Стоит ли ​открывать счет у брокера, к которому перевели иностранные ценные бумаги?

9

Мои иностранные ценные бумаги от Сбербанка перевели в «КИТ-финанс». Был открыт счет депо, с которого никакие операции с ЦБ совершать нельзя. Думаю, у других санкционных брокеров было что-то похожее.

Пару месяцев назад брокер прислал письмо и предложил три варианта:

  1. открыть обычный брокерский счет;
  2. открыть ИИС с закрытием предыдущего в Сбербанке;
  3. оставить все как есть — депо.

В прошлом году я перестал быть резидентом РФ, до этого пользовался вычетом по тратам на бумаги на ИИС.

Какой вариант лучше выбрать? Почти все мои бумаги заблокированы, кроме «Озона», «Яндекса» и еще парочки, продавать их в ближайшие годы я не планирую. Как я понимаю, дивиденды вряд ли кто-то из них будет платить.

Аватар автора

Евгений Шепелев

частный инвестор

Страница автора

У меня похожая ситуация: часть ценных бумаг с моего ИИС в Сбербанке с весны 2022 года стала учитываться в депозитарии «КИТ-финанса». Правда, я остаюсь резидентом России.

Расскажу, что случилось с иностранными бумагами, которые были на счетах в Сбербанке. И разберу, какие есть варианты, что лучше выбрать и что я сам сделал.

Что произошло с бумагами в Сбербанке

В начале 2022 года часть российских брокеров подпала под санкции. Кроме того, с конца февраля 2022 года на Мосбирже прекратили торговать иностранными ценными бумагами, в том числе фондами FinEx и акциями иностранных компаний.

Сбербанк тоже оказался под санкциями. Часть бумаг, доступ к которым брокер больше не мог давать, Сбербанк в апреле 2022 года передал на депозитарный учет в «КИТ-финанс» — не подпавшую под санкции довольно старую российскую компанию с лицензиями на брокерскую и депозитарную деятельность.

Эти активы не пропали — просто место их хранения изменилось с депозитария Сбербанка на депозитарий «КИТ-финанса». Это коснулось не только брокерских счетов в Сбербанке, но и ИИС.

У меня ИИС с самостоятельным управлением как раз в Сбербанке, и вот как ситуация выглядела в моем случае:

  1. Акции нескольких фондов FinEx, например FXUS и FXGD, стали учитываться в «КИТ-финансе». Там мне в мае 2022 года открыли счет депо, торговать с которого нельзя. Впрочем, эти бумаги и так сейчас не торгуются на Мосбирже. В торговом терминале Quik Сбербанка, приложениях «Сберинвестор» и «Сбербанк-онлайн» эти бумаги больше не видны, поскольку больше не считаются частью ИИС.
  2. То же самое случилось с моими акциями «Яндекса» и депозитарными расписками на акции «ТКС-холдинга». Единственное отличие: эти бумаги хотя бы торгуются на бирже.
  3. Те фонды и облигации, которые продолжают торговаться на Мосбирже, остались на ИИС в Сбербанке и доступны для сделок.
  4. Также на ИИС остались паи нескольких фондов, которые не торгуются с конца февраля 2022 года. Это, например, GLVD, OPNU, SBSP и VTBY (RSHY). Они отображаются в списке бумаг на ИИС, но их не продать и не докупить.
  5. Деньги остались на ИИС в Сбербанке.
Список иностранных ценных бумаг, которые перешли с моего ИИС в Сбербанке на счет депо в «КИТ-финансе»
Список иностранных ценных бумаг, которые перешли с моего ИИС в Сбербанке на счет депо в «КИТ-финансе»

Важно: для перевода бумаг в «КИТ-финанс» мне не открывали еще один ИИС — только счет депо. Благодаря этому я не потерял право на налоговые вычеты по ИИС, а весной 2023 и 2024 годов получил вычеты за пополнение ИИС в 2022 и 2023 годах. Думаю, что так должно быть у всех обладателей ИИС в Сбербанке, у которых были иностранные бумаги.

Впрочем, даже если бы в «КИТ-финансе» появился еще один ИИС, принятый в конце 2022 года закон должен был бы спасти от потери вычетов. Правда, для этого требовалось бы закрыть старый ИИС до 28 января 2023 года.

Бумаги, перешедшие в «КИТ-финанс», находятся на счете депо. Пока не откроете брокерский счет в этой компании, с такими бумагами нельзя совершать сделки. Впрочем, большинство этих бумаг и так не торгуется на Мосбирже с конца февраля 2022 года.

Подобные переводы бумаг или даже счетов в целом были не только у Сбербанка. Так, клиенты ВТБ стали клиентами РСХБ или «Альфы». Иностранные бумаги клиентов АО «Открытие брокер», в том числе купленные на иностранных биржах благодаря статусу квалифицированного инвестора, перешли в Инвестиционную палату.

Какие есть варианты

Вариант 1. Ничего не делать, по крайней мере сейчас. Можно оставить все как есть: не закрывать ИИС в Сбербанке и не открывать брокерский счет в «КИТ-финансе». И возможно, пока это оптимальный вариант: не нужны усилия и поиск информации.

