Под прищуром: инвестиции под 15% годовых от «Ренессанс-жизни»

28

Разберите, пожалуйста, под прищуром инвестиционно-страховой продукт компании «Ренессанс-жизнь». На первый взгляд кажется интересным: с учетом налогового вычета гарантированные 15% годовых, да еще и ставка зафиксирована на пять лет. На фоне снижающихся ставок и грядущего налога на вклады — то, что доктор прописал.

Из очевидных рисков:

  1. Сумма не страхуется АСВ. Насколько велика вероятность банкротства компании и поддержит ли ее в случае чего материнская группа?
  2. Страхования как такового внутри продукта нет, в случае смерти страхователя вернут только то, что успел внести. С другой стороны, мало кто из нас собирается умирать в ближайшие пять лет.
  3. Если перестать платить взносы, выкупная сумма — ноль. То есть не вернут совсем ничего. Но если вся сумма на руках, это не кажется такой уж проблемой.

В общем, выглядит заманчиво, но и потерять деньги не хочется. Поможете разобраться?

Данил

Данил, насколько я понял, программа, о которой вы пишете, называется «Ценный актив». Инвесторам обещают от 12 до 15% годовых за 5 лет с учетом налоговых вычетов, при этом до окончания срока деньги забирать нельзя. Ставку действительно обещают фиксированную.

Аватар автора

Сергей Габов

частный инвестор

Страница автора

А вот сразу внести все деньги не получится — только страховыми взносами, раз в месяц, квартал или год. Минимальный взнос — 3000 ₽ в месяц, максимальный — 120 000 ₽ в год.

Попробую разобраться в сильных и слабых сторонах «Ценного актива» и предположить, кому он может быть интересен.

Если коротко: может подойти осторожным инвесторам, которые уже получили вычет по ИИС

👍 «Ренессанс-жизнь» — крупная страховая компания с хорошей репутацией и высоким рейтингом финансовой надежности. Вероятность потерять инвестиции невысока.

👍 Налоговый вычет социальный, а не инвестиционный, поэтому его можно получать одновременно с вычетом по ИИС.

👍 Доходность прописана в договоре. Известно, сколько инвестор заработает к концу действия этой программы.

👎 С части полученного по полису дохода может быть удержан НДФЛ, что снизит доходность. А страховая об этом не упоминает.

👎 Неудобные условия. Инвестировать приходится на пять лет без возможности забрать деньги досрочно, нет возможности инвестировать сразу всю сумму, а если пропустить взнос, все инвестиции сгорают.

👎 Если получить социальный вычет за «Ценный актив», лимита может не хватить на вычет за учебу или лечение.

👎 Инвестиции пока что не застрахованы государством, система может заработать в 2021 году. Если компания перестанет работать, возможны проблемы с возвратом денег.

Что в продукте страхового

Сначала несколько слов о сути «Ценного актива», чтобы потом не запутаться. Это продукт страховой компании, его называют накопительной программой страхования, поэтому в нем фигурируют привычные для этой отрасли слова: страховой полис, страховой случай, страховые выплаты. Но страхового в этом продукте мало.

В переписке со мной сотрудник компании рассказал, что в договоре предусмотрены два страховых случая: дожитие до конца программы и уход из жизни до этого срока. Если клиент доживает до конца программы, он получает все средства с процентами. Если нет, его выгодоприобретатели получают только вложенные средства.

Это скорее инвестиционный продукт, чем страховка, поэтому рассматривать его буду именно как инвестицию.

Договор страхования предполагает только два риска: уход из жизни и дожитие. Из переписки с менеджером «Ренессанс-жизни»
Договор страхования предполагает только два риска: уход из жизни и дожитие. Из переписки с менеджером «Ренессанс-жизни»
Судя по страховому полису, если не дожить до конца действия программы, выгодоприобретателю вернут только взносы, без процентов
Судя по страховому полису, если не дожить до конца действия программы, выгодоприобретателю вернут только взносы, без процентов

Доходность «Ценного актива»

На своем сайте «Ренессанс-жизнь» обещает фиксированную доходность «Ценного актива»: процент прописывается в договоре. В кризис это удобно: что бы ни происходило с рынком, клиенты получат обещанные проценты.

