Сериал Тинькофф Журнала о капитальном ремонте сталинки продолжается.

Ника и Андрей столкнулись с непростой задачей: им нужно обустроить старую четырехкомнатную квартиру и успеть к 1 сентября. Они начали подготовку в октябре 2022 года и продолжат реализовывать свои задумки на глазах у читателей. В третьей серии Ника рассказала о демонтаже и подготовке к черновым работам. Пришла пора приступать к самому ремонту и отделке стен.

Это история из Сообщества. Редакция задала вопросы, бережно отредактировала и оформила по стандартам журнала

Смена прораба

В прошлом выпуске я упомянула о том, что нам пришлось отказаться от бригады, с которой мы начали работать. Раскрою эту тему подробнее — по хронологии это тоже будет правильно.

Итак, после демонтажа у нас на руках уже был план, где именно будут новые перегородки, розетки и теплые полы. Муж обсудил с прорабом Сашей очередность предстоящих работ. Решили сделать так:

  1. Сначала возводим новые стены и разводим электрику.
  2. Потом делаем черновые полы.
  3. В конце штукатурим старые стены.

Спойлер: так мы делать не стали. Муж почитал в интернете, что неразумно тащить проводку по стенам, а затем штукатурить все поверх нее. Электрику проще разметить штробы уже по готовой поверхности, а штукатуру неудобно работать со стенами, где протянуты провода. Да и класть мокрую штукатурку по проводам в местах, где они соединяются, может быть опасно.

Но это я уже говорю, находясь в будущем. А тогда, в начале февраля, мы согласились с первоначальным планом. Посчитали, что прорабу виднее: у нас за спиной лишь один легкий косметический ремонт, а у него — годы опыта и десятки проектов.

Договорились так: Саша делает расчет по материалам, мы их заказываем и привозим в квартиру, затем бригада приступает к работам. На этом этапе уже хотели заключать договор и прописывать в нем сроки и деньги.

И тут прораб пропал с радаров.

Он просто перестал выходить на связь: не отвечал в «Вотсапе» и на звонки по телефону. Так продолжалось около недели, а потом он ответил, что сильно заболел. Мы вежливо пожелали выздоровления и стали ждать — все мы люди.

Но, как говорится, в жизни все случается дважды. Через неделю ситуация повторилась: на этот раз прораб спустя пару дней дозвонов ответил, что у него заболела вся семья. «Ла-а-адно, — подумали мы. — И так бывает». И снова сели ждать хороших вестей.

Муж даже писал другу, который посоветовал нам этого прораба. Ему он поначалу тоже не отвечал

Когда прораб перестал отвечать в третий раз, я начала нервно икать, а муж — без конца хмуриться. Был уже конец февраля, мы простаивали с работами почти месяц. При этом заметили странную вещь: бригадир точно работал где-то еще. Когда друг мужа ему звонил, он слышал шум на заднем плане, да и сам прораб сказал, что на объекте. А вот к нам на квартиру не приезжал, мужу практически не отвечал — только обещал перезвонить и не перезванивал.

Я проклинала себя, что в самом начале сотрудничества с бригадиром не настояла хоть на каком-то договоре, что развесила уши и слепо верила всему услышанному. Мне даже сны снились на эту тему, как мы припугнули прораба неустойкой по договору и расторжением. Но в реальности расторгать-то было нечего.

Я летала по квартире на реактивном помеле. Вспыхивала по поводу и без — очень переживала за сроки. В общем, мы решили, что будем прощаться. И во многом на этом настояла я. Сразу скажу, что расставание прошло без проблем: прораб просто отдал нам ключи и чуть позже еще забрал из квартиры свой строительный прожектор.

Муж потом заказал на «Озоне» новый светодиодный. Показалось, что для ремонта это отличная альтернатива обычным лампам: светит ярче, луч можно сделать направленным, сами лампы не боятся пыли, а их высоту можно регулировать.

Поиск новой бригады

После расставания с прорабом мы сначала хотели нанимать людей по этапам: чтобы штукатуры штукатурили, электрики делали проводку, а половики красиво клали пол. Подумали, что так будет качественнее и можно будет заключить отдельные договоры с точными сроками работ. Обжегшись на молоке, дули на воду, в общем.

