«Все, что указано в вакансии, — ложь»: 6 вещей, которые бесят при трудо­устройстве

Основано на опыте читателей

67
«Все, что указано в вакансии, — ложь»: 6 вещей, которые бесят при трудо­устройстве
Аватар автора

Тимофей Разов

собрал истории

Страница автора

Правильно составить резюме и получить отклик — только половина дела при поиске работы.

Во время собеседований, выполнения тестовых заданий и ожидания оффера можно столкнуться со странным поведением со стороны работодателей. Читатели Тинькофф Журнала рассказали, какие поступки эйчаров и предпринимателей им показались особенно раздражающими.

Это комментарии читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции

Лейбл заголовка
Повод для раздражения № 1

Когда не формулируют заранее, какой сотрудник нужен

Аватар автора

yandere

встречал неопределившихся нанимателей

Страница автора

Я постоянно слышу о кадровом дефиците, но это дефицит адекватных процессов найма. Сталкиваюсь либо с тестовыми заданиями как будто для подготовки на олимпиаду по идиотизму, либо с идиотским начальником, который сам не понимает, какой специалист ему нужен, а потому и вопросы задает бесцельно, растягивая время и перебирая кандидатов по принципу «кто увидит в нем меньше непрофессионализма и некомпетентности». Наблюдаю за рынком труда и вижу, что многие вакансии вообще не закрывают по полгода-год.

Лейбл заголовка
Повод для раздражения № 2

Когда затягивают с предложением

Аватар автора

Khovanskaya

долго ждала

Страница автора

Однажды мне позвонили из редакции через полтора месяца после собеседования. Я им еще и тестовое задание делала, и через несколько дней молчания писала: «Если я не справилась, дайте обратную связь, пожалуйста». Нет — молчание, игнор. И вдруг звонят: «Берем». Ух я и разозлилась.


Аватар автора

Забаненый за правду

не остался безработным

Страница автора

Я устроился в компанию, неделю или две уже отработал. Мне звонят из другой фирмы: «Ой, вы нам так понравились, не хотите ли поработать у нас?» Притом про «так понравились» только вот сообщили, а на собеседовании и месяц после — молчание. Может, думают, что человек либо будет их ответа ждать, либо быть безработным до конца жизни.


Аватар автора

Ульяна Ц.

получила запоздалое предложение

Страница автора

Компания — полимерный гигант. После первого собеседования мы с эйчаром договариваемся в начале следующей недели созвониться и назначить второй раунд собеседования. Пишу сама во вторник — ответа нет. Даже просто фразы, что это уже неактуально, — игнор сообщения. А спустя пару месяцев звонок: «Вам интересна вакансия?» Рука-лицо.


Аватар автора

OlgaSv

не дала второго шанса

Страница автора

Я вот без белого пальто, но проходила собеседование на должность ну прямо как для меня созданную. Аналогичный опыт, даже чуть шире, всем узконаправленным требованиям соответствую, разбираюсь в тонкостях товара компании и живу в двух остановках на автобусе — это в Москве, работа предполагала гибридный режим — офис плюс удаленка. Зарплата невысокая, но меня устроило.

Собес прошел отлично, а затем отказ без объяснения причин. Хотя, казалось бы, ну какая причина? Я телец? У меня ноутбук от HP? Я делаю нюдовый маникюр? В чем прикол? Ну я не стала бегать за эйчаром. Зато спустя три недели эта вакансия снова активна, и эйчар снова приглашает меня на собеседование — «А все, а все уже, а надо было раньше».

Лейбл заголовка
Повод для раздражения № 3

Когда не дают обратную связь

Аватар автора

Влада

догадалась обо всем сама

Страница автора

Искала работу второй месяц. Как минимум две компании передумали в последний момент и даже не удосужились прислать отказ. По долгому молчанию и нарушению всех сроков обратной связи я поняла, что не берут. Остальные, где говорили, что обязательно дадут обратную связь, молчат. Ну зачем так делать? Не говорите этого тогда. Издевательство. Компании серьезные к тому же.


Аватар автора

Denso Surfer

хотел бы узнать правду

Страница автора

Никогда не поверю, чтобы у эйчара, который пишет мне по несколько больших писем, чтобы завлечь на собеседование, и потом полтора часа тратит на само интервью, не нашлось 10—15 минут написать обратную связь. Мы же не про набор каких-то курьеров говорим, когда в день через эйчара по 20 человек проходит. Если мне не хватает каких-то скиллов, мне было бы полезно узнать об этом, чтобы понятно было, над чем работать.

Можно так и написать правду в корректной форме, что-то вроде: «Мы выбрали кандидата, который чуть больше работал с технологией X» или «К сожалению, ваши пожелания по зарплате не вписываются в наш бюджет». Но проще же, конечно, тупо пропасть. Либо в лучшем случае скопировать из интернета стандартную отписку «мы пока не готовы вас нанять» без объяснения причин.


Аватар автора

Michael Krutikov

устал читать один и тот же текст

Страница автора

Получил три отказа, сообщение везде было практически одинаковым, очень формальным: «Ваше резюме очень интересное, и опыт у вас хороший, мы решили продолжить процесс с другими кандидатами, но это никак не связано с вами лично». Понятно, что компании по максимуму страхуются от того, что кто-то их засудит за недостаточно инклюзивную и непредвзятую формулировку, но читать один и тот же текст от всех неприятно.

