«Подвох был в типе перекрытий дома»: Ника занимается перепланировкой, полом и стенами

Серия 5: герои возводят новые перегородки и оставляют скрипучий пол

90
«Подвох был в типе перекрытий дома»: Ника занимается перепланировкой, полом и стенами

Сериал Тинькофф Журнала о капитальном ремонте сталинки продолжается.

Ника и Андрей столкнулись с непростой задачей: им нужно отремонтировать старую четырехкомнатную квартиру и успеть к 1 сентября. Они начали подготовку в октябре 2022 года и продолжают реализовывать свои задумки на глазах у читателей. В четвертой серии Ника рассказала о смене бригады и штукатурке старых стен. На очереди — новые перегородки, черновой пол и отопление.

Это история из Сообщества. Редакция задала вопросы, бережно отредактировала и оформила по стандартам журнала

Время согласований

Аватар автора

Ника Дмитриева

делает ремонт в сталинке

Страница автора

В первой серии я мельком сказала, что еще до ремонта в одной из выписок БТИ нас обрадовали формулировкой «перепланировка не согласована». Синяя печать смотрела на нас прямо со страницы с планом. И на ней были сразу указаны номера помещений, с которыми возникли проблемы.

Напомню: раньше квартира была трехкомнатной, а потом одну большую комнату разделили на две поменьше. И государство в свое время об этом не уведомили — даже во время приватизации. Много лет спустя мы заказали документ, чтобы отдать дизайнеру официальные размеры и план, а получилось то, что получилось. Впрочем, даже хорошо, что это удалось выяснить сейчас.

«Блин, опять платить», — подумали мы.

Конечно, можно было забить на все согласования и жить себе припеваючи. Но мы решили заморочиться: во-первых, так поступить было юридически грамотно, а во-вторых, мы до конца не уверены в планах на эту квартиру. Вдруг ее когда-то придется продавать или, например, дед решит подарить ее внуку?

Еще пугало, что нас могут заставить платить штрафы и крушить стены уже после ремонта. Согласовывать перепланировку все равно бы пришлось, и мы решили, пусть это будет сейчас.

Этот план квартиры сделали в 2022 году, когда мы готовились к ремонту
Этот план квартиры сделали в 2022 году, когда мы готовились к ремонту

Проект перепланировки

Как можно понять из предыдущих серий, наш ремонт начинался без согласованного проекта на руках. Признаю, это риск, но у нас не было времени ждать. К тому же сносить несущие конструкции и глобально переносить стены не планировалось.

Прежде чем приступить к делу, мы посмотрели статьи в Тинькофф Журнале — это уже на уровне многолетней привычки. По запросу «как согласовать перепланировку» поиск выдал больше 40 результатов. Изучили половину статей и поняли одно: начать надо с поиска проектного бюро. И оно должно быть не простое, а с допусками саморегулируемой организации, СРО, на выполнение проектных работ. Окей, Гугл, «проектное бюро Коломна СРО».

Впрочем, я немного лукавлю. Конечно, мы искали и другие бюро через поиск, но первым делом я нашла сайт проектного бюро «А». Мне запомнилось это необычное название: мы часто гуляем в коломенском городском парке и проходим мимо дома, где расположена эта организация.

На сайте проектного бюро приведены сканы допусков. Но мы на всякий случай проверили компанию по ИНН на сайте реестра
На сайте проектного бюро приведены сканы допусков. Но мы на всякий случай проверили компанию по ИНН на сайте реестра

Я позвонила по телефонам с сайта, чтобы узнать условия, и мне дали напрямую номер директора компании. Почему так сразу, я не знаю — возможно, кто-то из сотрудников был в отпуске, а может, в компании так распределены обязанности. В октябре 2022 года за проект под ключ со всеми замерами, рекомендациями и распечатанными документами озвучили примерную стоимость 30 000 ₽.

Вплотную к проекту перепланировки приступили в декабре 2022 года. К нам на квартиру приехал замерщик, осмотрел и оценил несущие конструкции. Затем мы отправили ему бумаги от дизайнера: план демонтажа и возведения новых перегородок, план по санузлам и расположению электрики.