Но потом отказались от идеи отдельных специалистов: решили, что нам нужен человек, который будет контролировать весь процесс. Мы живем в другом городе и можем приезжать максимум раз в неделю, да и времени поиск мастеров займет слишком много.

Снова начали искать прораба: спрашивали по знакомым, листали соцсети и гуглили. Несколько вариантов предложила дизайнер Женя. Заявку на «Профи-ру» в этот раз не оставляли: по опыту первого ремонта поняли, что нам такой формат не подходит.

Муж составил список вопросов для разговора с будущим прорабом. Все записал ручкой в блокноте. Вопросы были стандартные: работает ли по договору, какой опыт, сколько проектов завершено, какое образование, есть ли свой инструмент и прочее.

В итоге нашли нового прораба через коллег: я спросила в рабочем чате, нет ли у кого проверенных специалистов, которые готовы выехать на работу в Московскую область. И вуаля — помощь не заставила себя долго ждать.

Этой коллеге я верю, наверное, как себе: она по-хорошему дотошная и ерунды говорить не будет

Телефон нового прораба, Дмитрия, мне прислали 28 февраля. Муж тогда был в Коломне, забирал ключи от квартиры, поэтому я переслала контакты ему. Он написал сообщение Дмитрию в «Телеграме» и спросил, готов ли тот выехать в Коломну. Ответа сразу не последовало, но мы его так оперативно и не ждали. А затем со связи пропал и сам муж.

Как сейчас помню тот вечер. Мы с сыном играли в «Мемори», и за весь тур я не открыла ни одной парной карточки. Нервничала и постоянно отвлекалась на телефон: ответил ли мужу прораб и где, в конце концов, сам муж, почему он не отвечает?

Спустя час выдохнула: оказалось, что все это время муж разговаривал по «Вотсапу» с прорабом Дмитрием. Его заинтересовал наш глобальный ремонт: он спрашивал про сроки, обстоятельства и наши пожелания. Ну и — тут муж засмеялся — заодно пересказал, наверное, всю свою биографию. Не думаю, что стоит ее приводить. Скажу лишь, что Дмитрий — не строитель по образованию, а обаятельный человек с большим опытом в этой сфере, который отвечал на вопросы мужа обстоятельно и по делу. И еще он работает по договору — тут я выдохнула во второй раз.

Договор с новым прорабом

Примерно через неделю Дмитрий приехал к нам в Коломну, муж со свекром показали ему квартиру и рассказали о пожеланиях. Он ответил, что будет готов приступить к работам примерно с 13 марта.

Мы сразу спросили Дмитрия про договор. За это время я начиталась историй в интернете и ожидала подвоха — так-то и предыдущий прораб тоже обещал договор, но что-то пошло не так. В этот раз нам повезло: еще до начала работ Дмитрий заехал к нам в Подольск уже с готовыми документами.

Договор стандартный — муж и прораб заключили его как физлица. Про самозанятость бригадира я не спрашивала, но нас, по идее, это и не должно волновать, ведь это не трудовой договор.

Мы прописали сроки ремонта — с 13 марта по 13 августа.

Сроки указал сам Дмитрий, ориентируясь на наши пожелания. Но на словах отметил, что, возможно, получится закончить даже раньше. При этом в договоре прописал момент с неустойкой: исполнитель несет ответственность при просрочке работ по собственной вине — 0,2% от общей суммы договора при задержке более 14 дней.

Через неделю с Дмитрием встретилась дизайнер Женя и подтвердила наше впечатление: «Четкий дядька».

Новый план работ

Еще до подписания договора муж с Дмитрием договорились о новом плане работ. Решили сначала штукатурить существующие стены, потом возводить новые и параллельно с ними делать черновой пол.

Дмитрий посчитал каждый этап в отдельности и сделал подробный расчет стоимости в зависимости от площади. Так, оштукатурить нашу квартиру стоило бы 113 050 ₽, возвести перегородки — 151 030 ₽, а сделать черновые полы — 155 750 ₽.

Дмитрий сразу отметил, что подсчет близок к верному, но в некоторых моментах может потребоваться доплата. Например, было сложно предугадать заранее, понадобится ли армировать стены во время отделки. Поэтому в расчетах он так и написал — «по факту». Муж с этим согласился. Сами расчеты мы перепроверили по замерам, которые сделала дизайнер, — в целом цифры сошлись, различия были в несколько сантиметров.

