Обновление от 25 апреля
Правительство отозвало из Госдумы законопроект для доработки. Об этом сообщило РБК со ссылкой на пресс-службу правительства. Почему именно его отозвали и что планируют изменить — неизвестно.
Правительство внесло на рассмотрение Госдумы поправки в налоговый кодекс. Главное изменение — повышение ставки НДФЛ с доходов релокантов, то есть тех, кто работает из-за границы, а доход получает из России.
Всего в законопроекте 223 страницы с изменениями, которые касаются разных налогов и вычетов. Пока депутаты не рассматривали документ даже в первом чтении. Это своего рода набросок, который еще может меняться. А может быть принят в такой редакции, потому что разработали его несколько месяцев назад и документ просто ждал своего часа.
Если по ходу рассмотрения что-то будет меняться, мы расскажем. Когда закон примут — тоже. Пока известно, что изменения в части налогообложения доходов планируют ввести с 2024 года.
Рассказываем, что может измениться с учетом этих поправок.
Как сейчас нужно платить НДФЛ при работе из-за границы
При удаленной работе из другой страны важно, есть ли у работника или исполнителя статус налогового резидента и какая страна является источником доходов. При работе на российские компании возможны три сценария.
Налоговый резидент работает на российскую компанию. Применяется обычная ставка НДФЛ — 13 или 15% с превышения, если доход больше 5 млн рублей в год.
Нерезидент работает на российскую компанию, место выполнения работы в договоре — Россия. Формально источник дохода — Россия. Так как работник провел за границей не меньше 183 дней в течение 12 месяцев подряд, его доходы облагаются НДФЛ по ставке 30%.
Нерезидент работает на российскую компанию, место выполнения работы в договоре — другая страна. Формально источник дохода не в России и, несмотря на статус нерезидента, платить налог с доходов в российский бюджет вообще не нужно. Это работает и в тех случаях, когда фактически деньги работник получает из России.
Например, программист работал в России и получал 100 000 Р. У него удерживали 13% НДФЛ. Потом он переехал в Грузию и стал нерезидентом. Деньги получает от той же российской компании. Но место выполнения удаленной работы по договору теперь не Россия. Работодатель или заказчик больше не обязан удерживать у него НДФЛ.
Если у того же программиста в договоре будет указано, что место выполнения работы — Россия, ставка НДФЛ после переезда и потери резидентства составит уже 30%, а налог удержат сразу при выплате.
Вид договора для налогообложения значения не имеет. НДФЛ по ставке 30% могут платить нерезиденты с трудовыми и гражданско-правовыми договорами.
Итак, подведем итог: в 2022 и 2023 году для релоканта со статусом нерезидента важно место выполнения работы — если это Россия, то НДФЛ составит 30%, если другая страна — НДФЛ в российский бюджет платить не нужно.
Новый законопроект фактически отменяет третий сценарий для удаленной работы через интернет.
Что может измениться с 2024 года
Минфин посчитал несправедливым, что дистанционные работники уехали за границу, фактически работают на российские компании, а налог не платят. Иногда они вообще не являются налоговыми резидентами ни одной страны или платят НДФЛ за границей.
Ведомство предложило внести поправки в налоговый кодекс, чтобы те, кто получает доход из России, но живет за границей, платили здесь НДФЛ по ставке 30%.
Эти предложения и вошли в законопроект. Документ уже вызвал резонанс. Вот что там написано.
Доходом от источников в России будет считаться вознаграждение за работы и услуги, которые работник выполняет в интернете с использованием российских доменов, информационных систем, технических средств или программ, которые размещены на территории РФ. При этом должно соблюдаться хотя бы одно из условий:
- Налогоплательщик — налоговый резидент РФ.
- Доходы получены на счет в российском банке.
- Источник доходов — российская организация, ИП, нотариус, адвокат или обособленное подразделение иностранной компании в России.
Доходы за пределами России — это выплаты за услуги через интернет независимо от места, где выполняется такая работа, за исключением полученных при соблюдении условий выше.
Это значит, что в случае подписания закона в текущей редакции с 2024 года НДФЛ по ставке 30% будет удерживаться с тех, кто работает за границей и получает доход из или в России. И не важно, какая страна указана как место выполнения работ.
Программист, который уехал в Грузию и удаленно работает на российскую фирму, отдаст 30% дохода в российский бюджет.
Кто будет проверять условия и считать налог
Это будут делать налоговые агенты — работодатели или заказчики. Причем налоговыми агентами станут и иностранные организации, которые платят за работу в российском сегменте интернета.
Если работодатель в курсе статуса нерезидента, он должен удержать 30% НДФЛ, даже если в договоре указано, что место выполнения работ — Россия.
