Мнение: будущая профессия не обязательно должна нравиться

Мнение:будущая профессия/жена/жилье/квартира/уровень и качество жизни необязательно должны нравиться.
Тоска какая.Все должно нравиться ,приносить пользу и радость,быть желанным,перспективным,наполнять

Большой, в идеальном мире да. В реальности я мало кого вижу, кто был бы доволен хотя бы одним-двумя пунктами из списка: профессия/жена-муж-партнер/место жительства/квартира/уровень жизни.

Звезды, странно люди выбирают себе в таком случае спутников жизни, квартиру к покупке и профессию. Наверно так же как и автор статьи, руководясь принципом "Не должно вызывать отвращения"🤷Лично я не понимаю, как так можно. И партнёр, и приобретаемая квартира, и город в котором живешь , и обязательно профессия - обязательно должны нравиться и очень сильно, иначе тоска зеленая и зачем такое себе выбирать?

juarhala, вы идеалист)
Где-то жить надо (квартира), как-то питаться надо (работа), и мало кто готов годами жить в одиночку. Если ждать ту самую сильную любовь (которую можно никогда и не встретить), так можно и помереть в одиночестве.
Я раньше такая же была. А потом поняла, что жить надо здесь и сейчас. И пусть сейчас "идеально" и даже "хорошо" не получается, пусть будет хотя бы "приемлемо" или "лучше, чем было". И это для меня относится ко всему (работа, жилье, город, партнер).

Звезды,в моей реальности я вижу достаточно много активных,мотивированных,деятельных людей ( и я в том числе) кто доволен вышеперечисленными пунктами,и не одним,а сразу несколькими.Все эти люди сопли не жуют,прикладывают усилия и с разной скоростью движутся к целям.
А вы в реальности совершаете действия ?

Большой, спасибо, что заочно решили за меня, что я не совершаю действия в реальности) Снимите белое пальто.

Звезды, можете мне показать,где я написала,что считаю,что вы не совершаете действия в реальности? Я задала вопрос,а не написала утверждение.
Вот ваша цитата:в реальности я мало кого вижу, кто был бы доволен хотя бы одним-двумя пунктами из списка: профессия/жена-муж-партнер/место жительства/квартира/уровень жизни.
Наличие идеального партнера рядом зависит от второго человека,а профессия/место жительства/квартира/уровень жизни от самого человека.Опять же по себе и своим знакомым вижу,что кто прикладывает усилия,тот все это получает,и не по одному пункту,т к увеличение дохода автоматом тянет все остальное.
Могу предположить,что ваши усилия недостаточны.Наверняка в вашей профессии есть те,кто успешнее вас,значит они много чего делают по-другому,согласны?

Большой, ну вот вы за меня и решили) "Могу предположить,что ваши усилия недостаточны." Судите себя, пожалуйста. А не усилия других людей, о которых вы ничего не знаете.
"Опять же по себе и своим знакомым вижу,что кто прикладывает усилия,тот все это получает". - А я вижу другое. Кто-то получает. Кто-то нет. Кто-то прикладывает очень много усилий, но не там. Кто-то получает, но на время, а потом опять приходится строить жизнь заново (очень актуально после 2022ого). Кто-то получает, но слишком поздно.
Жизнь она не черно-белая. Ваш посыл, что если человек чего-то не получает в жизни, то он мало прикладывает усилий, неактивный, немотивированный, недеятельный. Короче. Не такой хороший как вы.
Я с этой точкой зрения не согласна.