Потом начались долгие созвоны. Муж с директором проектного бюро и тогда еще с первым прорабом обсуждали, какие будут ставить стены, из чего делать черновой пол, какое покрытие будет в санузлах. Я даже и подумать не могла, что это все нужно для проекта перепланировки! В итоге мы получили на руки толстую папку со всеми бумагами. Там было отражено все до мелочей.

К проекту перепланировки были приложены планы и схемы всех конструкций
Все схемы были распечатаны в формате А3

Директор проектного бюро подробно объяснил, что нужно сделать со всем этим добром дальше. Конечно, мы бы и сами разобрались по инструкциям, но проще, когда тебе помогают и наставляют. В итоге муж отправил заявку на портале госуслуг Московской области, к ней приложил проект перепланировки и техпаспорт на квартиру, документы на собственность.

Ответ пришел примерно через неделю — перепланировка согласована! В заявлении мы указали, что хотим завершить работы к 20 августа. После этой даты надо будет отправить отдельное заявление, чтобы подтвердить завершение перепланировки. Сделаем это тоже через портал госуслуг Московской области.

Даты в заявлении на перепланировку мы указали самостоятельно исходя из своих интересов
Даты в заявлении на перепланировку мы указали самостоятельно исходя из своих интересов

Наши планы насчет стен

Практически сразу после демонтажа дизайнер Женя скинула нам план возведения новых стен — в декабре 2022 года. До этого мы созванивались всего один раз, чтобы обсудить базовую планировку квартиры.

Концептуально мы полностью повторили размещение всех основных стен. С перегородками решили играть в основном за счет зоны кладовых и пристенков. Вот какие планы у нас были:

  1. Сдвинуть стену между детской и гостиной на 10 см в сторону детской — так получится сделать в гостиной за ригелем красивую подсветку.
  2. За счет сноса кладовок возвести Т-образную стену между гостиной и коридором — в гостиной в получившейся нише устроить рабочее место мужа, а в коридоре выделить гладильную зону.
  3. Возвести пристенок в кухне, чтобы увеличить рабочую столешницу.
  4. Построить два пристенка в спальне, чтобы визуально отделить гардеробную зону от спальни.
  5. Возвести пристенок в прихожей, чтобы визуально отделить ее от коридора.

Границы кухни, ванной и туалета не трогали. Сдвигать границы таких мокрых зон запрещено, потому что это создает опасность затопления соседей. Закон суров, да и нам такие манипуляции со стенами были не нужны.

План от дизайнера. Зеленым отмечены новые перегородки
О планировочных решениях я еще расскажу в отдельной статье. Но тут приложу один из вариантов расстановки стен на кухне, который мы отмели

Новые стены

Новые перегородки решили делать из гипсокартона на металлическом каркасе. Обсуждали, конечно, еще вариант газоблоков, но потом от него отказались: это дольше, сами работы мокрые и тяжелые, а потом стену из газоблоков надо дополнительно штукатурить.

На входе в кухню и кабинет решили поставить стеклянную перегородку. Я увидела такую в статье про сталинку на Автозаводской и буквально влюбилась — сразу спросила у дизайнера, будет ли у нас смотреться что-то подобное. Ответ был коротким и однозначным: «Да!!!»

Стеклянную перегородку мы поставили уже на первые рендеры. Тут еще даже видна кирпичная колонна, хотя на самом деле ее у нас не будет
Стеклянную перегородку мы поставили уже на первые рендеры. Тут еще даже видна кирпичная колонна, хотя на самом деле ее у нас не будет

Прораб Дмитрий оценил работы по возведению новых перегородок в 151 030 ₽. Это цена под ключ: сюда уже включена подготовка бетонного основания, монтаж каркасов и самих гипсокартонных листов, прокладка минваты и монтаж демпферной ленты в качестве шумоизоляции.

Материалы мы заказывали тоже частями. Многое приехало в первом заказе из «Леруа Мерлена» — это были профили и основная часть гипсокартона. Пескобетон для бетонного основания заказали у того же друга, у которого брали штукатурку, — эти материалы приехали тоже одним заказом. Потом докупили на местном строительном рынке профиль и скоро будем заказывать влагостойкий гипсокартон.