Вы пишете, что почти все ваши бумаги заблокированы и не торгуются, а те, что не заблокированы, вы все равно не хотите продавать в ближайшие годы. В таком случае не вижу явных причин что-то предпринимать, тем более находясь за рубежом. Бывают сложности с доступом к российским сайтам из других стран, а главное, для некоторых операций может понадобиться личное присутствие.

Когда иностранные бумаги начнут торговаться или вы вернетесь в Россию, тогда можно будет что-то сделать.

Вариант 2. Закрыть ИИС в Сбербанке, а бумаги перевести на обычный брокерский счет. Так вы высвободите хотя бы часть денег, скопившихся на ИИС, а потом при желании сможете открыть новый ИИС — опять в Сбербанке или у другого брокера.

Перед закрытием ИИС вы можете продать те активы, что торгуются на бирже. То, что продать нельзя, можно при закрытии ИИС перевести на обычный брокерский счет в ожидании начала торгов. Перевести можно и те бумаги, которые торгуются, но которые вы не хотите продавать, например, по налоговым соображениям.

Это приемлемый вариант, если вашему ИИС на момент закрытия будет больше трех лет. А вот если три года еще не прошли и вы закроете ИИС, то потеряете право на вычеты по этому счету. Те вычеты, что вы уже получили за его пополнение, придется вернуть и еще уплатить пени за пользование этими деньгами.

Я выбрал именно этот вариант — закрыть ИИС и перевести то, что не торгуется, на брокерский счет в Сбербанке. Сотрудники поддержки «КИТ-финанса» и Сбербанка сказали: то, что часть бумаг перешла на депозитарный учет в «КИТ-финанс», не создаст проблем с закрытием ИИС или вычетами.

Моему ИИС в Сбербанке в 2023 году было больше трех лет. Я пополнил счет на 400 000 ₽ в начале апреля 2023 года и этим обеспечил себе право на максимальный налоговый вычет за 2023 год.

Ближе к концу 2023 года я продал некоторые активы и закрыл ИИС с переносом на брокерский счет в Сбербанке того, что продать было нельзя. Это паи БПИФов с иностранными активами внутри, которые не торгуются на Мосбирже из-за санкций.

Сложностей с закрытием и переносом бумаг не было. Налоговые вычеты я не потерял. Затем я открыл новый ИИС.

Вероятно, при закрытии ИИС можно перевести бумаги на брокерский счет не в Сбербанке, а сразу к другому брокеру. Как вариант, можно получить бумаги на брокерский счет в Сбербанке, а уже оттуда отправить куда-то еще.

Подозреваю, что это более сложный путь, чем оставить бумаги на брокерском счете в Сбербанке в ожидании начала торгов.

Вариант 3. Перевести ИИС к другому брокеру. Это хороший вариант, если вашему ИИС меньше трех лет. Срок существования ИИС продолжится, и право на вычеты не потеряется.

Можно перевести счет, например, в тот же «КИТ-финанс». Можно выбрать и иного брокера, например БКС или «Финам». Главное, чтобы брокер соглашался принимать ИИС от других брокеров, были приемлемые комиссии и доступ к нужным вам инструментам.

И почти наверняка для переноса ИИС потребуется личный визит в отделение Сбербанка, чтобы подписать заявление. Возможно, хватит вашего представителя с генеральной доверенностью. Личный визит или представитель с доверенностью может понадобиться и новому брокеру. Это лучше уточнить в поддержке брокера.

Ну и стоит помнить, что перенос ИИС между брокерами — не самая простая процедура. Там есть чему пойти не так, при этом перенос надо завершить за один месяц, иначе потеряете право на вычеты по ИИС.

Вариант 4. Перевести бумаги из «КИТ-финанса» к другому брокеру. Перевод будет стоить 2500 ₽ за каждое наименование бумаг (ISIN), и это невыгодно, если у вас много небольших позиций.

Я не вижу особого смысла так делать: это не даст каких-то новых возможностей. Но если вам гораздо удобнее держать эти бумаги у другого брокера, можно обдумать такой путь.

Что еще можно сделать

В дополнение к вариантам 2 и 3 и в дополнение или вместо варианта 4 можно открыть обычный брокерский счет в «КИТ-финансе», чтобы продать часть бумаг, которые торгуются на Мосбирже. Это несложно и можно сделать удаленно.

Я недавно проходил этот путь — открывал счет в «КИТ-финансе», начав с обновления персональных данных в личном кабинете брокера. Вот как это было в 2023 году:

  1. Зайдите в личный кабинет на сайте «КИТ-финанс». Логин и предложение установить пароль должны были прийти вам на электронную почту в 2022 году. Мне они пришли 16 июня с адреса LK.KIT@brokerkf.ru с заголовком «Добро пожаловать в личный кабинет».
  2. В личном кабинете нажмите на баннер «Брокерское обслуживание — заполните профиль».
  3. Проверьте ваши ФИО и паспортные данные. Добавьте скан паспорта — развороты с вашими данными и адресом регистрации — и номер СНИЛС.
  4. Проверьте другие данные типа адреса и налогового резидентства и нажмите кнопку «Подать заявку».
  5. Проверьте получившиеся данные и, если все верно, подпишите это с помощью кода, который придет по смс.