Звезды, в любой профессии есть те,у кого все в шоколаде,есть середнячки,есть те,кто еле сводит концы с концами.Я в своей профессии середнячок,когда прикладываю усилия-получаю больше,расслабляюсь-меньше.Думаю,в любой профессии так.Есть 2 знакомых отделочника,оба с золотыми руками,стартовали одинаково,но один делает ремонты за 5 тр/м2,а другой за 20 тр/м2 и еще бригадуы сколотил и в соцсетях ведет блог по ремонту и работает на более премиальных материалах.При одинаковом старте один как работал,так и работает,потихоньку увеличивает ценник с учетом инфляции,а другой пошел более эффективным путем:осваивает новые навыки,покупает инструменты,с полипропиленовый труб перешел на сшитый полиэтилен,продвигает себя в соцсетях.Так что менее успешный может брать с него пример и делать тоже самое ,а может сидеть на попе ровно и ничего не менять.Точно также,как и вы,и я.Просто я осознаю свои слабые места,понимаю,что можно изменить,а вы в силу разных причин рассказываете сами себе истории про идеальный мир,в котором невозможно получить устраивающую вас жизнь,доход,работу,уровень жизни

Большой, вы все верно написали до слово "Просто". А потом опять решили обесценить человека, о котором не знаете ничего.
У вас в каждом комментарии противопоставление. Вот вы такая молодец, а я (они) нет. Вы осознаете свои слабые места и трудитесь, а я (в вашем воображении) ничего не делаю и рассказываю себе истории про идеальный мир.
У человека, который действительно доволен своей жизнью, нет потребности выделиться на фоне другого.

Звезды, почему обесценить? Я же пишу про себя,что звезд с неба не хватаю,середнячок -но чтобы пройти этот путь с нуля мне потребовалось много усилий,какие то действия ни к чему не привели ,какие то привели и я горжусь собой и довольна жизнью.И чтобы достичь большего,я точно знаю,что надо делать,вижу эти пути у более успешных,мне не надо изобретать велосипед.ну и у меня есть квартира мечты,работа мечты,уровень и качество жизни. Условно мне хватает на Египет и Индию пару раз в год,но не хватает на Мальдивы и Сейшелы-не могу сказать,что я очень переживаю по этому поводу.Так что никаких противопоставлений в своем комменте я не вижу.
Если вы на данный момент жизни не имеете жизнь мечты/партнера/работы/жилья мечты ,значит ваши действия не привели вас к нужному результату.Верно?Але,я не пишу что вы ничего не делаете,я пишу,что ваши действия недостаточно эффективные.Осознанный человек анализирует ситуация,спрашивает себя,что я делаю не так? Как можно по-другому? Ну ок,можете обесценить меня и утверждать,что я вру,что на самом деле я недовольна жизнью.у меня нет потребности выделиться на вашем фоне,у меня есть потребность расширить ваш кругозор,показать,что можно не в идеальном,а реальном мире иметь то,что ты хочешь-но придется потрудиться

Большой, вы не видите ваших догадок о моей жизни в каждом комментарии? Пожалуйста:
- "А вы в реальности совершаете действия ?"
- "Могу предположить,что ваши усилия недостаточны."
- "а вы в силу разных причин рассказываете сами себе истории про идеальный мир,в котором невозможно получить "устраивающую вас жизнь,доход,работу,уровень жизни
- "Але,я не пишу что вы ничего не делаете,я пишу,что ваши действия недостаточно эффективные."

Постоянное "А вы, а вы, а вы". Заметьте, я нигде себе подобного не позволила в отношении вас. Потому что я о вас ничего не знаю, и не думаю, что имею право судить об усилиях человека и его благосостоянии. А вы почему-то думаете, что имеете.

"у меня есть потребность расширить ваш кругозор" - Синдром учителя. Оставьте эту потребность нереализованной, пожалуйста.

PS. Я живу в Европе. Пляжный отдых не мое. Но на поездки 6 раз в год в интересные места хватает :) Но, конечно, я очень нуждаюсь в ваших нетривиальных советах, как улучшить мою жизнь.

Звезды, уже лучше,вы начали писать цитаты,а не интерпретировать мои слова ,что я якобы предполагаю,что вы ничего не делаете.Вы властны делать со своей жизнью что угодно

Большой, ну а куда деваться) Пришлось душнить цитатами, раз вы плохо помните свой же текст.