Кого коснутся изменения
Минфин уже заявил, что поправки коснутся только гражданско-правовых договоров, а трудовых — нет. Прямо на этот счет в законопроекте ничего не написано. В июле 2022 года министерство не разделяло ставки по видам договоров.
На сайте Госдумы тоже нет оговорок про трудовые договоры.
Возможно, дело вот в чем. В дословной формулировке законопроекта указано, что доходом из России считается вознаграждение, полученное налогоплательщиком за выполненные работы, оказанные услуги. Вознаграждение за трудовые обязанности в новом подп. 6.2 п. 1 ст. 208 НК РФ не упоминается, хотя в подп. 6 оно есть.
Впрочем, все еще может измениться. Минфин заявил, что законопроект будет дорабатываться.
Что будет с ИП и самозанятыми
Их этот законопроект не касается.
Новости, которые касаются всех, — в нашем телеграм-канале. Подписывайтесь, чтобы быть в курсе происходящего: @tinkoffjournal
Странный закон, он не мотивирует возвращаться на родину для сохранения ставки налога. Он мотивирует работать на иностранные дочерние компании, пользоваться режимом самозанятости или использовать иностранные платёжные системы.
Nick.S, мне кажется, цель мотивировать кого-то, собственно, и не ставилась
Nick.S, скорее это оринетировано на сотрудников Сбер, ВК и т.д.
Но например Тинькофф открывает офисы в других странах, чтоб хоть как-то удержать сотрудников
Artem, тут согласен. Но таким компаниям ничего не стоит открыть иностранных дочек и оформить юридически в них сотрудников.
Антон, мне наоборот, сложно представить, что люди, в панике осаждавшие Верхний Ларс и до одури напуганные электронными повестками, вдруг радостно поедут лечится на Родину;
Максим, так и есть, никто никуда обратно не поедет. Пишу из Грузии, тут таких разговоров про возвращение в ближайшем окружении (10-15 человек) ни у кого нет
Увильнуть для сохранения по настоящему ценного сотрудника будет несложно и это хорошо. А вот насчет средней руки работников, работодатели задумаются, стоит ли заморачиваться для того, чтобы платить в Тбилиси условному Васе, если можно на его место взять в России Сережу и не иметь геморроя.
DK, так если они уже платят условному Васе в Тбилиси, то в чем проблема для работодателя?
Налог же из зарплаты Васи вычитается. Ты скорее сам Вася будет против
Катерина, но налоговый агент - это работодатель, нужны ему лишние заморочки в бухгалтерии вот в чем вопрос. У нас есть работник без российского паспорта, замечательный спец, но оформить его в штат по ТК руководство не хочет по одной причине, лишний геморрой с ФНС и бухгалтерией.
DK, для оформления иностранца нужно сильно заморочиться с разрешениями, а платить 13% или 30% - затраты времени бухгалтерии одинаковые.
DK, многое говорит о квалификации бухгалтерии.
Тёма, нет не многое. Если физ.лицо иностранец не из союзных государств, то принять его на работу можно только по квоте или как ВКС. Например такая проблема с гражданами Молдовы.
И квоту и ВКС надо оформлять. Обычно на это не готов директор
https://www.klerk.ru/buh/articles/563318/
Тёма, ну может не только с бухгалтерией, но и с миграционкой. Мысль такая, что когда создают такого рода трудности, у работодателя всегда выбор заморачиваться или нет. Показывать, что у него в штате есть заграничный работник или нет, какие сложности это несет и т.д.
DK, условного Васю не мобилизуют в случае чего.
Вот у моего мужа забрали с работы инженера-энергетика. Кто придёт на его ставку с рынка? Место за ним числится
Антон, интернет поставляют частные фирмы и провайдеры, ничего не путаете? Прилететь лечиться в Москву и ждать записи неделю. Я думаю они обратятся к платному врачу или по ДМС, опять же платно и частно. Короче мимо и мимо.
Очередной бред, от которого будут уклоняться. Вот что объединяет большинство(если не все) стран бывшего СССР, так это придурки во власти.
Vladimir, они не то чтобы придурки, а скорее загнали себя ситуацию когда расходы резко выросли и нужны новые доходы, причем идиотов, верующих что доходы вырастут, а расходы упадут уже не осталось. А тут как раз под рукой условный миллион российских "эмигрантов". Само собой что айтишники и прочие люди интегрированные в западную экономику и так любой ценой отказываются от работы на РФ и переходят в западные компании так что не удержишь. А вот условный СММ специалист с зарплатой в тыщу долларов, спрятавшийся в Грузии от мобилизации, это практически новая нефть и как бы сильно его не дергали за вымя, альтернативы у него все равно нет.