Это фото я сделала, когда уже треть стен были готовы. Но вот такие выставки гипсокартона у нас были в каждой комнате
Это фото я сделала, когда уже треть стен были готовы. Но вот такие выставки гипсокартона у нас были в каждой комнате

Новые стены Дмитрий с напарником делали параллельно с оштукатуриванием старых. Работы по стенам они начали с бетонной заливки в качестве основания.

Напомню, перекрытия в нашей квартире сделаны из железобетонных двутавровых балок, между которыми положены пустотелые железобетонные плиты и строительный мусор. И если на эти плитки и мусор поставить новую стену, возникает риск обрушения: они просто не выдержат большой вес. Во всяком случае, так сказали свекор и директор проектного бюро.

Бетонную заливку делали только на стены, которые идут параллельно балкам
Бетонную заливку делали только на стены, которые идут параллельно балкам
Эта стена опирается на несущий ригель, поэтому тут нет заливки
Эта стена опирается на несущий ригель, поэтому тут нет заливки
1/2
Бетонную заливку делали только на стены, которые идут параллельно балкам

Мы не хотели рисковать обрушением, поэтому в местах, где стены шли параллельно лагам, дополнительно заливали пол бетоном, как бы склеивая плитки и балки между собой. В остальных местах каркас стен просто крепили к балкам или ригелю — эта нагрузка будет распределена равномерно.

В этой «подбетонке», как назвал процесс прораб, была, наверное, основная сложность новых стен. Все остальное прошло стандартно и даже немного скучно: возвели каркас, зашили с одной стороной гипсокартоном, напихали минваты. Вторую сторону обошьют гипсокартоном, когда будет готова подводка электричества.

Появились каркасы стен, и помещение сразу стало казаться меньше
Когда каркас начали обшивать гипсокартоном, стало темнее
Во многих местах профиль дополнительно укрепили деревянными брусками. Например, в этом проеме будут стоять тяжелые двустворчатые двери
Деревом укрепляли участки и внутри стен. Например, у нас в спальне будут высокие батареи. Под них предусмотрели усиление каркаса

Новые перегородки — 255 564 ₽

Материалы и услугиСтоимость
Работа прораба151 030 ₽
Гипсокартон, 86 листов36 810 ₽
Профиль стоечный, 60 шт.27 072 ₽
Минвата для звукоизоляции17 712 ₽
Саморезы, буры, уголки и прочие расходники13 000 ₽
Профиль направляющий, 20 шт.7840 ₽
Пескобетон, 14 мешков2100 ₽

Новые перегородки — 255 564 ₽

Работа прораба151 030 ₽
Гипсокартон, 86 листов36 810 ₽
Профиль стоечный, 60 шт.27 072 ₽
Минвата для звукоизоляции17 712 ₽
Саморезы, буры, уголки и прочие расходники13 000 ₽
Профиль направляющий, 20 шт.7840 ₽
Пескобетон, 14 мешков2100 ₽
Рассылка Т—Ж о квартирах и домах
Лайфхаки о покупке, ремонте и съеме жилья — в вашей почте раз в две недели. Бесплатно

Варианты чернового пола

Изначально у нас было требование — полы не должны скрипеть. Рассматривали несколько вариантов: стяжку, регулируемые полы и просто фанеру на лагах.

Стяжку предложил первый прораб. Идея показалась заманчивой: бетон скрипеть точно не будет, да и пол был бы идеально ровным. Сначала думали засыпать промежутки между балками керамзитом, а сверху все залить бетоном. Потом услышали второй вариант: застелить балки профлистами и уже на них — бетон.

Но дьявол, как известно, в деталях — стоит только открыть Гугл с «Ютубом» или начать спрашивать более опытных людей. У нас подвох был в типе перекрытий дома. Есть сталинки, где эти конструкции выполнены в виде огромных бетонных плит, нагрузка на таких распределяется равномерно сразу по всей площади. А у нас на полу лежат двутавровые балки с маленькими плитками между ними — и нагрузку тут надо делать на балки. На плитки, конечно, можно что-то положить, но большой вес они могут не выдержать.

