фамилию, отчество человека или не уверена в написании имени
Часть семейного древа. Мои родители и братья — справа. А слева — семьи маминых сестер. Знак вопроса на схеме означает, что я не знаю фамилию, отчество человека или не уверена в написании имени

Одна из главных задач на следующем этапе — чтобы древо разрослось вертикально. Для этого придется работать с архивами. Не все документы о предках доступны в электронном виде и интернет-базах данных — многие из них хранятся в государственных и региональных архивах.

Другая проблема в том, что процесс получения нужной информации занимает много времени. Архивы зачастую требуют предварительных запросов, на обработку которых уходят недели или даже месяцы. Кроме того, чтобы изучать документы, нужно знать их стилистические особенности и порой расшифровывать написанное неразборчивым почерком.

Список необходимого и расходы

Создание семейного древа оказалось более затратным делом, чем я предполагала. Расскажу, что мне понадобилось и какие расходы меня ожидают в будущем.

Ноутбук и доступ в интернет. Большую часть данных я искала онлайн. В основном это были страницы родственников в соцсетях, откуда я выписывала их полные имена и даты рождения. С помощью ноутбука я также нашла бесплатный шаблон семейного древа, в котором теперь работаю.

Блокнот и ручка. Для записи рассказов и воспоминаний членов семьи мне потребовался простой блокнот и несколько ручек. Фиксировать информацию на бумаге быстрее и удобнее, особенно на личных встречах.

Поездки к родственникам. Чтобы собрать дополнительные данные, мне пришлось поехать в Махачкалу. Билеты обошлись примерно в 20 000 ₽. Через несколько месяцев я планирую еще одну поездку, чтобы повторно пообщаться с бабушками и по возможности с другими родственниками.

Архивы. Там хранятся записи о рождении, браках, смерти, сведения о местах жительства и роде занятий предков. Конечно, можно обратиться в специализированные агентства, которые сделают все за вас, но их услуги стоят дорого. Например, в Международном институте генеалогических исследований разработка семейного древа обойдется минимум в 140 000 ₽.

Я пока не готова к таким расходам. К тому же никуда не тороплюсь и могу посвятить процессу столько времени, сколько потребуется. Я проведу исследование самостоятельно, даже если это займет годы.

Сейчас планирую обратиться в несколько архивов. Один из них — Центральный государственный архив Республики Дагестан. Стоимость услуг зависит от запроса. Полный чек-лист источников, через которые планирую найти информацию о предках, я взяла в статье Т⁠—⁠Ж.

Прейскурант Центрального государственного архива Республики Дагестан. Источник: cgard.ru
Прейскурант Центрального государственного архива Республики Дагестан. Источник: cgard.ru

Выводы

Сейчас в моем генеалогическом древе 110 человек и пять поколений. Шестое только начинаю исследовать. Я пока не копалась в архивах и не ходила за справками в загс, но все равно поделюсь моментами, которые отметила в процессе.

Генеалогия — это крутой повод для коммуникации. Она помогает восстанавливать и укреплять связи с родственниками. Я стала чаще общаться с бабушками, дедушками, тетями и дядями. Никто из них не против поделиться семейной историей, которую они, возможно, никогда бы не рассказали в обычной обстановке.

Открываются удивительные переплетения. Я выяснила, что родственники по маминой линии связаны с дальней папиной родней.

О некоторых близких мы знаем слишком мало. Например, мне известно, что у моего троюродного брата есть дети, но я не помню их имен.

Сохранение истории требует усилий, поэтому многие быстро забрасывают исследование. Это времязатратный процесс — нужно искать информацию, общаться с родственниками, работать с архивами. Многие люди не находят на это ни сил, ни времени. Я поняла, что важно не откладывать все на потом и, по возможности, фиксировать любую крупицу информации. Потому что ценные знания могут уйти в любой момент — вместе с нашими родственниками.

Это занятие меня очень радует, и я рекомендую его всем, у кого есть время и желание узнать больше о своих корнях. Я понимаю, что впереди еще много работы, но настроена решительно. Мне бы хотелось, чтобы мои дети продолжали вести древо и наша история не потерялась.