Самая бесполезная часть таких писем: «Но вы можете следить за открытыми позициями на нашем сайте и попробовать в будущем». Да, конечно, добавлю ваш сайт в закладки и буду каждое утро проверять.


Аватар автора

Недоайтишница

получила хороший урок

Страница автора

Обратная связь от эйчаров полезна, если она конструктивна: когда указывают на хард-скиллы, которые следует подтянуть. Софт-скиллы — история субъективная, одним интровертов подавай, другим — тамаду с багажником мемасиков.

Но вот отсутствие любой обратной связи вводит меня в бешенство. Пример: я собеседовалась в компанию, в которой сразу предупредили, что этапов много. Пообщалась с эйчаром — отдали мое резюме руководителю. Еще были три теста, по часу каждый.

Проверка службой безопасности — еще неделя. Личная встреча итоговых кандидатов с тренером, где мы пять часов играли в бизнес-игры. Так как это было в другом городе, к концу последней игры, не дождавшись ответа, я встала и, извинившись, сказала, что должна уйти, чтобы успеть на поезд.

Все это время эйчар была со мной на связи, спрашивала мое мнение, делилась рекомендациями и обещала дать обратную связь. И пропала еще на неделю. Я уже понимала, что работать в этой фирме не хочу, но меня выбесило, что после траты такого количества времени мне даже не ответили хотя бы отказом. Спустя еще неделю я написала ей в мессенджере: «Видимо, вы остановились на другом кандидате?» На что получила короткое «да». Хороший урок для меня: длительность этапов — равно не уважающая людей контора.

Лейбл заголовка
Повод для раздражения № 4

Когда зря тратят время соискателя

Аватар автора

Mel_mory

потратила время впустую

Страница автора

Один раз эйчар прямо рассказал мне причины отказа: я крутая и со всем справилась, но они решили взять внутреннего кандидата на эту должность, так как он в теме — на первом собеседовании была отсылка на то, что они его рассматривают. И мне вот совсем не легче было, какая-то злость была: вы потратили мое время на два собеседования и тестовое, чтобы что? Чтоб понять, что я крутая, но вам нужен человек из коллег? Лучше бы уж написали стандартный ответ, ей-богу.

Я готова участвовать в конкурсе на общих условиях. Но тратить 8—10 часов своего времени на собеседования, тестовые, потом еще время на ожидание ответа, чтобы узнать, что ты даже на старт не выходил, — так себе. Я бы на месте этих людей не доводила бы до второго собеседования, имея на руках внутреннего кандидата.


Аватар автора

Аглая Воронова

узнала обо всем в последний момент

Страница автора

Самыми неудачными собеседованиями я считаю те, когда я выложилась, влюбилась в компанию, а мне после интервью говорят: «А нам ставку не согласовали». То есть меня звали на интервью, я тратила свои силы и время, чтобы узнать, что меня и не могли взять.


Аватар автора

Ивана Иванова

знает себе цену

Страница автора

Я прошла собеседование, сразу назвала сумму, которую хочу. Уточнила, нужноли выполнять обязанность, которую иногда требуют на данной должности, но я категорически не хочу. Мне ответили: «Нет, не нужно, но уточним». И после собеседования: «Да, обязанность выполнять нужно, и мы не готовы столько платить». Здрасьте, а зачем мое время потратили? Я же сразу сумму «от» называла, вас устраивало.


Аватар автора

lapsus_naturae

отплатила той же монетой

Страница автора

Больше всего меня бесит, когда после собеседования с эйчаром и объемного тестового задания тебя приглашают поговорить с непосредственным начальником, и в ходе беседы выясняется, что все, что указано в вакансии и что подтвердил эйчар, — ложь. Искала работу в августе-сентябре, было такое несколько раз. Зла на них не хватает.

В вакансии все обычно: оформление по ТК, средняя зарплата, график работы, четкий пул обязанностей. А на самом деле: никакого оформления, если нужен больничный — берете отпуск за свой счет, зарплата минимальная, остальное — как получится. Еще нужно круглосуточно быть на связи, иногда что-то делать в праздники, отвечать на все сообщения в течение пяти минут даже ночью, и помимо основных обязанностей надо три дня в неделю чесать пингвинов.

За два неполных месяца такое было трижды. На что они рассчитывают, если человек откликается на определенные условия? Самое смешное, что меня все три раза «выбрали» и радостно писали, что я могу приступать к обязанностям прямо сегодня. Как прекрасно и радостно мне было, когда я всех вежливо и обстоятельно послала: не только я в итоге потеряла время.


Аватар автора

Ekaterina Stepnova

ничего не скрывала

Страница автора

Самым запоминающимся для меня стало одно из первых собеседований, когда я пыталась уйти с завода, застрявшего в совке. Пригласили на собеседование в компанию-поставщика подшипников SKF. Я прошла все круги ада, чтобы взять отгул на часть рабочего дня. И вот добралась я на перекладных в промзону в Нагатинском затоне, а пропуск мне не заказали и вообще пускать не хотят, ссылаясь на то, что из госконтор не берут. Вопрос: зачем приглашали? У меня в резюме все написано, я не скрывала, где работаю.

Позвонила по второму номеру из приглашения. Попала на потенциального руководителя. Пропуск мне все-таки заказали, собеседование провели, но формально. Негативный настрой собеседующего по отношению ко мне переломить не удалось. Встреча была похожа на экзамен у вредного препода, единственная цель которого — завалить студента. Ощущение осталось неприятное.