Первый прораб очень радел за полусухую стяжку, мол, чуть ли не в соседнем подъезде делали, и все хорошо. А в проектном бюро сказали, что стяжка в домах такого плана — в принципе мероприятие рискованное, слишком уж большой вес получается у такой конструкции. И кому из вас верить, господа?

В общем, от этого варианта мы отказались — просто испугались и решили перестраховаться. Конечно, в стяжке на профлист он бы крепился к балкам, но нам все равно было боязно.

На этой фотографии хорошо видно состояние плиток, которые лежат между балками. Где⁠-⁠то они немного раскрошились, а где⁠-⁠то проседают вниз
На этой фотографии хорошо видно состояние плиток, которые лежат между балками. Где⁠-⁠то они немного раскрошились, а где⁠-⁠то проседают вниз

Регулируемые полы. Этот вариант предложил муж. Как только стало понятно, что мы будем заниматься ремонтом, он стал потихоньку смотреть на «Ютубе» ролики, в том числе и о полах. И узнал о компании, которая в числе прочих работ делает регулируемые полы на лагах.

Такой вариант позволяет менять высоту поверхности в разных местах даже одной комнаты. В предыдущей нашей квартире полы были очень кривыми, во время ремонта мы выравнивали их по наливной технологии, а до этого жили, подкладывая под столы и тумбочки картонки и деревяшки. Повторения такого опыта не хотелось, поэтому ровный пол был требованием номер два — после отсутствия скрипа, конечно.

По технологии регулируемых полов к лагам на специальных болтах или шпильках крепится деревянный брус, высоту этих шпилек как раз и можно менять. Наверное, это можно сравнить с мебелью на регулируемых ножках, когда одну можно подкрутить, а остальные не трогать.

Главный плюс таких полов в том, что они делаются полностью сухим методом и имеют небольшой вес. Муж позвонил в компанию и спросил цену. Нам озвучили 8000 ₽ за 1 м² — вместе с работами и материалами. Конкуренты прислали предложение и назвали цену 6000 ₽ за 1 м². В итоге за всю квартиру вышло бы около 600 000 ₽.

Цена из серии «умереть — не встать».

Полмиллиона за черновой пол, серьезно? Мы нервно сглотнули, но вызвали мастера на осмотр помещения. Все-таки этот этап — один из основных во всем ремонте.

За выезд из Москвы заплатили мастеру 700 ₽: если бы заключали договор, эти деньги пошли в счет работ. Но они не пошли: мастер сказал, что в нашей квартире регулируемые полы сделать не получится.

Оказалось, у нас слишком тонкие двутавры — в них было бы опасно делать много отверстий под болты для регулировки. Ну и еще не хватало высоты относительно пола в подъезде — обычно уровень высоты регулируемых полов поднимается минимум на 13 см.

У нас такая возможность обнаружилась лишь в нескольких местах, в остальном простор для работ варьировался в пределах 8—10 см. Конечно, можно было все равно сделать, но тогда пол в квартире был бы выше пола в подъезде.

Тут на балке видны следы отверстий: мастер проверял, подойдет ли наша квартира под регулируемые полы
Тут на балке видны следы отверстий: мастер проверял, подойдет ли наша квартира под регулируемые полы

Последняя опция и итог

Расставшись с идеей регулируемых полов, мы перешли к насыпным. В этом случае высота регулируется при помощи разного количества керамзита. Но от такого варианта тоже быстро отказались все по той же причине: вес бы неправильно распределялся. Нам не хотелось однажды проснуться и через дыру обрушенного пола рассматривать соседей снизу.

В итоге решили сделать настилы из фанеры на деревянных брусках. Это долгая и кропотливая работа: чтобы выровнять высоту, нужно добавить пену или что-то подложить, как под шатающуюся тумбочку. Такие полы абсолютно точно когда-то заскрипят — эх. Но зато они подойдут нам по технологии и весу. И будут стоить относительно недорого: мы заплатили 155 750 ₽ прорабу за монтаж, еще на 21 548 ₽ купили материалы.