В сумме за оштукатуривание, новые перегородки и черновой пол Дмитрий попросил 419 830 ₽. Муж поспрашивал друзей и выяснил, что для нашей площади — а без балконов она больше 80 м² — это вполне приемлемая цена. Первые 120 000 ₽ мы отдали под расписку сразу после подписания договора.

Закупка материалов

Вместе с расчетом стоимости работ Дмитрий написал список необходимых материалов — 26 позиций на трех листах бумаги.

Муж с папой и другом изучили этот перечень, чтобы там не было ничего лишнего. Я читала истории, как под шумок пытаются впихнуть в покупки ненужные вещи и инструменты типа лопат, пил и прочего такого. Впрочем, надуть можно и на количестве материалов.

Мы решили на такое закрыть глаза. Ну как закрыть — прикрыть. Как я уже говорила, мы предпочитаем верить людям. Муж сказал, что сейчас закупит все требуемое, но будет контролировать ситуацию: если, например, к существующим 130 мешкам штукатурки понадобятся еще 20, будет задавать вопросы. Спойлер: пока что их задавать не потребовалось.

Мы заранее договорились: всеми вопросами по закупкам и контролю работ будет заниматься муж. Я же сконцентрируюсь на работе с дизайнером. Все финансовые вопросы будем решать вместе.

Первую закупку муж разделил на две части. Штукатурку заказал у друга, который поставляет стройматериалы крупным оптом. Он согласился поставить нам небольшую партию, и это было выгодно: один мешок штукатурки Knauf Rotband у него стоил тогда на 68 ₽ дешевле, чем в том же «Леруа Мерлене».

Доставка тоже дешевле, потому что склад находится в Коломне. Потом стоимость чуть увеличилась, но все равно было выгоднее, чем в обычном магазине. В сумме на таком заказе и доставке сэкономили около 13 000 ₽. Все остальные материалы заказали в «Леруа Мерлене».

Заказ из «Леруа Мерлена» был объемным, поэтому дополнительно заплатили за подъем на этаж

Начало работ и быт рабочих

Дмитрий несколько раз в неделю присылает видео с работ, поэтому мы можем контролировать все удаленно. Знаете, как в фильмах про лаборатории показывают ученых с диктофонами? Вот примерно так же и у нас, только с видео: «Сегодня такое-то марта, я нахожусь там-то, сделано то-то».

Так было с первого дня, когда мастер только приехал на квартиру. Мы получили забавное видео, как Дмитрий заходит туда со словами: «Это новый объект, посмотрим на разруху. И разрушено тут ВСЕ».

Материалы приехали в первый день работы, но с большой разницей во времени. Так, штукатурку привезли уже к 10:00, а вот заказ из «Леруа» — только к 21:00. Прораб потратил это время на подготовительные работы: распутал провода и наладил освещение, съездил на рынок за мелкими расходниками вроде ведра и правила для выравнивания штукатурки. Еще он поставил унитаз — почему-то после предыдущих строителей он оказался отключен от слива.

Штукатурку заказывали в три партии: 50, 50 и 30 мешков. Иначе они бы заняли в квартире слишком много места
Чтобы закрыть унитаз, вокруг него поставили деревянную перегородку

Поначалу Дмитрий работал один, примерно через полторы недели к нему приехал напарник. На тот момент в квартире у нас был только унитаз и подвод холодной воды, стол и электрический чайник — сами понимаете, удобствами такое назвать сложно. Предыдущие рабочие были из Коломны, поэтому на ночь они расходились по домам. А Дмитрий — приезжий. Мы были уверены, что придется снимать для него квартиру или хотя бы комнату или компенсировать затраты на съем.

Но в договоре мы оговорили только детали про ремонт, а вот про проживание не было ни слова. И перед началом работы мы честно задали ему вопросы на эту тему и предложили подумать над вариантами. Но Дмитрий сказал: «Не волнуйтесь, я разберусь, мне привычно, я человек военный». В итоге он просто кинул на пол бруски, а сверху положил надувной матрас. Напарник поступил точно так же — в итоге они в будни живут на квартире, а на выходные уезжают домой.