Лейбл заголовка
Повод для раздражения № 5

Когда предлагают работу, а потом передумывают

Аватар автора

Denso Surfer

не получил предупреждение

Страница автора

Один раз была глупейшая ситуация, когда мы с работодателем уже договорились о выходе на испытательный срок, а когда я пришел, оказалось, что про меня тупо забыли. То есть уже наняли другого человека, а мне эйчар даже банально смс не написал.


Аватар автора

Vae Victis

уточнил про работу заранее

Страница автора

В 2013 году попал под сокращение вместе с частью других сотрудников, ушел «добровольно-принудительно» с расчетом и двумя окладами сверху. Для меня это был довольно сильный удар, я воспринял это чуть ли не как крест на карьере.

Через несколько дней очухался, начал рассылать отклики и быстро получил приглашение на собеседование в относительно крупную консалтинговую компанию из Москвы, а сам я из Черноземья. Общались в один или два этапа, вскоре получил оффер с условием, что надо немного повременить с оформлением, так как «проект стартует только через две-три недели, но там все на мази, мамой клянусь».

Проходит условленное время, я нахожу квартиру в Москве и уже готовлюсь ехать ее снимать. В последний момент проскакивает мысль просто на всякий случай позвонить в компанию и убедиться, что все договоренности в силе. Звоню — и моему удивлению нет предела: меня не могут вывести на проект в обозначенные сроки, когда получится — не знают. Первая мысль: как же хорошо, что не успел снять квартиру. После этого наступила засуха — где-то два месяца без единого собеседования.


Аватар автора

shamanru2000

зря уволился

Страница автора

В мае в Сколково больше месяца общался с эйчаром, был на собеседовании. «Мы готовы вас нанять», — говорит. Я соглашаюсь, пару недель на увольнение — без проблем. Договорился в среду, что до конца недели меня рассчитают, написал им об этом — «Окей, ждем». В пятницу получаю трудовую на руки, в два часа дня звоню: «Свободен, могу приехать». Отвечают: «Вы знаете, техдир решил не нанимать в начале лета — отпуска, с поставками вопросы, вы приходите в сентябре». Я под них уже уволился, и они позавчера мне все подтверждали. В итоге вакансия не появилась больше, и мне не перезвонили.


Аватар автора

Миссис Уизли

была уверена в трудоустройстве

Страница автора

Три года назад меня нашли эйчары из известной компании. Мы побеседовали, они предложили хорошую зарплату, еще восторгались тестовым, прислали ознакомительные материалы. Говорят: «После праздников вышлем оффер». А 15 января сказали, что ставку не согласовали, будут искать специалиста из Москвы. Ох, как я злилась. Я уже буквально работала там.


Аватар автора

Надя

попала в неприятную ситуацию

Страница автора

Как-то после собеседования позвонил мне эйчар и говорит: «Вы нам подходите, заполните анкету для службы безопасности». Я заполнила ее и с твердой уверенностью, что меня взяли, ждала результаты проверки. Через неделю мы списались, я дослала документы. Шла третья неделя, никакого звонка. Начала сама звонить и писать, так этот эйчар не удосужился ни трубку взять, ни по смс ответить. Полный игнор и сверхнаплевательское отношение.

Лейбл заголовка
Повод для раздражения № 6

Когда пытаются использовать опыт соискателя в своих целях

Аватар автора

Ивана Иванова

поделилась знаниями

Страница автора

Несколько месяцев у меня назад было собеседование в одну косметическую компанию. Эйчар задавала вопросы вроде «А что если? А как бы вы?» и так далее. Мои ответы слушали очень внимательно. Озвученная мной зарплата их устроила. А потом отказ. Мол, и по зарплате мы хотим меньше, и то-то нужно делать, а вы не хотите. А сначала сказали, что делать этого не нужно.

Подозреваю, что меня вообще не собирались брать, а решили послушать, что должен делать человек на этой должности.


Аватар автора

Системный инженер

сохранил все секреты

Страница автора

Один раз было неприятно на собеседовании в ИТ-конторе. Я тогда работал в компании-конкуренте, и на интервью со мной явилась целая группа начальников. Они расспрашивали меня не о моих умениях, а о нашей внутренней кухне и отношениях с клиентами. Такое рассказывать я был не расположен.