Звезды, потому что сл временем приоритеты меняются. Вот ты купил первую квартиру, однушку, свое гнездышко. Ты в неё влюблен от и до. Появилась семья, дети, рядом построили очередной муровейник на месте парка, работа сменилась и теперь не 30 минут да неё, а 1,5 часа - вариантов много. И тебе уже не нравится твоя квартира.

Уровень жизни - иногда вспоминаю, как мне за уши хватало 17 тыс рублей, что даже по меркам 2010 года зарплатой ниже среднего в Москве. А что ещё надо работающей студентке? А сейчас, простите, ногти сделать, к косметологу сходить, врачей посетить, витамины, таблетки купить для себя любимой. Да и пиво с друзьями на лавочке не по пьёшь - уже как-то и не камельфо (холодно, не удобно и тп) и не солидно. Уже не покупаешь дешёвую бижутерию, более ищыскателен в продуктах (как минимум хочется что-то более качественнее, чем одна шаурма да банка энергетика). Короче запросы с возрастом другие, и цена этих запросов тоже.

С партнёром тоже самое - сначала можешь не видеть его изъяны, потом обращаешь на них внимание. Или человек меняется в худшую сторону. Или просто перерастаешь его.

Smurfetka, ну да. Всё меняется. Мы меняемся, наши обстоятельства, окружение, цели, запросы. Всё. В том числе поэтому быть довольным всем всегда почти невозможно. Или возможно, но на очень короткий промежуток времени.

Звезды, но это не означает, что у человека плохая жизнь, раз в конкретный момент времени его что-то не устраивает. Всё крайне субъективно.

Звезды, грустно, что так много в мире несчастных людей

Ksenia, да...и это еще в списке нет тела-здоровья.

Звезды, я понимаю, что профессию сменить долго и сложно, на квартиру и город мечты не хватает денег, но супруга-то зачем выбирать по критерию «не вызывает отвращения»?

Amily, партнер не равно супруг. Молодого человека (не мужа) я могу выбрать по критерию "сойдет" или "хороший секс", потому что альтернатива быть одинокой много лет меня не устраивает. Было, проходили, не нравится.
А в остальном. И профессию, и города, и страну, и квартиры меняла и много. На всё это повлиять гораздо проще, чем на личную жизнь.

По мне автор совершенно прав.
Но опять же , "есть нюансы". Главный - у вас должно получаться.

Продажник у которого не продается, программист-погромист, врач с кладбищем пациентов , юрист с одними проигрышами - ВЫ ВЫБРАЛИ НЕ ТО.

Дмитрий, у любого врача есть кладбище. Только патанатомы работают с чем дают.

Дмитрий,
Вы безусловно правы, но это само собой разумеющееся - если у вас не получается, вы тупо не сможете работать

Alexey, это было бы слишком хорошо .... но это не так.

Более того "супер" специалист в малоприбыльной области часто ценнее чем троечник в ,например, "ИТ".

Дмитрий,
Не очень понял ваши рассуждения о том кто ценнее кого, особенно на фоне того, что у кого-то не получается работать. Несли не получается, то он не работает - все просто. Не может быть ценным специались который не может работать (по любой причине, и в частности потому, что у него не получается).

Alexey, жизнь - это не мир розовых пони.
"Если не получается, то он не работает - все просто"

"Плохих" специалистов немало ...

Учиться тому, что не нравится, чтобы потом заниматься тем, что не нравится... Мазохизм какой-то.

PhD, когда в требованиях к кандидатам в вакансиях перестанут везде писать "высшее образование", хотя на самом деле требуются как раз профессиональные навыки

уффф, ну наконец-то кто то высказал мнение отличное от "Выбери себе работу по душе, и тебе ни дня в своей жизни не придется работать!" - высказывание на мой взгляд полный бред, т.к. обычно картинка любимой работы придуманная человеком мало соответствует действительности.