Мария БеликоваСоставляли семейное древо? Поделитесь опытом:
  • Роза ЦвятковаЯ тоже в процессе работы над генеалогическим древом. Очень увлекательное занятие. Хочу в дальнейшем написать родовую книгу, приложить фото и воспоминания о родственниках, чтобы мои дети могли читать о предках.5
  • Полина Делия>>>Бабушка также рассказала, что дедушка вел дневник, где описывал историю своей семьи, включая раскулачивание его отца. Книга, которую он планировал назвать «Сын кулака», так и осталась недописанной, и бабуля предложила мне завершить его работу. Когда-нибудь я планирую заняться и этим. А у вас есть эти записи в электронном виде? Было бы интересно почитать. Отца моей бабушки тоже раскулачили, его историю мне приходится собирать по архивам. Было бы интересно почитать личные свидетельства человека с похожей судьбой.2
  • IgorДа, занимаюсь 14 лет, и предпочитаю в глубину и искать тонкости моих непосредственных предков. И окунаешься в путешествие времён, и паралельно смотришь историю страны через призм судеб людей.3
  • редкая птицазамечательная, вдохновляющая статья! как хорошо, когда есть кому позвонить и у кого спросить какие-то детали о близких... лично я неоднократно ловила себя на желании создать генеалогическое древо, но бабушек-дедушек и даже родителей уже нет, с чего тогда начинать? с загса и архивов?2
  • Dinzel54Рекомендую автору купить лицензию специальной программы для составления древа. Например "Древо жизни". Очень облегчает процесс занесения новых родственников, внесение изменений, добавление фотографий, документов.9
  • lapsus_naturaeЯ никак не могу найти нормальную программу для составления древа, чтобы и удобно, и красиво, и оплатить можно, и вносить всякие нетипичные случаи, вроде "у деда мама — Александра, но вырастила его бабушка Аксинья, у бабушки Анны пятеро детей с разными отчествами, а мамин приемный отец — это еще и брат мужа двоюродной тети бабушки". Вот последнее кстати реальная засада, никто не делает возможность добавить человека в 2 разных места на древе. Поэтому пока храню все на бумаге.2
  • Владимир ИнженерЯ веду древо уже 20 лет. Древо насчитывает более 800 человек. 400 человек родственников по крови, 400 родственников по браку. Исследования идут в разных направлениях в том числе и как могли попасть предки в ту или иную территорию. Нашлись дальние родственники за границей, кто-то из потомков не знает русский, а кто-то их отцы, матери, бабушки дедушки знают русский. Самое дальнее колено это 13 колено (1603 год самая дальная дата рождения прямого предка). Это очень трудоемкий процесс. "Счастлив тот, кто может проследить свою родословную, одного предка за другим, и облечь седое время покровом юности. Меня будут помнить столько же поколений, сколько поколений буду помнить я."7
  • Дмитрий ТрифоновЯ увлёкся составлением генеалогического дерева, сделав ДНК тест и обнаружив у себя более 20 тысяч родственников, у многих из которых уже были ветвистые деревья на несколько тысяч человек, уходящие корнями в глубь средневековья. В результате, сходу, в прилагающемся к тесту компьютерном приложении, получил дерево на пять сотен предков. Сейчас, подвязанные к днк сервису приложения, подбрасывают мне архивные справки или документы, о тех или иных пращурах, а я их отвергаю или подтверждаю, увеличивая число прапрапрадедов. Сложность представляют только женские линии, происходящие из Российской Империи, тут приходится ориентироваться на бабушкины воспоминания, подтягивая сматпрограммы и днк совпадения, методом исключения, сделав днк тест своим двоюродным родственникам и сводным братьям. В планах сделать ещё несколько тестов в разных фирмах, которые не сотрудничают друг с другом и не обмениваются данными, имея базы на десятки миллионов человек. Перекрёстный обзор.2