Тимофей РазовА что раздражало вас, когда вы устраивались на работу?
  • беспонтовый пирожокКогда предлагают работу, а потом передумывают, боже хоть кто то об этом сказал. самое худшее..39
  • SoledadЧестно говоря, отсутствием обратной связи и соискатели грешат. Приходит человек (сам, по собственной инициативе), общается, вроде всё устраивает, готов увольняться с предыдущего места и переходить к вам. Затем пропадает с радаров, ты вынужден писать ему в мессенджеры и выяснять, планирует ли он вообще выходить на работу, тебя аккуратно кормят завтраками. Потом окольными путями выясняется, что человек уже давно устроился к соседям. Ну ок, а сообщить не судьба? Так что это общечеловеческое, не только эйчарское явление12
  • Фрол ФилатовНе понял откуда взялось "6 вещей , которые бесят " ) По моему всех здесь бесит только одна вещь - эйчары не дают обратной связи . Так не нужно вообще надеяться на эйчара. Собеседование с эйчаром - это лишние препятствие.. Нужно искать контакт сразу с будущим руководителем. Да и вообще на собеседовании где присутствует только эйчар , можно не ходить. Спрашивайте сразу кто будет на встрече.6
  • Системный инженерФрол, ты обычно и не знаешь, кто руководитель.7
  • Аглая ВороноваФрол, эйчары вообще не нужны. Только фигню спрашивают и делают. Ужас.8
  • Andrewбеспонтовый, встречал ситуацию, которая, как мне кажется, хуже. Когда кандидата взяли, но не прошло и месяца, компания перешла в режим экономии и сократила ставку.11
  • SoledadДеградуе, всякое бывает. Обе стороны в найме порой ведут себя некрасиво. И тех, и других можно понять. И тем, и другим не хочется, чтобы их динамили. А получается, как получается2
  • Златеника66
  • Молчаливый ЗябликВот интересно. В ГК РФ есть такое понятие "упущенная выгода". Почему бы и в ТК РФ подобное не внедрить, и все правовые последствия, как раз для тех случаев, когда человек увольняется, получает расчет, приходит на новое место работы, а ему "Ой!". Человек теряет в доходе. Чем заниматься новыми срочными поисками, он бы на прежнем месте получал зп спокойно.11
  • Uno_kliene_problem«Самыми неудачными собеседованиями я считаю те, когда я выложилась, влюбилась в компанию, а мне после интервью говорят: «А нам ставку не согласовали». То есть меня звали на интервью, я тратила свои силы и время, чтобы узнать, что меня и не могли взять.» — было такое. Две недели мороки, ожиданий, звонок от радосной HR, что ждут меня на следующей неделе и даже зарплата больше, чем просила. А ровно через день позвонила сказать «Извините, недосогласовали, может месяца через три согласуем, вы нам так понравились, так жаль». Что это было? До сих пор гадаю, может я службу безопасности не прошла, но об этом не могли прямо сказать, придумали такой спектакль. Ну хоть HR звонила, а не исчезла в тихую и на том спасибо.15
  • Павел КузнецовОдин раз было подобное. Договорились приступать с 18 апреля, уволился с предыдущего места. "Ой, сейчас же майские праздники настанут, какой смысл выходить, приступите с 10 мая".7
  • Vae VictisТимофей, а чего вы мой рассказ на полуслове оборвали-то? Там же одним предложением можно обойтись: мол, да, наступила засуха, но через 2 месяца меня взяли в прежнюю компанию на прежнее место, где я проработал еще почти 8 лет и дорос до тим лида. А то вроде как получается, что в 2013 году все засохло и до сих пор ни дождинки =) А уж если дальше идти, то из нее я ушел в большую компанию федерального масштаба на инхаус позицию, а еще через 3 года оттуда перебрался в австрийский офис международной компании, откуда и пишу =)25
  • Castor TroyHR-ы это просто моральные уроды в большинстве своем, на мой взгляд. Еще и называют себя так пафосно. А на деле просто дай бог если внешне красивая будет, а то как будто эскортниц не первой свежести туда набирают. Из-за них собеседования просто похожы на какой то поиск девушки на сайте знакомств - то на тарелочницу напарываешься, то на бота какого-то, то еще что нибудь. Я тоже на Хабре писал статью пару лет назад о своем опыте собесов, вот парочка оттуда. МТС - Искал я как-то вакансии, и увидел объявление, что МТС набирает на лето стажеров среди студентов по разным направлениям, одним из которых было системное администрирование. Отбор подразумевал собой вроде как 4 этапа: подача резюме, запись видео с ответами на вопросы, собеседование с командой, собеседование с генеральным директором и прием. Подал резюме в середине июня, указал период стажировки Июль-Август, пришло приглашение на второй этап. После этого, уже в начале июля пришло сообщение, в котором меня поздравили с успешным прохождением второго этапа и пообещали что в ближайшие дни со мной свяжутся для прохождения третьего этапа. А дальше... Прошел месяц, в августе я написал им письмо в дипломатичной форме с вопросом о том, когда со мной уже свяжутся насчет следующего этапа. Ответ я получил в октябре, в стиле "уважаемый, извините, мы тогда уже всех набрали". Netcrackers - Уже в магистратуре, увидел объявление о том, что набирают студентов на обучение, одним из направлением был DevOps. Обучение это было не простым, это скорее что-то вроде интенсива, результатом которого может быть трудоустройство. Как обычно, подал резюме, прошел собеседование, пришел отказ. А через полгода, когда они снова вывесили набор, я узнал что, оказывается, я тогда все прошел но, видите ли, письмо до меня не дошло и им пришлось отправить отказ. --- При чем с айти еще забавнее - из каждого утюга ноют про дефицит кадров а на деле весь дефицит кадров это что они не могут найти мидла на должность сеньора с зарплатой джуна. Как же я ненавижу кадровиков, ой простите ЭЙЧАРОВ, сил моих нет. Я понимаю что полно и мерзких соискателей, один раз сам даже некрасиво поступил, но мне тогда силы духа хоть извиниться хватило и объяснить ситуацию. А тут такое чувство будто на них вся вселенная держится и я должен каждый раз благодарить судьбу что мне удалось получить от них хоть какое то внимание.7