Еду ребята готовят на электрической плитке, продукты у них укрыты пакетами. Мастера привезли с собой овощи, крупы и макароны. Особенно меня умилил мед и посаженный в старой канистре зеленый лук. Это намекает, что даже в такой разрухе можно организовать хоть что-то пригодное для жизни.

Нам с мужем хочется как-то отблагодарить ребят за то, что избавили нас от лишних расходов на съем жилья. Но вот как — пока не знаем, сами рабочие отнекиваются. Буду благодарна, если посоветуете что-то в комментариях.

Как сказала бы молодежь, этот лук в разгроме ремонта — «разрыв сердечка»
Я обратила внимание на комплектное постельное белье: это не старые подушки и условные спальники, а полный набор с одеялом

Отделка стен

Мне будет сложно сказать что-то по делу, потому что я мало что помню про этот этап. В середине марта дома случилось горе: умер мой папа, поэтому мы с мужем ремонт контролировали не очень тщательно. Фотографий первых этапов оштукатуривания тоже не сохранилось.

Знаю, что прораб начал с установки маяков — это металлические направляющие, которые вертикально закрепляются на стене с помощью уровня. Их задача — помочь штукатуру сделать стену одинаково ровной по всей длине и высоте. Мастер сначала накидывает материал на стену, а потом проводит правилом по этим маякам, как по рельсам, и снимает лишний слой — в итоге стена становится ровной и гладкой. На глаз такой четкой толщины добиться практически нереально.

Обратите внимание на рейки в углу — это и есть маяки
Черновой наброс штукатурки по маякам. Уже можно оценить слой материала

Во время работы Дмитрий снимал видео и говорил, что у нас катастрофический перепад в стенах. В некоторых местах маяк практически вплотную примыкает к стене, а в других отстает от нее на 4—5 см.

Работать приходилось оперативно: из-за кривых стен штукатурки требовалось много, а сохла она быстро. Но прораб сделал все четко. Он нам так и докладывал: «Что на шпатель попадает, в ведро не возвращается». Свекор сказал, что это показатель профессионализма: гипсовая штукатурка быстро схватывается — если вернуть ее в ведро с основным замесом, появятся комочки.

Это фото я сделала через четыре дня после старта работ — была готова одна стена, на другой закреплены маяки
Кухонная стена тоже потребовала много материала. Но там хотя бы обошлось без сетки

Особенно много проблем возникло со стеной между кабинетом и кухней — той самой единственной межкомнатной, которую мы оставили. Туда требовалось настолько много штукатурки, что пришлось ставить сетку. Муж однажды в сердцах даже сказал, что нам стоило ее тоже снести.

Есть и то, о чем я хотела с вами посоветоваться. Мы уже почти завершили штукатурные работы, когда заметили на стенах два ржавых пятна, каждое по 4 см в диаметре. Рабочие хотят раздолбить и проверить, нет ли там арматуры или еще чего-то. Но вдруг у вас такое было и вы знаете, как обойтись малыми силами?

Те самые пятна. Есть идеи, что это может быть и как с таким бороться?

Колонны и балки

У нас в квартире две опорные колонны, сносить их нельзя. Мы хотели оштукатурить одну из них и скрыть за шкафами. А вот вторую — облагородить: очистить кирпич и покрыть его прозрачным лаком или другим материалом. Эта колонна стала бы напоминанием о прошлом дома, ее было бы видно из коридора, гостиной, кухни и кабинета.

Нас поначалу не пугало, что кирпич на колонне местами отколотый и сбитый. Казалось, что так точно получится показать его историю. Конечно, первый прораб и муж предлагали идею оштукатурить колонну и затем выложить плиткой под кирпич, но мы с дизайнером Женей этот вариант отвергли. Нам нужен был живой кирпич, пусть и кривой.

Мы очень хотели сохранить в интерьере одну кирпичную колонну. Женя даже отметила ее на первом рендере — тут еще нет правильно поставленного света и цвета, но уже отмечена колонна

Мечтам не суждено было сбыться. Когда Женя приехала знакомиться с новым прорабом, Дмитрий показал ей колонны — точнее, то, как они выглядели после демонтажа. А выглядели они печально.