  • Владимир Инженерредкая, с ЗАГСА, архивов. Дядей, тетей, двоюродных дедов, бабушек, просмотр документов оставшихся от них, где работали, кем были, находились ли в партии (тоже можно найти через политический архив). Но сначала надо создать древо кого сами помните, используйте любую программу предназначенную для этого (есть отечественные, есть иностранные). Найти всегда можно, главное желание и запастись терпением. В начале пути у меня было не так много информации и не так много и было человек 10 от силы , но я искал, анализировал, возвращался через месяцы снова к документам, находил новые зацепки (так я даже нашел где крестили мою прабабушку и саму церковь, которая была уже разрушена), старался также найти потомков. И плод этого труда 800 человек и глубина 1603 год, 13 поколение. Все получится, но процесс не быстрый. Главное не опускать руки если сразу все неизвестно. Мой прадед пропал без вести на войне, была скудная информация. Но я смог сузить круг до 15 км, 2 места где он мог погибнуть, а раньше была информация только о смоленских лесах и все. Главное упорство и терпение, информация не сразу приходит, со временем.4
  • ЮлияВладимир, подскажите, как вы разыскивали прадеда, пропавшего без вести, и смогли сузить круг? У меня дед пропал без вести, регулярно смотрю в мемориале, нового не появляется. Есть только запись что пропал без вести. Номер полевой почты. Были его письма, бабушка долго плакала над ними, и все ждала много много лет... А потом сожгла, когда потеряла надежду на возвращение, чтобы не мучить себя. Мы писали запросы в архивы, но ничего узна ь не удалось...1
  • ЮлияДмитрий, как и где можно сделать ДНК тест? Что это за программа? Сколько стоит?2
  • ИваТолько мечтаю об этом. Начинала было, но.. Спасибо большое вам, поделились своим опытом. Очень полезная статья, написанная хорошо.1
  • Екатерина СеливерстоваЗаписывать истории родственников можно на диктофон. На телефоне можно поставить соответствующую программу. Так ещё и голос родственника сохраниться. Но фиксировать на бумаге основные моменты во время разговора все равно стоит. Техника иногда преподносит неприятные сюрпризы. Для составления древа достаточно много программ. Есть и бесплатные. В телеграмм полно региональных групп по генеалогии, где подскажут и помогут. Удачи автору с поиском)) это интересное дело. Но длительное, потому что затратное. Совет автору: пока живы возрастные родственники, соберите их воспоминания и свидетельства, отсканируйте/сфотографируйте документы, фотографии. Старшие родичи слишком быстро уходят((6
  • Far AwayСоставила древо где-то за месяц, до 11 колена. Все выписки с материнской линии были, родственники этим раньше занимались. С отцовской линии вся информация канула в лету, тк в архивах меня послали нафиг, мол для поиска информации предоставьте полный список фио, дней рождений и семейных уз, кто кому кем приходится, и ваши документы с доказательствами принадлежности к тем людям, о ком спрашиваете, тогда поищем. Не очень поняла, в чем тогла смысл архива, если у меня есть все эти данные. Отшили, в общем, да и ладно. Кого бабушка смогла вспомнить, тех записали и успокоились.2
  • ХойяДмитрий, а практика (известные родственники) как-то подтверждает данные этой программы? Есть сильное подозрение, что это обычное мошенничество 🤔5
  • Александр ЁговЯ заметил, что многие люди плохо представляют, какое количество у них предков, не просто родственников, и именно прямых. Два родителя, у каждого по два, и попробуйте посчитать в глубину времен.3
  • редкая птицаВладимир, благодарю за такой развёрнутый комментарий! обязательно займусь восстановлением истории своей семьи :)1
  • Iaroslavирина, Adobe Flash? Можно поискать браузеры с версией, которая поддерживает его.1
  • IaroslavFar, а что вы в архивах спрашивали? Поиск в метрических книгах до 1917 года?0
  • IaroslavЮлия, есть сведения о военной части? Её боевой путь можно восстановить. Если известна хотя бы примерная дата гибели деда, то, наверное, есть шанс прикинуть, что это был за бой, в каком регионе и т.д.1