  • МаняVae, мы за вас рады, но не от чистого сердца)19
  • rainbow ponyПомню свое первое собеседование в жизни. Жутко стрессовала и волновалась. Мне попалась максимально злобная мигера. Какая-то шарашкина контора на окраине, вакансия без опыта (в то время в моем городе было очень мало вакансий для начинающих специалистов). Стучусь говорю, что на собеседование она на меня орет говорит вышла отсюда тебя никто не приглашал. Я в полном шоке стою за дверью жду. Зовут меня какие-то вопросы задает типа «чем мы занимаемся?». Я говорю фирма занимается тем-то. Она вылупилась и цокает, я продолжаю и опять говорю слово «фирма». Она начинает на меня орать говорит «ты че нас ФИРМОЙ называешь, что ты думаешь подумает о нас клиент если мы будем ФИРМОЙ». Я в полном шоке с этого наезда забыла все синонимы к слову фирма и еще раз сказала фирма 😂 на этом и закончили. Потом отслеживала в закладках вакансию, она все время актуальная была… Следом вторая же вакансия где меня заставляли продавать ручку и давали задачки из всяких историй про собеседования (типа посмотреть на реакцию). К вакансии это ВООБЩЕ никаким боком не имело отношения, помощник кого-то там)11
  • RadioactiveДва момента: когда исчезают, хотя обещали дать обратную связь в течение n-ного времени; и когда не говорят свою вилку, типа обсуждаемо с понравившимся кандидатом, а потом выясняется, что все же вилка имеется, и ее верхняя граница существенно ниже, чем я готова рассматривать.3
  • Вера АндрющенкоОтправляю отклик на вакансию. Спустя два месяца только со мной связался эйчар и предлагает телефонное интервью. О времени договорились, жду. Проходит час, два, пять... Никакого звонка. Спустя 7 часов мне пишут "Извините, потеряла вас среди контактов, позвоню через 45 минут". Естественно, мне никто не перезвонил. Очень было обидно, потому что хотела именно в эту компанию, хоть за бесплатно работать. Что-ж, ясно, эйчар создаёт видимость работы....4
  • namiУ одной компании на известном сайте просто куча вакансий, в которых не указана зп и написано "не требуется опыт работы". По итогу читаешь саму вакансию - везде опыт и какие-то специфические скиллы. Вообще, будь там указана зп, допустим 100 тысяч, то я бы сразу понимала, что это для людей с опытом (для моей специальности) и проходила мимо, а так приходится читать каждую вакансию и видеть обман по поводу опыта работы. И тратить просто кучу времени на это. Меня такое отношение к потенциальным работникам очень пугает и настораживает, поскольку из-за таких "приколов" с вакансиями я в эту фирму уже не горю желанием устраиваться даже при наличии опыта.3
  • АлексОтсутствие обратной связи, которая помогла бы мне понять, что не так. Я, помнится, полгода работу искала, и везде отказы. Сейчас тоже часто сталкиваюсь с тем, что в крупные компании не берут, но не поясняют, почему. Единственный раз я получила очень детальный ответ от работодателя, который честно сказал, что мне не хватает опыта, и объяснил, как его получить. Единственный раз за все восемь лет работы.7
  • FinangraVae, а я от чистого сердца рада)2
  • ФионаИстории про "уволился, а меня передумали нанимать" - самый лютый треш. Мне интересно, что в голове у таких руководителей, что они думают об институте репутации, например. А по делу у меня две истории: 1) история устройства в одну айтишную компанию мечты. Сначала на этапе собеседования у меня был явный "мэтч" с будущим руководителем. Я рассказала, что умею, что не умею, но готова освоить, и сколько за это хочу денег. Через неделю пришел оффер с зарплатой меньше на 20%. Я поговорила с эйчарами, которые "ой, наверное неверно друг друга не так поняли" - и прислали оффер с суммой на 10% меньше. Пришлось говорить еще раз, и на третий они смогли! До сих пор удивляюсь, на что они рассчитывали? Что я не замечу? Что я так хочу у них работать, что пойду на такую скидку? А семью, наверное, буду недокармливать чисто ради мечты, да. До сих пор для меня загадка, хотя что бы эйчар ни говорил на тему "помогать сотрудникам" - он всегда на стороне компании. И вот это как раз не секрет и не загадка. 2) история про попытку устроиться в айти компанию по условному знакомству, которое, как оказалось, ничего не гарантирует. Моя знакомая прислала мне ссылку на вакансию, мол, смотри, похоже на твой вариант, пришли мне резюме, я отдам кому надо, положат сверху всей стопочки. Мне было любопытно, и я отправила. Потом со мной списался предполагаемый будущий начальник, говорит, очень круто, очень нравится, подайся через форму на сайте, а там мы быстренько. Заполняю на сайте форму примерно с 15 вопросами в стиле "почему вы хотите у нас работать" (напомню, это они сами пришли меня хантить), подгружаю еще раз резюме, потом портфолио, и... получаю автоматический отлуп с формулировкой "вы классная, но не совсем для нас". Прихожу к тому самому начальнику и спрашиваю, что это. В ответ: Ай ой, там Пупа с Лупой что-то перепутали, я разберусь. Через неделю, видимо, разобрались, я получаю письмо от эйчара с приглашением на скрининг интервью и запросом, когда мне удобно. Очень удивляюсь, потому