Компания пишет о доходности до 15% годовых в рублях. Заявленная прибыль складывается из двух составляющих: дохода от инвестиций и налогового вычета. Вычет добавляет к доходности одинаковый процент вне зависимости от частоты и объема инвестиций, по расчетам компании это 4,3% годовых. Посчитать доходность можно на специальном калькуляторе.

Максимальные 15% получаются при доходности инвестиций 10,7% годовых и 4,3% налогового вычета. Но это справедливо только для ежегодных взносов.

При более частых взносах доходность падает. Если делать взносы раз в месяц, общая доходность составит 12,5%, из которых на инвестиции придется только 8,2% в год. Если вносить деньги раз в квартал, то доходность составит 13%, из них 8,7% годовых — это доходность полиса, а остальное — налоговый вычет.

Относительно невысокая доходность программы объясняется инструментами, в которые инвестирует «Ренессанс-жизнь». Судя по сайту компании, это в первую очередь корпоративные и государственные облигации, а также банковские вклады. Доля акций в портфеле — всего 7,6%, и, судя по открытой информации, это акции только российских компаний.

На мой взгляд, такой портфель излишне консервативен, из-за чего инвесторы упускают часть прибыли. С другой стороны, такая доходность все равно выше доходности вкладов.

На своем сайте «Ренессанс-жизнь» пишет о доходности 15% годовых, но тут же оговаривается, что это только при годовых взносах
На своем сайте «Ренессанс-жизнь» пишет о доходности 15% годовых, но тут же оговаривается, что это только при годовых взносах
Реальная доходность зависит от частоты взносов. Например, если вносить деньги раз в месяц, она составит только 12,5%
Реальная доходность зависит от частоты взносов. Например, если вносить деньги раз в месяц, она составит только 12,5%

Возможностью вернуть часть налогов «Ценный актив» немного похож на ИИС. Но с точки зрения закона это разные вычеты: при инвестиции через ИИС — инвестиционный, а у «Ценного актива» — социальный

Плюс в том, что даже получение максимального вычета по ИИС не помешает получить вычет по «Ценному активу». Минус в лимите: у социального вычета он гораздо ниже, чем у инвестиционного. Вернуть НДФЛ получится только с суммы не больше 120 000 ₽ в год, то есть налоговая вернет до 15 600 ₽. Видимо, этим и объясняется то, что больше в «Ценный актив» не вложить.

При этом надо помнить, что если исчерпать социальный вычет «Ценным активом», то его потом не дадут за лечение или учебу. А если НДФЛ у инвестора нет — как, например, у неработающих студентов и пенсионеров, — то не будет и вычета.

Относительно невысокую доходность отчасти компенсирует возможность получить налоговый вычет. При максимальных взносах в 120 000 ₽ в год за 5 лет он составит 78 000 ₽
Относительно невысокую доходность отчасти компенсирует возможность получить налоговый вычет. При максимальных взносах в 120 000 ₽ в год за 5 лет он составит 78 000 ₽

Фактор, который может снизить доходность полиса, — необходимость платить налог с полученного дохода. В переписке с компанией мне сказали, что при выплате суммы после окончания программы НДФЛ не удерживается. Но это противоречит налоговому кодексу.

Страховая компания должна удержать НДФЛ с разницы между полученным доходом и тем, что инвестор получил бы, если бы доходность вложений равнялась среднегодовой ставке ЦБ. Актуальность этой нормы в своих письмах подтвердили и Минфин, и ФНС. Но результат с учетом налога пока не посчитать, потому что неизвестно, какой будет среднегодовая ставка ЦБ в следующие пять лет.

Менеджер «Ренессанс-жизни» утверждает, что НДФЛ с дохода не удерживается. Но это утверждение противоречит налоговому кодексу
Менеджер «Ренессанс-жизни» утверждает, что НДФЛ с дохода не удерживается. Но это утверждение противоречит налоговому кодексу

Риски программы

Главный риск: сразу всю сумму не внести, а если пропустить хотя бы один взнос, все вложенные деньги сгорают.

«Ценный актив» рассчитан на большой срок — пять лет, и до окончания этого срока деньги назад не отдадут, даже тело без процентов. За этот срок может случиться всякое: если инвестор потеряет регулярный источник дохода или попадет в больницу накануне очередного взноса, у него может не найтись способа заплатить.