  • Iaroslavредкая, есть свидетельства о рождениях бабушек и дедушек? Если указаны имена их родителей и места рождения, то надо дальше смотреть, кто были и где родились прадеды и прабабки. Загсы должны отвечать родственникам. И дальше от загсов надо перекидывать мостик к церковным метрическим книгам (это если предки православными были или, допустим, католиками или протестантами). У мусульман и евреев заполнением таких книг занимались, соответственно, муллы и казенные раввины. Метрические книги сосредоточены в облархивах обычно. Нужно смотреть, к какому нынешнему региону РФ относится территория того или иного уезда Российской империи, и искать метрические книги ближайших к месту проживания предков церквей. Есть ещё ревизские сказки 18-19 веков. Это переписи налогоплательщиков, по сути дела (податного населения, не дворян). Эти документы тоже в облархивах обычно находятся. Можно искать информацию о предках в документах военного ведомства (советского и царского, прежде всего среди раненых, пленных и погибших в мировых войнах). Прежде чем писать и звонить куда-то, тщательно гуглите, потому что многое уже оцифровано.1
  • Far AwayIaroslav, да0
  • редкая птицаIaroslav, к сожалению, не имею даже свидетельств о рождении родителей, хотя знаю, как звали их родителей, т. е., моих бабушек и дедушек — попробую плясать от этой точки. Вам большое спасибо за ценные подсказки!1
  • ИгорьДаже не знаю кто я по национальности. И это надо обладать талаотом,что бы расположить человека к себе так,что он о родственниках расскажет.0
  • Yaffa LuftКруто! Но у меня в роду всё проще, конечно. Радуюсь, что успела перед смертью Бабушки поговорить и записать(!!!) её воспоминания и нашу родословную. К сожалению, по Папиной линии такой роскоши у меня нет, потому что Папина мать перестала поддерживать с нами связь после смерти Папы (это произошло, когда я была подростком). Жалею, что нет у меня Папиных детских фото, хотя помню, как пересматривала их, когда была в гостях у Папиной матери. Уверена, там интересная история: детство Папа провел на Кубе, куда отправили работать моего Дедушку, Папиного папу. Но, увы, взрослые люди иногда поступают очень странно и не понимают, что обрекают себя на беспамятство.1
  • Полина ДелияАлександр, конец XVIII века.0
  • ЮлияIaroslav, есть только номер полевой почты. Я не знаю, можно ли узнать военную часть по нему.0
  • Это яУ нас по бабушкина линии есть информация о родственникам до 1800годов, но, к сожалению, совершенно нет нормальных дат, а иногда и путаница в фамилиях и названиях деревень, очень бы хотелось привести все это в порядок. Но совершенно не понимаю как делать запросы в архивы0
  • Ярослав ПелехНда. Древо, составленное по рассказам родственников, без подтверждающих документов может оказаться сказкой. В моем древе около 2000 персон. И для его составления использованы архивы. Как минимум, 20. Чтобы не запутаться в информации, пришлось сделать сайт rodfamily (с ru). Сейчас идет сбор и обработка новой информации. Поэтому некогда новыми публикацииями заниматься2
  • IaroslavЮлия, в принципе можно. Есть справочники. Например, вот такой. https://www.soldat.ru/pps.html0
  • IaroslavFar, в метрических книгах можно и самостоятельно поискать, но для этого надо будет ходить в архив. Известна местность, где жили предки? Церковь, где венчались, отпевали и крестили?0
  • ЮлияIaroslav, большое спасибо, попытаюсь!!!!0
  • Far AwayIaroslav, да, все это известно, ходить в архив нет возможности, это другой город.0
  • IaroslavFar, мне кажется, проще всего частным образом договориться либо с кем-то из архива, либо найти за денежку кого-то, кто посмотрит (о фирмах, которые на таком специализируются, вы, наверное, знаете).1
  • Dinzel54Дмитрий, ваши корни уходят дальше чем до средневековья :) они у нас у всех уходят или до Адама и Евы, или до эволюции обезьяны в человека (выберите во что вам предпочтительнее верить)0
  • Дмитрий ТрифоновХойя, мои семейные предания подтверждаются тестом. Например, область Финляндии, где жили предки по отцу определена с точность радиусом 100 км, аналогично у матери. Все фамилии предков просматриваются в родственных родословных. Документы из архивов Финляндии и Швеции, подтверждающие родство любой степени дальности, я так же могу легко заказать и через интернет в центральных архивах этих стран, правда запрос будет 30€/персона. В чём смысл мошенничества?0
  • Дмитрий ТрифоновDinzel54, в архивах Западной Европы вы можете накопать свою, рабоче-крестьянскую родословную, до средневековья. Там строгий учёт рождений, бракосочетаний, рода занятий и смертей, церковь вела, а архивы сохранили, именно с этих времён.)0