что устройство по знакомству никогда раньше не предполагало проверки тебя на адекватность. Оно на то и по знакомству, что все формальности пропускаются, и общаетесь вы сразу с будущим лидом/директором и предметно. Ну ладно, это уже любопытно. Дальше начинается увлекательная игра с отправкой приглашений в неудобное мне время и моими попытками объяснить, что нет, снова не угадали. С пятой попытки получается. Ну и самое прекрасное начинается на собеседовании, где эйчар с то и дело падающим интернетом, робовойсом и пиксельным изображением в камере (на предложение камеру отключить, чтобы усилить поток, мне отказали, неположено) требует от меня еще раз рассказать о себе, о своих предыдущих работах, показать портфолио и, конечно, почему я хочу у них работать. Это, напомню, мое резюме понравилось будущему шефу. А дальше начинаю спрашивать я и получаю очень смешные короткие ответы на вопросы о соцпакете, каких-то еще вещах, которые эйчар должен знать, но он не знает и отправляет меня читать ТК, потому что "у нас все как в ТК". Ну и как итог - снова автоматический отказ с формой "вы классная, но для нас не совсем подходите". Я расхохоталась, отправила скриншот этого письма предполагаемому начальнику и вежливо попрощалась. Если такая чехарда с хантингом желаемого сотрудника, ничего хорошего дальше не светит11
  • Oleg NaumovДмитрий, какую гарантию даёт оффер?7
  • ХельгаДмитрий, оффер в России не имеет реальной юридической силы10
  • Vae VictisFinangra, и Вам спасибо! Вам тоже желаю всего наилучшего! =) Я потом увидел в комментах к дневнику человека из Цюриха, что так говорят в шутку, когда радуются, но слегка завидуют человеку. Теперь подозреваю, что Маня так подшутить хотела надо мной, а я не сообразил. Как ни крути, времена сейчас токсичные, уже иной раз не знаешь, где человек по-доброму подкалывает, а где - ядом брызжет. Почитал заодно тот дневник, покатилась скупая слеза. Пришла в голову мысль, что немного промахнулся со страной при переезде. Хотя, как говорят, Швейцария сейчас чуть ли не с порога заворачивает людей не из Европы и в принципе стран "коллективного Запада". Но разница зарплат, конечно впечатляет. Просто я сейчас живу от Швейцарии буквально в 5 километрах. Так в местный ТЦ оттуда народ ездит повально, вплоть до того, что на границе даже лимиты какие-то есть, как я понимаю, чтобы на перепродажу не брали. В нашей компании, например, в первый год нельзя в командировку в Швейцарию ехать с целью выполнения там какой-то работы. Т.е. просто на совещании поприсутствовать, например, можно, а уже письмо по его итогам писать - уже нельзя.1
  • Hanna Bananarainbow, история про фирму треш 😅1
  • Castor TroyCastor, дизы видимо HR-ы ставят, правда глаза колет6
  • Castor TroyДмитрий, о да, старый добрый виктимблейминг. Надеюсь вам после выдачи оффера в лицо плюнут со словами "а мы уже другого взяли вас забыли предупредить". Посмотрю как вы будете отстаивать свои права4
  • Анна КореневскаяО когда взяли на работу после тестового, но в вакансии не было указано и половины из того, что надо делать. И только после того как тебя взяли открывается что работы в 3 раза больше чем было оговорено изначально. Вакансия дизайнер коллажист интерьера, утаили что надо общаться с клиентом и самой вести проект, а вакансия была описана так что просто удаленно делаешь коллажи и все)3
  • Eleonora ArtAndrew, со мной так было, вы правы, это кошмарно. Ситуацию ухудшало то, что это был кризис 2008 и я так радовалась, что нашла работу, но зря, как оказалось. Потом была в поиске 4 месяца(2
  • Дарья МалютинаСделали мне однажды оффер в компанию с очень хорошей репутацией на рынке и с продуктом, над которым хочется работать. Случился приятный мэтч и с CPO, и с CEO, зарплата и условия прекрасные. В общем, это был 2 раз в моей жизни, когда я буквально прыгала от счастья. Подала заявление на увольнение со старого места и с нетерпением ждала стандартные 14 дней, чтобы перейти в свою компанию мечты. Ииииии.... Прямо за день до выхода на новое место, в 20:00, эйчар пишет, что так мол и так, пришлось заморозить ваш оффер, ставку не открыли, дело не в вас, а в нас и бла бла. И вот так за долю секунды я осталась и без старой, и без новой работы. Ужасное чувство9
  • Vladislav Medдумаю, что не буду далёк от истины - более половины вакансий, особенно на hh, - для отвода глаз труд инспекций. "вам отказали" , приходящее в автоматич режиме, тому подтверждение. Особенно фраза "мы внимательно ознакомились с Вашим резюме и ..." звучит по меньшей мере смешно - с каким резюме? как вы с ним могли ознакомиться если вы его ещё не запросили? Второе - ресурс найма более и менее регламентирован в гос. поисковиках. В частных же, вроде того же hh, напрочь отсутствует порядок в определении сроков и обязательств как со стороны нанимателя, так и со стороны нанимаемого. Поэтому все поисковики выглядят как "мусорки". Третье - со стороны гос-ва делается всё, чтобы снизить показатель безработицы, правда не только легитимными способами - просто исключают из списка безработных, если нанимающийся сам вынужден отказаться от повторно предложенной вакансии, только потому, что она тупо не подходит. Поэтому, к примеру, для мужчин сейчас - либо контракт с Минобороны либо "спасение утопающих - дело рук самих...".3
  • Шальная БухгалтерицаAndrew, с коллегой так было, причем известная ИТ-компания. Месяц отработал и его уволили без всяких выплат. Мне было за них стыдно. Меня уволить не могли по закону, ребенку не было 3 лет.4