>>Выбери себе работу по душе, и тебе ни дня в своей жизни не придётся работать

Тоже терпеть не могу эту попсовую мысль. У меня всё наоборот работает: превращаю своё хобби в работу — у меня больше нет хобби.

Работа — это дисциплина и обязаловка. Всё, что обязаловка, мне удовольствия не приносит) Наверное, потому что я слишком ленивая🤷 Поэтому согласна с автором: мне главное, чтобы работа не вызывала отвращения. Когда нет особых эмоций, ни положительных, ни отрицательных, у меня получается работать на результат и быть продуктивной, но при этом не упарываться.

Tanya, видел даже такой термин в психологии - сверхоправдание - феномен, при котором поощрение за что-то фактически уменьшает внутреннюю мотивацию к выполнению этой задачи. Деятельность, которая ранее была интересной сама по себе, теряет привлекательность после того как человека вознаграждают за ее выполнение (контрол+Ц из Гугла)

Mystique, плюс весь кайф в работе появляется на том этапе, когда ты уже что-то стоишь в профессии, а не когда ты как ежик в тумане (как это делать? как это всё работает? что вообще тут происходит?)

PhD, хмм, может посоветуете как мне монетизировать хобби в виде лежания на диване с винишком, котиком, кальяном и книжкой? Шутка если что :)

Mystique, ну можно начать с вебкамеры и дегустации

Не согласна. Точно по всем пунктам выбрала себе специальность в IT, отучилась 4 года в колледже, отработала 1 год в двух компаниях и поняла, что мне вообще не интересно! Да, не вызывает отвращения, да, востребованная и тд, но я вообще никакого удовлетворения от нее не получала.

Деньги получала. Но как только закрыла свои потребности, тогда и поняла, что дальше работать не могу так. Сейчас в процессе переобучения на специальность 3D artist, в которой я действительно хочу развиваться, и которая мне интересна, деньги там тоже есть.

Так что выбирать работу только по тому, что она вам не противна - не лучший вариант, если она вам не нравится, то велика вероятность, что вам не будет интересно развиваться в ней, а это насилие над собой ради повышения и денег.

Alexey, вижу, вы знаете меня и мои мысли как никто другой. Ну не буду разрушать вашу иллюзию, пусть она продолжает вас радовать дальше

Если бы была возможность не работать и получать при этом достаточно денег для комфортной жизни (у каждого своей) - каждый бы тут же бы отказался от любой своей работы. Кто считает про себя иначе - тот врет сам себе. Работают за деньги, симпатия к своей занятости - самое последнее дело.

Lexa, надо говорить о себе:если бы у меня была возможность не работать и получать достаточно денег,то лично я бы отказался от любой своей работы и в моем восприятии,кто думает иначе-врет сам себе.
К счастью,на свете достаточно много людей,для которых паразитирование и ничегонеделание-это бесцельная,бесплодная,никчемная жизнь.Есть люди с другими ценностями,которые находятся на более высоких потребностях пирамиды Маслоу,для которых важна созидательная деятельность,видеть результаты своего труда,испытывать гордость за свой труд,азарт,ощущение наполненности

Lexa, Если бы у вас была куча денег и вы не работали, то что бы вы делали? Человеку требуется занятость, человек не может сутками лежать на диване и смотреть ютубчик.

Работа (любая активная деятельность приносящая доход) социализирует человека, удовлетворяет его потребности в профессиональном росте, в саморазвитии и т.д. По крайней мере так происходит когда работа нравится.

Если же работа не нравится то человек просто прожигает свою жизнь в ненависти к себе и миру за то что мир к нему не справедлив.

Вячеслав, в мире столько всего интересного! Мне жизни не хватит перепробовать, даже если я не буду работать. А вы про диван и ютубчик.
Также вы отметили деятельность, которая приносит доход. А волонтёрство, например, не социализирует? Не саморазвивает?
Короче. Позвольте не согласиться.