  • Дмитрий ТрифоновЮлия, в России есть свои фирмы и генотеки, которые не сотрудничают с остальным миром. Первый тест мне сделали бесплатно в Эстонии, в рамках национальной медицинской программы , а дальше выбор большой...0
  • ХойяДмитрий, смысл в том, что вы платите за этот тест деньги. Честно говоря, крепко сомневаюсь, что существует возможность по ДНК определить точную область обитания предков. Для этого должна быть собрана оооочень большая база данных, объединяющая как генетическую, так и историко-географическую составляющие. То есть сначала миллионы людей должны были сдать такой тест, приложив к нему самостоятельно собранную подробную родословную, чтобы потом вы могли по анализу узнать хоть что-то о своих потенциальных предках или родственниках.1
  • Дмитрий ТрифоновХойя, деньги просто смешные, а фирмы солидные с хорошими генотеками. Тесты продаются в чёрную пятницу по 19€, в подарочной упаковке. В Европе и Америке практически все сдали днк тесты. В некоторых странах его сдают бесплатно, в рамках национальной программы здравоохранения, а что бы людям было интереснее тестироваться включают раздел "происхождение". Я, первый раз, прошёл днк-тест бесплатно семь лет назад, когда жил в Эстонии. Вся работа, о которой вы говорите, уже проделана. В России это табу - слишком легко будет вычислять маньяков и шпионов-нелегалов.1
  • Тбlapsus_naturae, а пробовали Древо Жизни? Для описанных вами случаев как раз подходит: можно добавить приемных родителей и разные отчества братьям. В 2 места на дереве человека не добавить, но к нему наоборот могут идти две линии из разных мест и через родную тетю и через приемную дочь. У меня тоже встречались случаи, когда условно троюродный дядя усыновляет племянника от умерших родителей, а потом женит на своей дочери)0
  • lapsus_naturaeТб, спасибо, посмотрела) стиль страшненький и какая-то засада с лицензией — так просто кому-нибудь посмотреть не пошлешь)) но надо будет поковырять поближе)0
  • ЭффеЕкатерина, подскажите, пожалуйста, как найти группы в телеграм, о которых вы пишете?0
  • ЭффеИгорь, можно сдать тест ДНК - там будет все написано0
  • Александр ЁговChatGPT Вы сказали: Какие бывают эмоции ChatGPT сказал: ChatGPT Эмоции можно разделить на несколько основных категорий. Вот основные виды эмоций: Базовые (основные) эмоции: Радость — чувство удовлетворения, счастья, благополучия. Грусть — состояние печали, утраты, меланхолии. Страх — реакция на опасность или угрозу. Гнев — чувство раздражения или агрессии. Отвращение — неприятие чего-то неприятного или оскорбительного. Удивление — неожиданная реакция на новое или неожиданное событие. Социальные (вторичные) эмоции: Стыд — чувство смущения или вины за поступок. Вина — осознание ошибки и переживание из-за нее. Гордость — ощущение удовлетворения собой или своими достижениями. Зависть — чувство недовольства по поводу успехов других. Сочувствие — переживание за других, сострадание. Сложные эмоции (могут сочетать несколько базовых эмоций): Ностальгия — смесь грусти и радости, связанных с прошлыми событиями. Любовь — смесь радости, привязанности, заботы. Тревога — сочетание страха и беспокойства. Разочарование — смесь грусти и недовольства от несбывшихся ожиданий. Эти эмоции могут варьироваться по интенсивности и форме выражения, а также зависеть от культуры, воспитания и жизненного опыта человека. Вы сказали: Сколько у человека прямых предков, если считать папа мама, две бабушки, два дедушки, четыре прабабушки, четыре прадедушка, и так далее. Сколько их было допустим в 1700 году ChatGPT сказал: ChatGPT Чтобы вычислить количество прямых предков в каком-либо поколении, можно использовать следующую закономерность: в каждом поколении количество предков удваивается. У человека два родителя (1-е поколение), четыре бабушки и дедушки (2-е поколение), восемь прадедушек и прабабушек (3-е поколение) и так далее. Формула для вычисления числа предков в 𝑛 n-м поколении будет: 2 𝑛 2 n Где 𝑛 n — это количество поколений от текущего. Теперь давайте вычислим количество предков в 1700 году, если текущий год — 2024. Средний промежуток между поколениями составляет