На сайте программы пишут о том, что на уплату взноса у инвестора есть 15 дней, но, на мой взгляд, это не тот срок, что страхует от любых неприятностей. Кроме того, в полисе написано, что при уплате взноса в этот двухнедельный период страховщик имеет право — а не обязан — восстановить действие договора. Но в любом случае перспектива потерять несколько сот тысяч рублей из-за случайности заставит задуматься даже наиболее готовых к риску инвесторов.

Сайт компании предупреждает о важности регулярного внесения платежей. Если пропустить хотя бы один, инвестор потеряет все накопления
Сайт компании предупреждает о важности регулярного внесения платежей. Если пропустить хотя бы один, инвестор потеряет все накопления
Судя по полису, инвестор потеряет деньги не только если пропустит взнос, но и если заплатит меньше прописанного в договоре. При этом уплата взноса в оговоренный 15-дневный срок не гарантирует, что договор не расторгнут
Судя по полису, инвестор потеряет деньги не только если пропустит взнос, но и если заплатит меньше прописанного в договоре. При этом уплата взноса в оговоренный 15-дневный срок не гарантирует, что договор не расторгнут

Часть рисков связана и с возможностью банкротства страховщика. «Ренессанс-жизнь» — крупная компания с высоким рейтингом А+. Вероятность ее банкротства очень низка. Но все-таки она не нулевая, и если компания перестанет работать, то инвесторам может быть сложно получить обратно свои деньги.

Страховая компания не банк, поэтому не участвует в системе страхования вкладов, то есть взносы клиентов не застрахованы в АСВ. В переписке представитель компании упомянул, что с 2021 года Центробанк может добавить страховщиков к этой системе. Судя по записи на сайте ЦБ, это действительно так. Но 2021 год еще не наступил, а концепция этих гарантий пока обсуждается. Кроме того, неизвестны условия, на которых это произойдет. Например, будет ли страховка распространяться на действующие договоры или только на новые.

Наконец, сейчас предложенная доходность выглядит достаточно интересно, так как заметно превышает доходность вкладов. Но мы не знаем, какие будут ставки по вкладам через два-три года. Например, ставка ЦБ может резко повыситься, как это было в конце 2014 года, и ставки по вкладам достигнут 20% годовых. Но вы не сможете переложить деньги из «Ценного актива» на вклады — и в итоге окажется, что доходность этой программы ниже доходности вкладов и не покрывает инфляцию. Это тоже риск.

В моей переписке с менеджером «Ренессанс-жизни» упоминается защита страховых вкладов. Но даже если она заработает, это произойдет не раньше 2021 года
В моей переписке с менеджером «Ренессанс-жизни» упоминается защита страховых вкладов. Но даже если она заработает, это произойдет не раньше 2021 года

Что лучше: «Ценный актив» или ИИС

Некоторыми условиями «Ценный актив» похож на инвестиции через индивидуальный инвестиционный счет. Например, возможностью получить налоговый вычет и ограничениями на вывод средств. Поэтому эти инструменты интересно сравнить.

Сравнение оказывается не в пользу «Ценного актива». Через ИИС можно инвестировать любую сумму до 1 000 000 ₽ в год — и делать это в любой момент. Доход начисляется не в конце программы, и его можно реинвестировать. Если же брокер позволяет получать купоны и дивиденды на внешний счет вместо ИИС, то этим доходом можно воспользоваться не закрывая ИИС. При необходимости все средства с ИИС можно забрать вместе с полученным доходом — пусть и с потерей права на вычет.

Сам вычет можно получить с большей суммы: 400 000 ₽ в год, а не 120 000 ₽, как при инвестициях в «Ценный актив». Это значит, что через ИИС можно возвращать до 52 000 ₽ НДФЛ в год, а не 15 600 ₽.

Средства на ИИС тоже не страхуются государством, но все записи о ценных бумагах хранятся в депозитарии. Это значит, что даже в случае банкротства брокера вы не перестанете быть собственником своих акций.

На ИИС инвестор сам определяет состав портфеля или выбирает стратегию при доверительном управлении. При самостоятельном управлении он может инвестировать в любое сочетание облигаций, акций и биржевых фондов, доступных на Московской и Санкт-Петербургской биржах, а также в валюты и производные инструменты. Доходность инвестиций через ИИС может быть заметно выше той, что предлагает «Ценный актив». Но справедливости ради отмечу, что доходность ИИС не гарантирована и убыток тоже возможен.