Я думаю, что если будущая профессия нравится, то и учебный процесс будет приносить удовольствие. Во всяком случае, когда в бакалавриате я учился на экономике, которая мне не нравилась — это было мучение. Окончить с высоким средним баллом помогли только находчивость и упрямство. Зато в магистратуре по прикладной математике я учился с полной отдачей потому что мне нравился сам процесс. Это позволило много путешествовать по конференциям и опубликовать пару статей.

А в целом, для меня главное, чтобы нравилась текущая профессия. Не хочу треть жизни заниматься тем, что даже мне самому кажется скучным и неинтересным :)

Не согласна. Мир не ограничеваем я IT сегментом. Если у нас все уйдут в IT, не будет врачей, учителей, юристов, инженеров, логистов и любых других специалистов, которые ежедневно работают во всех сегментах, которые так или иначе связаны с нашей жизнью.

А с IT все скоро будет как с юристами и экономистами - куча выпускников и отсутствие нормальных специалистов.

Желательно делать то, что (умеренно) нравится, хорошо получается и за что платят большие деньги. При таких условиях можно частично самореализоваться, не выгореть от обязаловки и заработать💰на прочие хотелки.

С приведёнными четырьмя положениями согласна. А вот то, что "различные ИТ-специальности удовлетворяют всем пунктам" - это частный случай автора.
Для меня, например, ИТ не соответствует п. 1. Это и на момент выбора профессии так было, и с годами не поменялось. Ну, не моё.
И пунктик про способности бы добавить.

Эх, если б можно было в 15-16 лет понимать, ещё совсем не зная жизни, какая профессия тебе действительно нравится... Многие в таком возрасте понятия не имеют, чем хотят заниматься в жизни, а выбор за них делают родители. И даже если подросток делает выбор сам, он может быть ошибочным: некоторые профессии могут привлекательно выглядеть со стороны, а при погружении в них оставить совсем другое впечатление. Многие в дальнейшем меняют профессию, разочаровавшись в выбранной изначально. В общем, в современном мире надо быть гибким и готовым к изменениям и развитию. Так что я с автором согласен.
А вот работу лучше выбирать ту, которая нравится. По крайней мере, я живу в строгом соответствии с этим принципом. Жизнь слишком коротка, чтобы тратить половину её или даже больше на то, от чего не получаешь удовольствия.

Alexey, ошибаетесь, я нормально относилась к этой специальности и во время обучения, и во время работы.

Причина, по которой вы подумали, что я ненавижу свою профессию, мне не ясна - вроде описан обычный путь поиска своего места после обучения.

Когда говорила "дальше работать не могу так" имела ввиду именно без интереса к этой работе, но никак не от ненависти.

Или же это была ненависть к тому, что я заставляю себя неинтересным чем то заниматься? все может быть :)

Насчет "гибко" поменять тоже маловероятно - совершенно разные специальности, там общего, как между программистом и бухгалтером.

Alexey, я сама себе должна выстраивать жизнь для радости,менять работы и профессии,овладевать новыми знаниями и компетенциями,заботиться о здоровье своем и близких,повышать качество и уровень жизни.Психологически взрослому человеку по душе нести ответственность за свою жизнь.
А кто и что вам должен?

Антиконсьюмерист,

Не всех - только тех, кто жалуется о том, что "им мало платят", что у них "много работы", что они полвергаются административному давлению со стороны надзорных органов итп... т.е. люди которые сознательно выбрали эту профессию, заведомо зная, что они вот это все в результате получат, но после того как получили, искренне удивляются сложившейся ситуации.