около 25-30 лет. Возьмем за основу 25 лет, чтобы рассчитать количество поколений: 2024 − 1700 = 324 года 2024−1700=324 года Теперь определим количество поколений: 324 25 = 12 , 96 ≈ 13 поколений 25 324 ​ =12,96≈13 поколений Теперь вычислим количество предков в 13-м поколении: 2 13 = 8192 2 13 =8192 Таким образом, в 13-м поколении (в 1700 году) у человека было 8192 прямых предка. Если сложить всех предков по каждому поколению до 13-го, получится общее количество предков: 2 1 + 2 2 + 2 3 + ⋯ + 2 13 = 2 14 − 2 = 16384 − 2 = 16382 2 1 +2 2 +2 3 +⋯+2 13 =2 14 −2=16384−2=16382 Это означает, что начиная с родителей и заканчивая предками, жившими около 1700 года, у человека было в сумме 16 382 предка. Стоит отметить, что из-за пересечений (родственные связи внутри семей) реальное количество предков может быть меньше из-за общих предков на разных уровнях. Вы сказали: А сколько было предков в 1200 году у каждого ChatGPT сказал: ChatGPT Чтобы узнать количество предков в 1200 году, повторим расчеты, применяя ту же методику. Выясним количество поколений между 2024 и 1200 годом, учитывая, что одно поколение длится примерно 25 лет: 2024 − 1200 = 824 года 2024−1200=824 года Теперь определим количество поколений: 824 25 = 32 , 96 ≈ 33 поколения 25 824 ​ =32,96≈33 поколения Количество предков в 33-м поколении: 2 33 = 8589934592 2 33 =8589934592 Это количество предков только в одном, 33-м поколении. Теперь, если сложить всех предков по каждому поколению от первого до 33-го, получим: 2 1 + 2 2 + ⋯ + 2 33 = 2 34 − 2 = 17179869184 − 2 = 17179869182 2 1 +2 2 +⋯+2 33 =2 34 −2=17179869184−2=17179869182 Таким образом, общее количество предков за все 33 поколения будет около 17 миллиардов. Очевидно, что это число гораздо больше, чем численность населения планеты в 1200 году (порядка 300-400 миллионов). Этот парадокс объясняется тем, что предки часто пересекались (из-за родственных браков), и многие предки могли занимать несколько мест в генеалогическом древе. То есть реально у каждого человека не было такого количества уникальных предков, потому что многие из них повторялись.0
  • Ольга ГруздеваСоставляю своё семейное древо и затем супруга в качестве хобби. За несколько лет дошла до 6 колена. За последние годы очень многое автоматизируется и собрать некоторые сведения можно не выходя из дома, а некоторые не покидая города. Например, для составления древа я перешла на отечественный бесплатный сервис Фамилио, так как тот зарубежный, который использовала ранее, ввёл ограничения для пользователей из России. Там вы сможете начать составлять древо и есть полезная информация, в том числе чаты по регионам. Для поиска информации из дома я также использую Яндекс.Архив, это не просто хранение архивных записей, но ещё и обработанный текст с помощью ИИ. А ещё несколько лет назад ЗАГСы России объеденили данные в одну базу и теперь запросить сведения можно в ЗАГСе рядом с домом.0
  • Ольга ГруздеваДля начала составьте древо в одном из электронных ресурсов. Я рекомендую использовать отечественные, например Фамилио. Когда будете указывать дату помечайте точная она или примерная. Отмечайте в сервисе на карте населённый пункт, если его не удаётся найти - записывайте в комментариях населённые пункты. Таким образом, для начала, вы увидете где у вас пробелы информации, а где она точная. По возможности соберите на этом этапе все сведения от родственников, а также например даты жизни с могил. Далее в первую очередь нужно будет начать поиск населеных пунктов там где информация не точная. Часто родственники жили в соседних населённых пунктах. Поэтому если вы у одного родственника знаете точное название населенного пункта попробуйте посмотреть названия соседних населённых пунктов и так возможно вы найдёте нужное, которое ранее было не точное. И имея названия нужных населеных пунктов можно будет искать информацию в архивах.0
  • Ольга ГруздеваИгорь, а чтож невозможного? Архивы многие открыты, некоторые даже онлайн0
  • Ольга ГруздеваFar, в некоторых архивах можно через сайт знакомиться самостоятельно с документами0
  • Ольга Груздеваlapsus_naturae, попробуйте в бесплатном Фамилио. Очень удобное0