  • Шальная БухгалтерицаEleonora, знакомый так уволился в кризис 2008 года. У него уже оффер был на руках из другой компании, просто не успел оформиться и оффер отозвали.2
  • D.B.Реально раздражает, когда после нескольких этапов собеседования люди просто сливаются и пропадают с радаров без объяснения причин... Во-первых, это просто неуважительно по отношению к соискателю, лучше честно и прямо сказать, что передумали и дать обратную связь Во-вторых, инфантильно и непрофессионально, выглядит так будто бы люди боятся брать ответственность за свои решения6
  • Шальная Бухгалтерицаrainbow, я в Снежной королеве как-то какие-то детские тесты на IQ проходила на время.3
  • AndrewШальная, у меня тоже с коллегой так было. Наняли тестировщицу-джуна, а потом: "у компании кончились деньги, всех, кто на испытательном сроке, увольняем". Хорошо, что я тогда был в курсе вакансий, где нужны джуны - сразу её отправил туда, где взяли без подобных закидонов.1
  • Шальная БухгалтерицаAndrew, позорище какое-то :( а у нас еще и проект был связан с онлайн-банком, он в принципе умирал, а пандемия его добила, хотя все нормальные онлайн банки как раз выжили и зацвели буйным цветом.4
  • RadioactiveD.B., у меня так было. Причем на втором этапе, когда я общалась с будущим непосредственным руководителем, беседа началась с того, что мое тестовое было выполнено лучше всех. Я была очень воодушевлена! В итоге оставался последний этап, оговорили сроки. Но никто не написал. Ладно, думаю, сама спрошу. Эйчар, которая раньше мгновенно отвечала, ответила через сутки, что кто-то у них заболел. Я написала еще разок через неделю - та же песня и обещание ответить мне как только так сразу. Стало ясно, что особо можно не ждать, но за тестовое реально было обидно. Потом уже, чтобы закрыть гештальт, на линкед ине отыскала того потенциального руководителя и задала вопрос, мол, все было позитивно, но видимо что-то пошло не так, буду признательна, если подскажешь что. И лишь так узнала, что они взяли другого человека..4
  • Vae VictisТимофей, здравствуйте! Ничего страшного =) Просто, как по мне, история в таком виде заканчивается каким-то не самым счастливым финалом, хотя на самом деле это в чистом виде клиффхэнгер =D Насчет различий сложный вопрос, конечно. С одной стороны, различий вагон: коллектив, язык, руководство, задачи... С другой стороны, я работаю по той же специальности, что и последние 13 лет, дело свое, в общем-то знаю (надеюсь =); компания очень помогает с переездом; коллектив пока выглядит вполне адекватным; мы с начальником друг в друга, как мне кажется, "попали"; немецкий я немного знаю, сейчас стараюсь переходить на него вне работы в вопросах умеренной важности. Так что эти различия меня не повергли в шок - по всей видимости, я хорошо сделал "домашнее задание" и понимал, куда еду. Думаю, что это результат того, что весь процесса переезда у меня начался в марте 2022 с поиска работы за рубежом. За все время я получил 6 или 7 офферов от зарубежных компаний. Параллельно, конечно же, читал всякое про страны, куда приглашали. К тому моменту как получил оффер, на который решил согласиться, уже имел представление о пункте назначения, которое по всей видимости не сильно далеко от истинного положения вещей =)2
  • Vae VictisФиона, >напомню, это они сами пришли меня хантить Судя по ситуации, никто Вас хантить не приходил. Знакомая просто решила закинуть удочку и получить денежку по реферальной программе. Она же не рекрутер компании, верно? То, что Вас попросили заполнить стандартную форму - не удивительно. В разных компаниях трудоустройство через рефералку проходит по-разному. Где-то действительно мимо стандартных инструментов, а где-то - через них. Другой вопрос, что в стандартном инструменте обычно просят сослаться на конкретного человека в компании в случае рефералки. Если этого не было или Вы сами этого не заметили и не указали, то, по всей видимости, Вас пустили в общем потоке.2
  • ФионаVae, это не так. Знакомая попросила у меня резюме, даже не будучи работником той компании. К ней то ли пришли за рекомендациями, то ли еще как-то она решила, что я отличный кандидат. В узких кругах это часто бывает так. Ты видишь вакансию, знаешь того, кто может подойти, идешь рекомендовать и сводишь (я так тоже несколько раз делала, не рефералки ради, а нетворкинга для). Так, возможно, и было, я не знаю. В любом случае мое резюме попало в обход HR на стол к потенциальному начальнику. Тот решил меня хантить. Обычно в таких случаях ты скипаешь скрининг-интервью, формы заполняешь "ради галочки", а дальше идешь уже сразу на условно техническое интервью, где и принимается решение, если оно еще не принято - бывало и такое. Мне прямым текстом сказали "заполни форму и мы по-быстренькому все сделаем". Отбой при первом заполнении и еще несколько недель мотыляний с HR для меня в "быстренько все сделаем" не вписывается, о том и написала1
  • Vae VictisФиона, >Тот решил меня хантить Да вот как-то все последующее развитие событий не указывает на это =) Допускаю, конечно, раздолбайство в той компании, но... Не обижайтесь, но обычно, если кандидат интересен, с ним вот так не тянут и стараются его поскорее дожать до конкретного ответа: переходишь или нет.0
  • ФионаVae, да я и не обижаюсь. Там, как позже выяснилось, Пупа с Лупой притаились примерно на каждом этапе и примерно те же истории я слышала от многих, кто туда и устроился, и нет. И дело оказалось не столько в раздолбайстве, сколько в ожидаемом и реальности, как в старом анекдоте: я думал, что проскочу - а я решил, что хрен ты у меня проскочишь. А так компания, скорей всего, действительно заинтересована не была, как и я не была - я чисто ради любопытства решила пообщаться. Но, как видите, получилось совсем иначе)0