Но ситуация на самом деле еще хуже - популярность этой профессии в РФ, как мы все знаем так себе - наплыва абитуриентов в педагорических ВУЗах не наблюдается. И причина именно в том, что значительное количество (но не все конечно!) разумныъ людей, рассмотрев все плюсы и минусы предпочитают искать себе другую профессиию. А в педагогические ВУЗы поступают:
- люди которым просто нужен диплом о ВО - те, которым любой сгодится
- случайные люди - те кто не может или не хочет поступать куда-то еще (лично знаю одну даму, которая поступила в пединститут потому, что он был близко к дому где она жила. И сейчас живет к слову сказать)
- незначительное количество тех, кто действительно считает, что педагогика это их призвание

Люди из третьей категории вне всякого сомнения заслуживает всясческого уважения, но она крайне малочисленная, и к тому-же ее численность сокращается в процессе учебы и первых нескольких лет работы в школе после окончания института. Причем сдается мне, что представители именно этой категории не жалуются на низкую зарплату и тяжелые условия труда ибо это именно то, на что они шли сознательно

Так или иначе именно эти люди пополняют штаты российских школ (есть еще одна категория - люди не имеющие педагогического образования - т.е. еще более случайные люди недели первые две из перечисленных выше категорий). Надо сказать, что некоторые из этих случайных людей таки находят в школе свое призвание. Может даже не так уж и редко - у самого родственница пошла на педагоическую специальность ради изучения иностранных языков и работу в школе рассматривала как вариант ночного кошмара. Однако, не найдя постоянной работы переводчиком, устроилась работать в школу - временно, просто чтобы чем-то заняться (муж достаточно хорошо оплачиваемый специалист, так что деньги не имели решающего значения). А сейчас вот пищит от восторга - рвется в школу даже находясь в декретном отпуске... Ей говорят - отдохни уже, никуда от тебя работа не денется, но... Да и дети на ней прямо виснут - вот.. бывает же...

Но именно что бывает - основная масса преподавателей в школе люди по больше части случайные (да в столицах с этим чуть получше, но в провинции ситуация уасающая), те которым просто больше некуда податься. И при этом полно людей с педагорическим образованием, которые работают кем-то еще. Часть из них нащли в себе силы чтобы получить новую профессию - в ИТ например такие не редкость (в.ч. и представители чистых гуманитариев. Да что там... моя жена ярчайший тому пример, правда силы в основном ей придавал муж, который разумеется деспот и тиран - ну в особо драматичные моменты типа "у меня ничего не поучается")

И вы знаете что.. такая ситуация в российских щколах будет оставаться пока будут люди которые юудут поступать в педвузы потому, что они близко от дома, потому, что туда легко поступить, потому, что нужен любой диплом ВО... Часть этих людей впоследствии можно замотивировать на работу в школе - с низкой оплатой и тяжелыми условия труда. Государству этого достаточно. Вот если вдруг завтра педвузы начнут испытывать сильный недобор, тогда государству придется шевелиться Хотя конечно, известное нам государство попробует решить проблему привычными ему методами - пропагандой и небольшими социальными выплатами, возможно единовременными (плюс обещания материальных благ в счастливом будующем, невыполнение которых привычно списывается на происки врагов или форсмажорные обстоятельства). Вот если это не поможет...

Но это фантазии - всегда найдется кому поступать в педвузы... хоть бы участники СВО, от которых по факту не требуется даже базового образования

Однако на преподавателях свет клином не сошелся - точно такая-же ситуация во многих отраслях - у самого диплом металлурга, и я ни дня не работал по специальности. Конечно бездарь-металлург представляет куда меньшую опасность для обшества нежени бездарь-педагог или к примеру бездарь-врач (хотя в медицине выработались некие "фильтры" которые худо бедно отсеивают откровенных потенциальных убийц), но принципиально ситуация та-же

Alexey, думаю, мы с вами все-таки говорим о разных явлениях. Я придерживаюсь общепринятого представления о том, что такое профессиональное выгорание - примерно так:

Согласно Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), профессиональное выгорание - это синдром, возникающий в результате хронического стресса на работе, с симптомами, характеризующимися «чувством истощения или истощения энергии; увеличенной психологической дистанцированностью от работы или чувствами негативизма или цинизма по отношению к своей работе; и снижение профессиональной эффективности». Хотя выгорание может повлиять на здоровье и стать причиной обращения людей в службы здравоохранения, оно не классифицируется ВОЗ как заболевание.