Некоторым минусом ИИС по сравнению с «Ценным активом» можно назвать комиссии: на ИИС нужно платить брокеру за сделки, а зачастую еще и за депозитарное обслуживание. Суммы небольшие: большинство брокеров берут за покупку и продажу бумаг порядка 0,05% от суммы сделки, а расходы на депозитарий составляют около 150—200 ₽ в месяц.

У «Ценного актива» дополнительных комиссий нет, они уже включены во взносы. Это может быть важно при оценке доходности портфеля на ИИС, если он похож по составу на портфель «Ценного актива».

Сравнение инструментов

«Ценный актив»ИИС
Минимальный срок программы5 лет3 года
Размер инвестиций36 000—120 000 ₽ в годДо 1 000 000 ₽ в год
Регулярность взносовЕстьНет
Налоговый вычет с суммыДо 120 000 ₽ в годДо 400 000 ₽ в год
Экономия на НДФЛ за счет вычетаДо 15 600 ₽ в годДо 52 000 ₽ в год
Комиссии за операцииВключены в стоимостьЗависят от брокера

Сравнение инструментов

Минимальный срок программы
«Ценный актив»5 лет
ИИС3 года
Размер инвестиций
«Ценный актив»36 000—120 000 ₽ в год
ИИСДо 1 000 000 ₽ в год
Регулярность взносов
«Ценный актив»Есть
ИИСНет
Налоговый вычет с суммы
«Ценный актив»До 120 000 ₽ в год
ИИСДо 400 000 ₽ в год
Экономия на НДФЛ за счет вычета
«Ценный актив»До 15 600 ₽ в год
ИИСДо 52 000 ₽ в год
Комиссии за операции
«Ценный актив»Включены в стоимость
ИИСЗависят от брокера

Что в итоге

На мой взгляд, «Ценный актив» — довольно интересный продукт. Доходность не поражает воображение, но она гарантирована, и даже без учета налогового вычета она выше доходности вкладов.

При этом не надо принимать какие-то инвестиционные решения: страховая компания сама управляет деньгами. Это плюс для тех, кто не хочет разбираться с ценными бумагами, но минус для тех, кто любит сам все решать и контролировать.

Главный минус в том, что вся вложенная сумма теряется, если пропустить хотя бы один взнос. Значит, эта программа подходит только для дисциплинированных инвесторов, хорошо умеющих планировать денежные потоки и имеющих стабильный доход.

Если у вас уже есть ИИС, вы хотите что-то более доходное, чем вклады, и у вас есть НДФЛ для возврата через социальный вычет, можно подумать и про «Ценный актив». Программа подойдет для накопления на долгосрочные цели: расширение жилплощади, покупку автомобиля, образование для детей.

Но из-за неприятного условия с пропуском взносов, приводящим к потере вложенных денег, я бы не стал делать эту программу основным и тем более единственным способом копить и инвестировать.

Мнение редакции может не совпадать с мнением автора.

Если сталкивались с подозрительными компаниями, пишите. Прищуримся.
Что думаете об этой программе? Потратили бы на нее социальный вычет?
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0

Ужасная программа. Сгорание суммы при неплатеже это отвратительно.
Только представьте ситуацию, когда кто-то из близких сильно заболел, а в стране кризис, вас уволили с работы. Вам нужны деньги на лечение, а у полмиллиона заморожено в этой "программе" и ещё платить ежемесячно надо что бы не пропали. Так ли нереалистичен сценарий на горизонте 5 лет!? Вам придется брать кредит, если у вас не было резервных денег, даже полгода платежей по которому съедят всю доп. доходность от программы.

38

Ivan, И добавить даже нечего - все в точку.

3
0
Герой Т—Ж

То есть, условно, они могут сказать в какой-то момент, что «платёж не прошёл», причём после двухнедельного срока, и забрать все ваши деньги. Как-то это стремно, даже не считая любых других форс-мажорных обстоятельств. Если бы они не трогали «тело» взносов, а не начислили бы проценты при отсутствии платежа, оно бы не так опасно выглядело. Бывают ведь прецеденты, что человек, скажем, за кредит внёс платёж, но в банк он не дошёл, и ему начисляют пени. И доказать что-то бывает трудно. Но то проценты и штрафы, а то ВЕСЬ капитал за одну неочевидную просрочку могут тупо отобрать. Ну их нафиг с такими договорами.

20

Алексей, представьте себе, если не пройдет всего лишь один платеж после 4-х лет и 11-ти месяцев регулярных пополнений...