Берем условный миллион эмигрантов. В год средний условно имеет 12000 долларов, для такой публики нагрузка вырастет примерно на 2000 в год, итого 2 миллиарда долларов задаром (а это больше 5 процентов от планового дефицита), да еще и свежие рекруты, так как некоторые не смогут вытягивать эмиграцию и вернуться обратно. Благодать одним словом
Однако странно что не ввели ограничение на выплат пенсий и пособий при потери резидентства, это крайне логичный шаг или я может быть чего-то не знаю. В вопросах пенсий/пособий не особо разбираюсь
Антон, не подсказывайте им, пожалуйста😁
Антон, здорово, что вы оценили нужность фичей команды) представим, что вообще ничего нового (за исключением тех долга и регулятору) не выпускаем в прод, но все равно нужны ресурсы на регресс и разработку. А так да, весь Ит персонал банкинга поедет по миру, благо работы много еще.
Нелогично.
Уехавшие не пользуются медициной, образованием, инфраструктурой.
Логичнее было бы, наоборот, снизить налог, до уровня, скажем, самозанятых, 4-6%.
Получилась бы выгодная комбинация: государству не нужно обслуживать гражданина, его нет - а денежки капают. Ну и от высоких налогов будет больше желающих уклониться.
Хотя мотив властей тоже понятен: уехал - не занимай рабочее место в стране, отдай тем, кто остался. Не хочешь - плати повышенный налог.
Максим, уехавшие не возвращают заработанные деньги в экономику (еда, ЖКХ, услуги) т.е. выводят деньги из экономики.
Theria, человек не обязан возвращать деньги в экономику. Если я условно после получения зп захочу жить под мостом и побираться по вокзалам - мне закон и слова не скажет. Если я получаю ЗП и складываю ее под подушку, а сам живу с бабушкой на ее пенсию - то же самое. моя единственная обязанность - уплатить НДФЛ.
Но тут нет, градация именно по оставшимся-уехавшим. Дискриминация именно по этому признаку, и больше выглядит, как попытка наказать и поиметь денег. Всё.
Валерий, обществу невыгодно чтобы вы копили. Вы при этом не даёте зарабатывать другим людям, получается что они вам дают деньги а вы им нет
обществу выгодно чтобы вы тратили, причём желательно так чтобы тот кому вы свои деньги отдали покупал в свою очередь товары-услуги которые производите вы - тогда все живут счастливо и богато
Theria, ну, справедливости ради, выводят не только уехавшие;
уже в декабре 2022 г. количество валюты на счетах россиян за границей превысило кол-во валюты на счетах внутри страны;
Максим, только сумасшедший будет держать сейчас валюту на счетах внутри страны
Антон, только сумашедший не будет держать валюту. Хотя большинство вообще ничего не держит
Антон, сейчас примерно 63 млрд $ на заграничных счетах россиян и около 54 млрд валюты на счетах внутри страны;
вряд ли 54 миллиардами $ владеют исключительно сумасшедшие;
скорее, люди просто страхуются, видя, как отжимают и блокируют ЗВР России, счета и недвижимость олигархов;
хватило примеров оценить, как реально работают законы на просвещенном западе;
в России в худшем случае конвертируют в рубли и отдадут; с заграничных счетов вполне себе можно получить шиш с маслом;
недавно была статья про продажу квартиры в Праге; в финале счет автора просто аннулировали, деньги зависли и не факт, что их удастся вернуть;
да, там была небольшая сумма, по-моему 200-300 евро в эквиваленте; но с таким же успехом могло быть и 200к - 300к евро;
Максим, прокомментируйте зависший в рф деньги в фондах финекс, Тиньков и просто доллары в банках. Людей просто кинули в рф в очередной раз и не дают забрать свои деньги
Максим, у многих деньги зависли в банках на вроде альфы, откуда теперь можно вывести только по грабительскому курсу. Умеренные суммы логичнее держать наличными. Я понимаю что россиянам не нравится быть новыми иранцами, но никто не будет с лупой бегать за каждым и проверять путинские это деньги или нет, просто говорят "проваливайте мы не хотим с Вами работать так как больше рисков чем прибыли", законы то тут причем? Сам пока выводил деньги чуть с ума не сошел, причем что самое характерное и от действий российских банков, и от условно дружественных (Казахстан) и от условно враждебных (США)
Интересно, какая мотивация у этого закона?