  • Женщина с кошкойSoledad, знакомо. Жду ответа по офферу, несколько раз напомнила, кандидатка пишет, что ждёт руководителя, который через неделю из отпуска вернётся. Ну ок, кандидатка хорошая, подождём. В оговорённый срок пишу - тишина. Через пару дней пишу - игнор. Можно было написать мне что угодно: передумала, перекупили, ушла во фриланс, совсем уж игнорить-то зачем?..0
  • ЛисVae, спасибо, что поделились! У меня как раз по вашей истории был вопрос - а что же было дальше? Рада за вас, очень вдохновляющий пример!0
  • Vae VictisЛис, пожалуйста! Рад, что Вам понравилось, и спасибо за теплые слова! =) Вот сегодня только ездил в Швейцарию - организовали вводную встречу (через 2 с лишним месяца после начала работы =) и экскурсию по музею продукции нашей фирмы. Было интересно, но все же это не совсем то, на что мы рассчитывали. Изначально речь шла про производство, сам его процесс, цеха, контроль качества и т.д. Надо будет с начальником поговорить, чтобы организовали еще раз, но как следует. "Давай по новой, Кристоф, все фигня!" (С) =D Сам процесс переезда, конечно, очень тяжелый даже с учетом всей поддержки. Основная сложность сейчас - перевезти семью. В обозримой перспективе жене с детьми ехать в Москву подаваться на ВНЖ в посольстве, потом на визу, потом ко мне. Если никаких внеплановых катаклизмов не случится, планирую взять отпуск и приехать в Россию - немного отдохнуть, максимально закрыть все дела в России, организовать перевозку вещей и помочь жене с детьми в дороге. За 2 месяца успел уже легализоваться тут, пройти испытательный срок, выполнить на работе первые задачи, более-менее влиться в коллектив, найти постоянную квартиру (компания предоставляет временную на 3 месяца), заказать туда минимальную мебель и стиральную машину. Понемногу начал говорить по-немецки. Из последних примеров: сегодня одолел сантехника (правда, только частично, через пару дней предстоит еще встреча); вчера ездил погулять на природе, по пути разговорился с местной женщиной, тоже по-немецки, с вкраплениями английского и языка жестов; еще до этого победил консультанта в Икее, не владеющую английским =) Следующие этапы - получение мебели и ее сборка, запись на курсы немецкого, замена водительских прав... И надеюсь, что много чего другого =)0
  • ЛисVae, я уверена, что с вашим обстоятельным подходом ко всем процессам, у вас получится справиться со всеми своими задачами, которые вы обозначили. Переезд - это очень большой стресс, не забывайте в этой суете заботиться о себе тоже ) Мне нравится Швейцария, была там в двух кантонах - в одном все говорили на немецком (Санкт-Галлен), во втором (Тичино) только на итальянском, о чем мы не узнали заранее)))))) Там потрясающее озеро Лаго Маджоре, очень советую вам его посетить в следующую поездку. Желаю вам пройти мягко все периооды адаптации и поскорее воссоединиться со своей семьей!0
  • Vae VictisЛис, а я как раз был в Санкт-Галлене =) У нас там офис и производство недалеко от австрийской границы.1
  • ЛисVae, какое совпадение! Такой чудный город, я хоть и была там довольно давно, но помню, насколько там было приятно находиться)0
  • KlarissaMПобывала на интервью с нанимающим менеджером, вышла с отвратительным чувством. Опыта у нее самой меньше моего именно в этой роли. Все обязанности - просто мои текущие. Задавала экзаменационные вопросы о работе в системе. Причем, у нас разные организационно-правовые формы компаний и разный функционал в личном кабинете. Вопрос касательно статусов одного из документов. А я только что, буквально перед поездкой сюда занималась этим документом. Это настолько рутина, что с закрытыми глазами можешь сделать. Но надо назвать все статусы возможные. Я смутилась, потому что в голове именно это мне держать незачем. Я бы вспомнила, но не так чтобы от зубов отлетало. Остальные вопросы в таком же ключе. А как вы бы выгрузили вот этот объект? Я его никогда не выгружала потому что не было нужды (у нас разная специфика работы). И добавила, что я не вижу проблемы в этом. Даже если я сразу не найду какую-то функцию - разве она же не сможет подсказать. Я могла бы задать встречные вопросы из своего 6 -летнего опыта и она явно не со всеми сталкивалась, это просто невозможно. Причем когда я пришла на это место 6 лет назад, у меня именно по этой системе опыта было вообще ноль. Села и сделала. Вообще без всяких проблем. Тем более, есть регулярное бесплатное обучение. Но к этому обучению я пришла после полугода самостоятельной работы. Практика и только практика. И на каждый мой правильный (когда ответ однозначен и с таким я постоянно сталкиваюсь в работе) она кивала и продолжала раскрывать тему, впадая в детали как они с этим сталкивались и как решили проблему. Даже пошутила, что в следующий раз я могу позвонить ей и она расскажет. Стойкое ощущение, что она мне хотела доказать свою опытность. Сегодня решила нарушить свою установку ненапоминания и спросила результат. "мы только что сделали выбор в пользу другого кандидата". Господи, сколько ж времени вы потратили. Если только со мной 50 минут опытом делились. Странное интервью. И неприятное. Уж лучше вопросы "расскажите о себе" и "задайте нам вопросы о нашей вакансии, о будущих обязанностях". For what я их буду задавать, если 98% из вас не удосуживается дать обратную связь.2