Ребята договорились, что Дмитрий попробует оштукатурить большую часть колонны, но оставить хотя бы кусочек кирпича. К сожалению, ничего не вышло — не нашлось полностью подходящего участка хорошей кладки.

Что касается балок на потолке, мы решили обшить их гипсокартоном — как и новые стены. Так что они под оштукатуривание не попали. Дизайнер Женя, правда, предлагала зачистить их до бетона и так оставить, но мне этот вариант показался слишком модерновым. Так что решили зашить.

Я пишу этот текст в конце апреля. И сейчас оштукатуривание почти завершено — остался только оконный блок на кухне, пространство под батареей в гостиной и стена в ванной и туалете. Работы заняли полтора месяца, но бригада занималась не только штукатурными работами. У нас уже появились каркасы под стены и черновой пол в одной комнате. О них расскажу уже в следующих сериях.

Затраты на оштукатуривание — 176 189 ₽

Материалы и работыСумма
Плата прорабу113 050 ₽
Штукатурка, 130 мешков по 30 кг каждый55 800 ₽
Строительный прожектор2681 ₽
Маяки, 50 шт.1750 ₽
Кладочная сетка1750 ₽
Грунтовка, 10 л1158 ₽

Затраты на оштукатуривание — 176 189 ₽

Плата прорабу113 050 ₽
Штукатурка, 130 мешков по 30 кг каждый55 800 ₽
Строительный прожектор2681 ₽
Маяки, 50 шт.1750 ₽
Кладочная сетка1750 ₽
Грунтовка, 10 л1158 ₽

Всего на ремонт мы уже потратили 475 171 ₽. Плюсом к этому заказали материалы для черновых стен и пола и купили покрытие на чистовой, оплатили работу дизайнера и другие задачи прораба. Но чтобы сейчас никого не путать, я буду рассказывать о тратах поэтапно.

В следующей серии: герои возводят стены и черновой пол, переваривают батареи, а также согласовывают перепланировку.



Ника Дмитриева
Приходилось менять бригаду во время ремонта? Расскажите, что случилось:
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0
Божья коровка

Тоже были проблемы, но уже ближе к концу ремонта. Начинали неплохо, все делали. А потом нашли заказ в соседнем подъезде, более крупный по бюджету. И началось — мне лапшу на уши вешают, приходят на пару часов, а там все остальное время пашут. А нам переезжать, с хозяином арендуемой квартиры уже сроки согласовали, когда съезжаем. Я сначала по-хорошему пыталась. Потом вспылила и пообещала, что расскажу хозяйке той квартиры, где они делали, про их нечистоплотность. И что сарафанное радио в нашем ЖК будет работать не в их пользу. После этого сразу доделали все хвосты. Но осадок остался ((

17
Ника Дмитриева

Божья, у нас из-за майских сейчас немного скорость упала — отдыхать ведь всем нужно. Но я хочу верить, что это именно из-за майских и что скоро всё войдёт снова в ритм

0
0
Алексей Х.

Сейчас тоже весь в ремонтной теме. Масштабы конечно не такие как у вас...
На счёт штукатурки по готовой разводке электрики момент удивил. Все кому показывал объект говорили, что желательно иметь план по разводке и всей электрике (выключатели, розетки, регуляторы), сразу её выполнить и заштукатурить.
Ну. Наверное действительно два лагеря. Это как вопрос что делать первым: стяжку или штукатурку стен? Тоже два лагеря есть.

На счет пятна. 100% что-то попало в штукатурку и этот что-то нужно достать. Вариантов несколько:
1. Арматура (в случае ваших стен мне это почему-то кажется маловероятно)
2. Саморез:
2.1. Остался от крепления маяка или арм.сетки.
2.2. Попал в замес штукатурки случайно.

10
0
не_спорь с матерью

"Нам с мужем хочется как-то отблагодарить ребят за то, что избавили нас от лишних расходов на съем жилья. Но вот как — пока не знаем, сами рабочие отнекиваются. Буду благодарна, если посоветуете что-то в комментариях."
купите им абонемент в баню)))

5
Светлана

не_спорь, или доплатите наличкой, они будут счастливы.