1
0

Могу добавить к сказанному экспертом, что страховой продукт имеет юридическую защиту от посягательств третьих лиц через систему судебных приставов, т.е. на него нельзя наложить обременение по имеющимся долгам по исполнительным листам. Кроме того, суммы, вложенные в страховые продукты не делятся при разводе в отличие от банковских продуктов, которые делятся независимо от того на кого открыт счёт в банке (супруга или супругу).

7
0

Великолепная статья! Четко.Емко.Конкретно. Спасибо огромное!

6
0
Сообщник

Не стоит. Вложить (и потерять) свои деньги я могу и самостоятельно, не тратясь на комиссии фондов.

5
0
Герой

Как один из дополнительных, не основных вариантов вложений после того, как будет достигнут предел по ИИС эту программу можно рассмотреть. Доход гарантирован, компания вроде надёжная. Даже без вычета доходность повыше вкладов. Вариант для финансово дисциплинированных людей.
Только я бы не стал вкладывать максимальную сумму, а где-то половину этой суммы - это снизит риск неплатежа и за 5 лет с высокой вероятностью появится возможность получить другой соц. вычет, за лечение, например.

4
0

Предлагаю еще рассмотреть программу Авантаж Инвест от Ингострах-Жизнь.
Там единовременный взнос от 100 000 до 5 000 000 рублей.
Оформляется через WhatsApp (это что-то новенькое и подозрительное).
Еще выпускается виртуальная карта у которой заявлен кешбек от 7% до 18% на оплату программы страхования (это как вообще, откуда деньги?).
И не понятно, можно ли оформлять новый договор каждый год.

3
0

Я так понимаю можно найти банк с автоплатежом чтобы в случае чего не пропустить оплату. Календарь с напоминанием конечно никто не отменял.

2
0

не хватает информации, что эффективная доходность инвестирования не 10.7%, а 9.7%
4.3% вообще криво посчитали в пропорции

2
0

В этой страховке есть еще один не столь очевидный риск для потенциальных клиентов.

Как упоминал Сергей, автор статьи, в случае смерти наследникам выплачивается только сумма тех взносов, которые страхователь успел внести на момент смерти, без каких-либо процентов.

Если вас через 4 года и 11 месяцев кто-нибудь невзначай хлопнет, страховой это будет очень выгодно.

Страховка "Ценный актив" была бы намного убедительнее, не будь страховая компания финансово заинтересована в смерти страхователя. То есть, если они решат подтянуть страховую составляющую, поменяв условия таким образом, чтобы в случае смерти выплачивалась та же окончательная сумма со всеми процентами, что и при дожитии.

2

Ну, по моему все честно) По Ценному активу в случае смерти застрахованного, все, что было скоплено, возвращается выгодоприобретателям. Счет ведь больше не пополняется, развить стратегии инвестиций далее невозможно. Соответственно, в этом, не очень частом случае, просто все остаются "при своих".

0
0

Ренесанс, компания разводилово. Далее даже читать не стал. При их кидках, (был опыт на КАСКО) они могут хоть 50% годовых писать. Как кинуть найдут.

1

Сергей, а можете подробнее о кидках Я тоже КАСкО у них оформляю

0
0

Инвестиционное страхование жизни - афера века

1
0

Страховая компания Ренессанс Жизнь - занимается обманом клиентов, убедился на собственном опыте, мошейники ни кому не советую инвестировать или вкладывать свои сбережения в эту компанию - останетесь ни с чем

1
0

Нужно выплачивать сумму именно в дату заключения договора? Что если выплачивать ежегодную сумму в календарный год, но ранее чем дата в который был заключен договор? Например договор заключен в июне, а выплату осуществлять в январе?

0
0

В конце июля внёс последние 120 тысяч. Теперь жду год и деньги на учёбу старшего сына вернутся с процентами. Сами бы не накопили, всегда находится куда деть деньги.
Правда у меня немного другая программа "Наследие 2.1", там выплаты по наступлению смерти 600 (по окончанию срока страхования), смерти от несчастного случая 600+600 (по окончанию срока страхования) и при смерти в результате ДТП 1200+600 (по окончанию срока страхования).