За монтаж полов прораб Дмитрий запросил в сумме 155 750 ₽
За монтаж полов прораб Дмитрий запросил в сумме 155 750 ₽

Вы удивитесь, но материалы для полов мы тоже покупали в несколько этапов. Часть брусков и минваты, фанера и септик приехали в первом заказе из «Леруа Мерлена». За второй частью материалов мы с мужем съездили на коломенский строительный рынок: цена там как в магазине, а доставка дешевле — 800 ₽ против 4000 ₽.

Технология выглядит несложно. Сначала на лаги закрепили первый слой бруса, сверху на него — второй. В итоге получилась своего рода решетка, внутрь которой для звукоизоляции положили минвату. Сверху на весь этот сэндвич легла фанера — в два слоя, между которыми застелили пароизоляцию.

Обожаю такие живые народные ценники с рынков
Обожаю такие живые народные ценники с рынков
Рынок — классическая стройбаза. Зато тут вкусно пахло свежим деревом
Рынок — классическая стройбаза. Зато тут вкусно пахло свежим деревом

Выбирая минвату в качестве звукозащиты, мы сначала закупили «Технониколь», а потом «Изорок». Обошли тогда, наверное, весь рынок, но нигде не смогли найти нужный нам вариант. Впрочем, нас заверили, что «Изорок» по характеристикам ничуть не хуже. В итоге купили его, потому что переплачивать за доставку из магазина не хотелось.

Пол в санузлах планируем залить пескобетоном, но эти работы пока только на подходе.

Первый слой бруса крепили к лагам, второй — к первому
Тут хорошо видны два слоя фанеры и пароизоляция между ними
А это мои мальчики проверяют, не скрипят ли лаги. Если скрипят, значит, неплотно прилегают. Тогда муж фотографирует этот участок и отправляет прорабу с просьбой переделать

Черновой пол — 233 540 ₽

Материалы и услугиСтоимость
Работа прораба155 750 ₽
Фанера 21 мм, 30 листов31 760 ₽
Брусок строганый, 110 шт.27 280 ₽
Крепежные уголки, саморезы и прочие расходники4890 ₽
Прямые подвесы для крепления бруса к балкам, 360 шт.4320 ₽
Пескобетон, 20 мешков3150 ₽
Доска обрезная, 10 шт.3070 ₽
Пропитка для древесины, 3 канистры по 5 л2620 ₽
Пароизоляция700 ₽

Черновой пол — 233 540 ₽

Работа прораба155 750 ₽
Фанера 21 мм, 30 листов31 760 ₽
Брусок строганый, 110 шт.27 280 ₽
Крепежные уголки, саморезы и прочие расходники4890 ₽
Прямые подвесы для крепления бруса к балкам, 360 шт.4320 ₽
Пескобетон, 20 мешков3150 ₽
Доска обрезная, 10 шт.3070 ₽
Пропитка для древесины, 3 канистры по 5 л2620 ₽
Пароизоляция700 ₽

Отопление

Радиаторы в квартире заменили относительно недавно — им было около пяти лет. Так-то можно было их и не трогать, но некоторые стояли очень неудобно. Например, у нас в спальне батарея была расположена далеко от стены — так, что нам бы приходилось протискиваться между ней и кроватью.

Решили переварить отводы от стояка и заменить сам радиатор на узкий и высокий. Заодно переделали отводы от стояка на кухне, чтобы там хорошо встала мебель и техника.

Муж сначала честно пошел за сварщиками в управляющую компанию, но там сказали: «У нас таких нет». Пришлось искать самим — на «Авито». Все работы под ключ стоили 27 000 ₽. Сделали все хорошо. Протечки были только в двух местах, но их быстро ликвидировали.