10
Божья коровка

не_спорь, идея огонь!!!! можно еще подумать в сторону бытовых приспособ — может спальный мешок удобный или плитку для готовки и хорошую сковородку. Вряд ли она только у вас живут в таких условиях, так что потом на других объектах будут вспоминать добрым словом

6
не_спорь с матерью

Божья, или раз в неделю доставку вкусной еды🤔

13
Ника Дмитриева

не_спорь, вы знаете, а мы думали об этом))

Кто знает, есть ли в Коломне хорошие бани? А то я только подольскую знаю)

1
Ева Борисова

Ника, я бы не рискнула, вдруг они по каким-то причинам баню не любят (боятся заразиться грибком или еще что-то такое), или эта баня будет очень далеко, не наездишься. Деньгами надежнее. А нельзя ли договориться с соседями, мб кто-то будет пускать их помыться?

6
0
Svetlana

Читаю с большим интересом! В данное время сама в ремонте уже третий месяц! Сегодня рассчиталась с очередным ( уже вторым) бригадиром...Ощущение, что главная их задача взять аванс! А потом можно курить, халтурить и придумывать новые платы за каждое действие- бездействие! Успокаиваюсь только когда рассчитываю их, а так постоянно в напряжении, чтобы чего- нибудь не натворили! Специалистов хороших трудно найти и вроде договор есть и смета, а все равно жди подвоха! Ремонту конца и края тоже пока нет...

5
Ника Дмитриева

Svetlana, очень хочется поделиться с вами обнимашками и поддержкой!

3
Светлана Воробьёва

Ника, спасибо)

0
0
Саша

Да, не устроило качество и пришлось прогнать бригаду. Стройка встала, был сильный стресс, но в итоге я смог найти качественных строителей, которые смогли все доделать.

4
Ника Дмитриева

Саша, круто, что в итоге всё получилось! А расскажите, где и как именно искали новых строителей

0
Alex

Ника, Аргумент с сырым материалом поверх электрики, правда, забавный с учетом того, что штробы потом все равно надо закрывать... такой же точно штукатуркой. Вам уже посчитали, во сколько встанет штробление и закрытие штроб? Мои рабочие были из того же лагеря, что и Ваши. И на всю квартиру сопоставимой площади это обошлось в дополнительные 200к, по моим рассчетам

4
0
Hey_sister, go_sister

Да, меняла бригаду после демонтажа и начала работ в ванной.
Потому что "кривые руки" строителей на этом этапе вылезли сразу.

--
Про штробы.
Подсмотрела у одного бюро в описании проекта.
Рабочие штукатурят стены, а затем нарезают в стенах штробы по еще недосохшей штукатурке. Экономят массу ресурсов на резке и долблении.

4
Ника Дмитриева

Hey_sister,, а сможете рассказать, где именно вылезли «кривые руки». Нам еще только предстоят работы в ванной — хочется быть готовыми к разному

0
Hey_sister, go_sister

Hey_sister, вот у этих ребят: https://nikolkaya.livejournal.com/

0
0
Алиса
10.05, 12:11
Отредактировано

Вот насчёт того, что надо сначала штукатурить, а потом класть проводку не согласна. Причём тут влажность и провода? Для этого гофра есть. И строителям штукатурить это не мешает.

3
Елена Леликова

Алиса, если стены идеально ровные - возможно, хоть и неудобно. Но смотрите, они пишут: "у нас катастрофический перепад в стенах. В некоторых местах маяк практически вплотную примыкает к стене, а в других отстает от нее на 4—5 см"
Получается, что на этой стене гофра даст ещё минимум 2 см штукатурки, и это только одна стена, а она явно не одна такая в этой квартире. Это огромный перерасход материала, а у них и так на одну штукатурку полмиллиона уже ушло

3
Алиса

Елена, так на ширину маяка как раз гофра и пойдёт. Маяк же никуда все равно не денется.

2
0
Ольга Хватова

Если родной кирпич так плохо выглядит, думали ли вы об использовании плитки с имитацией под кирпич?

Изображение пользователя Ольга Хватова
3
Ника Дмитриева

Ольга, да, я написала, что первый прораб и муж предлагали такой вариант, но мне и дизайнеру он не понравился

1
Ольга Хватова

Ника, Не увидела, спасибо. Еще вы писали про пятно. Выяснили, почему оно появилось? Показала фото бригадиру, он говорит может быть попал саморез либо стружка металлическая.