0
0

Ренессанс жизнь инвестиции. Три слова, которые впринципе не очень вяжутся, да и ладно не в словах смысл. Позвонила мне мать и говорит я 3 года назад вклад открыла в абсолют банке и мне посоветовали эту опцию "ренессанс жизнь инвестиции" и я согласилась. Думаю... блин опять страховку жизни навязали... понятное дело, что она нечего не поняла из тех "высокоинтелектуальных" изречений менеджеров банка, да и они как мы понимаем нечего особого не понимают в этом, просто по листу отрабатывали. Слово "Инвестиции", понятное дело заинтересовали человека, который не понимает в этом, но и при этом не знает куда вложения свои лучше определить. В общем, что было то было. Вот говорит настали 3 года, внимание 3 года, это важно, и пора снимать свои слитки с мощных брокеров огромной компании ренесанс, съезди говорит со мной, а то я нечего не понимаю. Ну ок, поехали. Приезжаем, там огромный офис центр, что аж вход не сразу нашли, нас встретили девушка и парень из ренесанс. Почему девушка и парень?! Да, потому что я так и не понял кем они в этой, как вы понимаете к чему разговор идет, конторе приходятся. Пригласили они нас не затем, чтобы снять средства, а пролангировать инвестиции, только более короткие, мал ставка супер, ещё приумножите. Как вы понимаете, я туда ехал не спроста, т.к. сразу понял, что подобных разговоров не избежать и женщину за 65 лет они продавят легко. Мать молчит, я разговариваю. 40 минут парень рассказывает мне, какие они крутые ребята, какие мы молодцы, что деньги вкладываем в самые выгодные предложения, ну и само собой, что к своим 6-9% годовых можем прикрутить ещё 12.5% за 3 месяца нового вклада в инвестиции. Ну всё, дал выговориться и чек лист рассказать, вступаю, ребят ,говорю я. Это все конечно здорово, но хотелось бы увидеть деньги свои сначала с процентами, тем более 6-9% ставка очень себе такая... сомнительная. Учитывая инфляцию, заморозку денег без возможности снятия на 3 года, это мягко говоря условия для банка не очень уж то и выгодные, а для инвестиций в целом смешные... говорю деньги в бизнес надо вкладывать, тут само собой мне лекция от парня 25 летнего, что он олигарх и у него 3 бизнеса, но подушку то надо делать...тут жалко мема не оказалось под рукой. В общем старался не перебивать, пока не задал вопрос, а деньги мы когда увидим если сегодня закроем вклад? На что последовал ответ от 20 дней и не помню даже до сколько.. я в шоке, говорю вы в своём уме? А почему так долго то? На что ответ, что таких как мы много, брокерский счет один, пока закроют, пока получат, пока банковский перевод... бла бла бла... я говорю, ребята, так вы же крупная компания, у вас крутые брокеры, крутые менеджеры, обороты огромные, он аж чуть не захлебнулся от лести, а в чем говорю проблема, зачем закрывать счёт брокерский, если всё это так выгодно и круто, оставьте, просто перечислите нам средства, ну или перечислите нам средства, а потом закрывайте, вы же клиенториентированные ребята... нет говорит, не положено))) ну ладно, ждем. Точно говорит не будете ещё на 3 месяца вклад делать под 12.5 %? Я говорю нет, посмотрим как ваши ребята работают, сколько они денег нам принесут за 3 года вклада и обязательно обратимся... теперь факты. Матери обещали от 12 до 20%, сумма вклада составила 160 тыс руб. Ну и держись Карл за стул, сегодня пришли средства, 162.9 тыс руб. - за 3 года работы супер брокеров на инвестиционных порфелях 2900 руб. - это победа... ребята, для того чтобы вкладывать надо уметь, делать это с помощью подобных контор полная безнадёга, поэтому либо вникайте, либо забудьте про заработки на инвестициях. Мне бы сейчас сюда этого бизнесмена из ренесанса, глянуть на его бодрые рассуждения, о том что я нечего в бизнесе и вложениях не понимаю...

0
0

были же времена с такой доходностью, сейчас на рынке уже почти не осталось таких предложений.

0
0

Нудиралово очередное

0
0

Ренессанс Жизнь это компания жуликов Она продумывает все так, чтобы вы ничего не заработали и обычному человеку очень трудно их поймать. За 5 лет, вложив 1млн.я заработала 8тыс Но самое трудное было вырвать у них вложенные деньги. Меня психологически обрабатывали неделю, чтоб я оставила там средства на новый, очень выгодный договор.

0

Сообщество