На кухне отводы от стояка сместили ближе к стене. И еще поставили вентили, чтобы можно было регулировать уровень тепла
На кухне отводы от стояка сместили ближе к стене. И еще поставили вентили, чтобы можно было регулировать уровень тепла

Хорошо, что управляющая разрешила раз в неделю отключать отопление. Я читала истории, что иногда для монтажа радиаторов приходится ждать окончания отопительного сезона. Нам повезло: успели все сделать весной. Сразу замечу, что сваркой мы занимались уже в середине апреля, когда на улице не было трескучих морозов. Отопление отключали на два дня, никто из жильцов не пострадал.

Сами радиаторы тоже купили, но пока еще не ставили. Заплатили 40 000 ₽ за две штуки.

Перегородки, черновой пол и отопление — 567 474 ₽

Материалы и услугиСтоимость
Новые перегородки236 934 ₽
Черновой пол233 540 ₽
Отопление — сварка и новые радиаторы67 000 ₽
Проект перепланировки30 000 ₽

Перегородки, черновой пол и отопление — 567 474 ₽

Новые перегородки236 934 ₽
Черновой пол233 540 ₽
Отопление — сварка и новые радиаторы67 000 ₽
Проект перепланировки30 000 ₽

И о погоде

Ремонт ремонтом, но и обычная жизнь при этом не стоит на месте. Мы потихоньку готовимся к будущему переезду: каждые выходные муж загружает целый багажник машины и вывозит все это богатство в деревенский дом к папе. Например, уже увезли книги, детские игрушки, зимние куртки и обувь. Складываем все тюки и ящики в своей комнате — и знаете, если ее покрасить в фирменные цвета, она скоро станет похожа на пункт выдачи какого-нибудь маркетплейса.

А еще мне на днях стало грустно: в ремонте посмотреть особо не на что, накопленные деньги заканчиваются. Окончательно выбила из колеи папина смерть, плюсом к этому круговерть на работе, командировки и поездки по вопросам открытия наследства. Я начала стрессовать, заработала себе простуду и ячмень на глазу, который перерос в халязион. В Т⁠—⁠Ж есть статья, что это неинфекционное воспаление хряща верхнего или нижнего века и что его можно лечить консервативным методом. Так что к ежедневным заботам еще добавится и это. А еще говорят, что надо вслух пожаловаться, полегчает. Но мы со всем справимся.

В общем, захотелось себя порадовать, поэтому пошла и заказала всем домашним новые подушки. Героиня одной статьи Тинькофф Журнала, которая живет в ремонте, так и писала: нужно себя радовать такими мелочами. Что я и делаю. А еще с осени ждет своего часа новый комплект белья из «Икеи». Будем считать, что я хоть немного приблизила переезд.

Малая часть вещей, которые мы перевезли
В маленьком чехле — подушка в форме бумеранга. Я сначала купила такую для ребенка, а теперь заказала и себе. Люблю спать на боку, а такая форма удобно поддерживает шею
Психолог посоветовала побольше ходить пешком, причем в быстром темпе. Я стала пробовать — действительно становится полегче

И о деньгах

К моменту начала ремонта у нас было накоплено чуть более 2 000 000 ₽. Сейчас эти деньги уже почти кончились: кроме озвученных работ, мы купили большую часть техники, внесли предоплату за двери и окна, полностью рассчитались с дизайнером. Обо всем этом я подробно еще расскажу, но сейчас вопрос в другом — где взять деньги, чтобы все закончить.

Подсчитали предстоящие траты и прикинули, что нам нужно еще около 2 000 000 ₽, чтобы закончить ремонт, поставить кухню и несколько шкафов. Выход тут только один — кредит. То, что он нам будет нужен, мы понимали еще на старте ремонта. Опять-таки прикинули, что комфортным для нас платежом будет сумма не более 75 000 ₽ в месяц.

Кредитная история и у меня, и мужа нулевая. При этом у нас официальная работа с белым окладом. Я отправила заявку на расчет и получила практически моментальное одобрение, но со ставкой 23,9%. От такого предложения глаза вылезли на лоб и даже чуть выше.

В общем, мы пока еще только выясняем вопрос кредитов, но также будем благодарны за ваши советы.

В следующей серии: подробно о работе с дизайнером — от технического задания до поездок по магазинам.



Согласовывали перепланировку? Расскажите, что было самым сложным:
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка

Сообщество