2
Ника Дмитриева
Автор статьи
10.05, 15:20
Отредактировано

Ольга, спасибо вам за помощь! У нас были мысли про арматуру внутри стены, но как оно могло быть — непонятно, было бы наверняка видно. А вот про стружку не подумали

1
Ева Борисова

Ника, можно еще потом сделать декоративные кирпичики из штукатурки, это дешевле, чем клеить готовые

Изображение пользователя Ева Борисова
0
Алиса

Ника, а Вы думаете, что при первом варианте нельзя сделать допрозетки и выключатели? Можно. Штроблением локальных участков, а не по всей длине проводки. Как по мне - это только дополнительные траты и время.

3
Ника Дмитриева

Алиса, мы выбрали такой путь, нам он показался удобнее. Но на истину не претендую — на то это история одного конкретного ремонта, а не учебник по работам.

А вообще можно всё, если этого захотеть)

3
Смузивый ИТ-боярин

Алиса, странная математика. Даже если угореть и делать по полтора десятка розеток на комнату, замазать штробы хватит 3 мешков ротбанда - чуть больше тысячи рублей. Я понимаю строителей, которые сначала штукатурят, потом штробят - это гораздо удобнее, чем заранее выставлять по маякам подрозетники.

3
Алиса
10.05, 19:28
Отредактировано

Смузивый, а сколько стоит сделать штробу? 4 года назад было 350 Р за погонный метр, и это в регионе. Плюс работа по заделке. Я материал даже не считаю, там копейки.

4
0
Андрей Шоханов
11.05, 14:22
Отредактировано

Менять бригаду приходилось. Но это не как в данном случае, некий форс-мажор, а больше наверное осознанное и плановое решение. Дом панельный 73 год. Точно также, как и Вы, начали с рекомендованной сарафанным радио бригадой. И тут как всегда столкнулись два разных требования/пожелания - бригаде нужно было знать сразу объем работ, а мне как заказчику - полный бюджет ремонта. Прораб высказал риски - что не может рассчитать все сейчас, поскольку непонятно что под паркетом, что там под обоями и т.д.
Поэтому начали с одной бригадой, выполнили "понятный" демонтаж, выяснили что не везде доски на деревянных лагах, на кухне стяжка (кривая косая конечно). Потом, после частичного демонтажа я остановил все, попросил расчет работ и черновых материалов. Также отправил запросы в найденных на авито мастеров прорабов. Встретился с каждым, походили вместе посмотрели объект, позадавал вопросы как работают, какие проекты в активе.
Потом сравнил ценники, состав материалов и работ, задал уточняющие вопросы и так вышел на итоговое решение. Бригада получилась не первоначальная, так что, получается, сменил.
Был ли выбор верным, покажет будущее - мы пока в процессе ремонта.
По электрике идем вашим путем - сначала выравнивание стен, потом электрика. Но у меня основные трассы пойдут по потолку (потолок чистовой планирую натяжной) и штрабы будут, но их не так много, нежели тянуть всю электрику в штрабах (как я понял это ваш вариант).

3
Ника Дмитриева

Андрей, спасибо за подробный рассказ о смене бригады! Долго, но зато нужные люди собрались!

Мы тоже планируем вести электрику по потолку. В стенах — только спуски к розеткам, выключателям, всему прочему. Но это пока только план

1
Svetlana

Ника, насколько помню, штробить жб потолок нельзя...

0
Ника Дмитриева

Svetlana, да, кажется, тоже слышала что-то такое. Но мы и не собираемся. Провода планируем пустить по накрытому фанерой потолку. А чистовой потолок сделаем натяжным

Пока план такой, но как пойдёт, пока сказать не могу. В любом случае, про электрику в сериале запланирована отдельная статья

0
Светлана Воробьёва

Ника, Судя по смете (см. выше) мне показалось, что мало фанеры заказали!

0
0
Системный инженер

Наш прораб меня убедил, что можно сначала провода, потом штукатурку. И без гофры. Мол, так дороже, а смысла не особо.

2
Алексей Х.