В нашем банке из-за невозможности работать удаленно (вне территории РФ и с учетом поправок в договоры ГПХ) увольняется около 10% человек. В моей команде не стало джависта, фронта и фулстек тестера (эти три ресурса могли в спринт реализовывать по паре серьезных фич). Вот спасибо(((
Максим, ограничение вывода денег из экономики страны. Как раз и повод удобный подвернулся. Это ограничение с нам навсегда в том или ином виде
Максим, 10%, ого. Представляю что будет во второй половине 23 года. Хватит ли зарубежных вакансий на всех
Не работать на российскую компанию - профит
Ksenia, но ведь иметь много-много денег и не работать вообще это же ещё лучше
почему вы не рассматриваете такой вариант?
Антон, объясняю: если дефицит 2% бюджета - это мелочи. То 2 млрд дополнительного налога с уехавших (кто там они, айтишники или нет) покрывающие 5% дефицита - это вообще ничто. Потребуется 20 лет в вакууме, чтобы покрыть ОДИН год дефицита.
Так что твой калькулятор сломался в попытках нам здесь что-то объяснить :)
Антон, потеря ввп 2% - это, выходит, мелочи. А то, что ты насчитал там выше несчастных пару миллиардов долларов от введения 30% налога на уехавших айтишников - это не мелочи. Определись уже.
Очевидный тренд - денег нет, а амбиции вселенского масштаба не отпускают. И врядли отпустят, ведь возраст у тех, кто принимает решения, не располагает к критическому и объективному мышлению. Отсюда и предложения поделиться "сверхприбылью" с компаний, данная инициатива, налоги с блогеров и прочие вещи. То ли еще будет(
DK, и у нас отлавливали. А сейчас отлавливают призывников.
«Либеральные страхи» - типа консерваторам нестрашно что ли?
Все помнят «мобилизации не будет» и 21 сентября отлов на дорогах, вручение повесток в поликлиниках и тп.
Воевать не хочет никто, даже за большие деньги.
Поэтому, если война продолжится, я уверен, будут мобилизовывать.
я тут в школу на собрание ходил - прямым текстом говорят - нет учителей - уехали, взять в середине года никого не можем.
„Хороший пастух стрижёт овец, а не сдирает с них шкуры.“ — Тиберий
Это правительство отчаянно делает всё, чтобы я таки порвал все связи со страной и остался на ПМЖ в другой. Как бы я ни планировал вернуться в РФ когда-нибудь - у меня все меньше мотивации. Спасибо, режим, вы главные пособники эмиграции из России.
Зла не хватает, блин.
Roman, прилетай обратно и пизд... родину защищать 🙃 Я думаю тут и 80% не поможет
Антон, москвичи пуленепробиваемые что ли?) в мск так же хватали в подъездах, отлавливали на работе и тп.
из райфа айтишник погиб сразу. Страшно всем
DK, в йотубе полно видео, как в подъездах отлавливали и как вручали на дорогах просто случайным людям. И как в Питере в поликлиниках раздавали
То, что денег нет, стало понятно, когда пенсионный возраст поднимали, но объясняли это тем, что люди стали дольше жить и хотят больше работать, но им не дают, потому, что пенсионеры.
Все остальные телодвижения только подтверждают, что денег нет, а не наоборот.
Roman, потому что зачем платить 30%, как НДФЛ, когда ты заграницей если можно
а)быть Самозанятым и платить 6% НПД вместо НДФЛ
б)устроиться по бумагам в иностранное юр.лицо той же компании и после становления налоговым нерезидентом (183 дня) вообще не платить налоги по закону
в)использовать платёжные системы вроде paypal/payoneer/wise, а также их карты заграницей и быть невидимым для налоговой РФ, так как они ушли с Российского рынка, но остаются доступны Россиянам.
Дмитрий, ну не так буквально конечно, вы утрируете сильно, как будто МВФ - это такой блогер и можно к нему прислушаться или нет) рекомендация международного органа, мы обязаны прислушаться, такую уж Конституцию написали в 90х. И то сопротивлялись очень долго. Года с 2005 по-моему. Вы попробуйте изучить вопрос, отставив неприязнь к правительству, я ее не целиком, но вполне разделяю.
DK, покажите нам документ о завершении мобилизации)
Совершенно очевидно новая волна придёт, когда прежние люди закончатся
Максим, Тинькофф сп500 на иис не торгуются и вывести нельзя. А заблокировано лишь 6%
Вывод долларов через рубли принесет несколько процентов потерь. То есть обман и кидалово
Фб продать нельзя - экстремисты, но вотсапом пользоваться можно
DK, а это что, публичная информация? Есть общий реестр призванных?
Повестки точно приходят, а мобилизуют ли или давят чтобы подписал контракт - пока неясно
DK, ок, представьте война идёт какое-то время , погибает большое количество военных. Украина мобилизует новых, а наше руководство такое - жалко людей, не будем мобилизовывать. Так что ли?)