Системный, сегодня с коллегой общались. Он так и сделал. Провода без гофры под штукатурку. Все нормально уже 1.5 года)

3
Dinar V

Алексей, у меня через 5 лет сквозь штукатурку проявились контуры проводов (провода клали без гофры). Удобно конечно - видно, куда гвозди нельзя забивать, но это так себе утешение ))

3
user2436637

Системный, он прав, можно сделать и так, а смысла в гофре нет.

1
0
Светлана

Старый дом с деревянными перекрытиями. Я бы не стала рисковать с гипсокартоном. От прорыва батарей никто не застрахован. И протечек в санузлах и в кухне. Заливает горячей водой всё нижние этажи. Гипсокартон от воды рассыпается в руках. Хотя, может у вас последний этаж, я не помню.

2
0
Рыжая

Электрику Вы переплатите точно больше сэкономленных 15 тысяч. Как бы не полсотни вышло, на 80 метров. Штробление оплачивается отдельно. Лучше было конечно с электриком посоветоваться. Он Вам спасибо точно не скажет. Получается как в том анекдоте - купили монолит и теперь высверливаете в нем квартиру))
Просто представьте - две недели непрерывного сверления, пыль, излишки материала..
И соединения не должны быть по стенам. Провод продается бухтами, можно квартиру на несколько раз обернуть. Коммутируют только в распределительных коробках.
Ну ладно, сейчас уже поздно в общем то. Назад не провернешь.

2
Ника Дмитриева

Рыжая, спасибо за уточнение! Речь, конечно, не о скрученных проводах, а о более правильных способах соединений вроде коробок или чего-то ещё. Я не сильна в правильных терминах, поэтому и не смогла, видимо, правильно передать мысль

В целом, мы понимаем, что вариант «сначала штукатурка» выйдет дороже. Но нам он по разным причинам понравился больше, его же советовали папа мужа и мой папа.А у моего папы образование и опыт в этой сфере были.

2
0
unknown guy

ржавые пятна надо исправить, если не сделать - проступят на обоях, нужно вскрыть, если там есть арматура, то закрасить ее грунт-краской, можно в баллоне купить, и после этого снова заштукатурить

2
0
user2436637
Герой
10.05, 14:37
Отредактировано

«Дмитрий — не строитель по образованию, а обаятельный человек с большим опытом в этой сфере»
Делать ремонты строй образование и не нужно, а то вам и образование подавай и красный диплом, такие люди на стройках работают.
Удивило что прораб от руки список материалов пишет, в экселе это удобнее и не надо постоянно писать, опыта мало или объектов не много.
И прораб должен бы знать что внутренние стены и перегородки кладут косо и криво из некрасивого кирпича, им не надо быть красивыми и поэтому сохранять их вид не красиво будет.

1
Ника Дмитриева

user2436637, про письмо от руки — тут кому как удобнее. Я вот обожаю писать от руки тоже. И даже ключевые мысли каждой статьи этого сериала записываю сначала на бумаге, а потом уже перевожу в Гуглдокс.

А про «внутренние стены из некрасивого кирпича» не совсем поняла вашу мысль. Если про сохранение колонны, то я в тексте сказала, что мы были готовы на кривой, но родной кирпич. Расскажите, пожалуйста, что имелось ввиду?

3
Алиса

Смузивый, это для квартиры с более ровными стенами годится, а не для квартиры автора.

1
0
Svetlana

Сечас пришел третий по счету ремонтник ( первых двух рассчитала за плохое качество).Сказал- все говно, штукатурка вообще не та, а надо было под покраску! Как продолжать ремонт, кому верить?!

1
Юлия
Сообщник

Svetlana, больше всего строители любят критиковать работу других строителей.
Пусть обоснует, что не так. Для покраски стены, штукатурка должна быть ровной без перепада и трещин (если цементная то допускаются тонкие нитевидные трещины), с углами 90 градусов. На этом все. Остальное дело шпатлевки. Что не так с вашей?

2
Ника Дмитриева

Svetlana, я пока этот вопрос сильно не изучала, поэтому могу ошибиться. Но вот у нас кухня планируется под покраску, а в ней сейчас сделали обычную штукатурку для выравнивания стен. А подготовка под покраску будет сверху ещё одним покрытием. Как-то так поняла вчера со слов прораба

2
Alexander

Svetlana, после штукатурки идет шпатлевка, она шлифуется и красится. Никто не красит по штукатурке жеж

1

Сообщество