Дальше останется ждать, пока брокер подтвердит заявку. Это будет видно в разделе «Заявки» в личном кабинете и по письму в электронной почте. В моем случае заявку подтвердили примерно через сутки.

Баннер в личном кабинете на сайте брокера «КИТ-финанс», где предлагают заполнить профиль клиента
Баннер в личном кабинете на сайте брокера «КИТ-финанс», где предлагают заполнить профиль клиента

Интересно, что открыть брокерский счет в «КИТ-финансе» можно, даже не дожидаясь подтверждения, что вы успешно обновили персональные данные.

Как мне сказали по телефону сотрудники поддержки «КИТ-финанса», кнопка открытия брокерского счета в личном кабинете не подходит — нужна ссылка, которую они по запросу присылают на электронную почту. Присланная мне ссылка совпала с той, что была в письме от «КИТ-финанса» в январе 2023 года.

Перейдите по ссылке и введите код, который придет на электронную почту, затем — код, который поступит по смс на номер, связанный с вашим счетом. Вскоре на электронную почту придет уведомление о том, что вам открыли брокерский счет.

Через пару рабочих дней счет будет готов к использованию и иностранные бумаги со счета депо будут видны на брокерском счете. Те бумаги, что торгуются на бирже, можно будет продать через терминал QUIK, приложение брокера или голосовое поручение.

Бумаги Yandex и TCS Group, перешедшие в «КИТ-финанс», я в итоге продал. По-прежнему на счете в «КИТ-финансе» находятся акции фондов FinEx. Продать их нельзя, так как торгов ими на Мосбирже нет с конца февраля 2022 года.

Что еще стоит знать

Поскольку в 2022 году вы перестали быть налоговым резидентом России, у вас больше нет права на налоговые вычеты по ИИС. Ранее полученные вычеты остаются у вас, но новые вам не одобрят, пока вы снова не станете резидентом РФ. Вычет за долгосрочное владение бумагами — ЛДВ, трехлетняя льгота — при продаже бумаг на брокерском счете тоже не сработает.

Поскольку вы нерезидент, для вас будет действовать повышенная ставка налога при продаже ценных бумаг: 30% от прибыли вместо 13%. Налог с купонов тоже будет 30% вместо 13%, а с дивидендов — 15%.

«КИТ-финанс» сам не узнает, где вы сейчас налоговый резидент, и будет исходить из тех данных, что вы укажете в личном кабинете. Если брокер будет ошибочно считать вас резидентом России, по итогам года вам придется самостоятельно подавать декларацию и доплачивать налог.

Отмечу, что начало торгов иностранными бумагами типа фондов FinEx в ближайшее время мне кажется маловероятным. Возможен вариант каких-то внебиржевых сделок, по крайней мере внутри одного брокера, но надо самому искать покупателей, если хотите продать такие бумаги, и придется делать скидку.

Но часть активов, возможно, удастся продать через механизм обмена заблокированными активами. Он уже был в 2024 году, но к выкупу можно было предъявить не более 100 000 ₽.

Фактически удалось выручить заметно меньше денег. У разных людей получилось по-разному: вероятно, это зависело от набора бумаг, предъявляемых к выкупу, и от того, через какого брокера или УК шла заявка. Например, я получил около 12 500 ₽ при заявке на 100 000 ₽.

Возможно, будут дополнительные раунды обмена, но конкретной информации об этом пока нет.

Что в итоге

Из-за санкций Сбербанк перевел иностранные бумаги клиентов с брокерских счетов и ИИС на счета депо в «КИТ-финансе». ИИС в Сбербанке при этом не закрывали, новый ИИС в «КИТ-финансе» не открывали, и право на вычеты не потерялось. Переведенные бумаги больше не считаются частью ИИС.

Сейчас можно ничего не делать. Все равно многие иностранные бумаги, перешедшие в «КИТ-финанс», не торгуются, а когда начнут, пока неизвестно. Может, ждать придется еще несколько месяцев, а может, и несколько лет.

Если вашему ИИС больше трех лет, можно закрыть счет и право на вычеты не потеряется. Неторгующиеся бумаги, учитываемые на нем, можно перенести на брокерский счет в Сбере.

Если ИИС меньше трех лет, можно подождать, пока ему исполнится три года, и только потом закрывать. Или можно перевести его к другому брокеру, который подходит вам по удобству, комиссиям и списку доступных инструментов.

Перенос ИИС к другому брокеру может потребовать личного визита в отделение Сбербанка. Для тех, кто уехал из России и не собирается возвращаться в ближайшее время, это не вариант — разве что есть надежный человек в России с доверенностью.

Если хотите продать бумаги, попавшие в «КИТ-финанс», надо открыть там брокерский счет. Это несложно и можно сделать удаленно.


Евгений ШепелевРасскажите, куда и как ваши бумаги переводили в 2024 году:
  • Игорь ПетрашевскийА можно про аватарку шутить?0
  • ГригорийИгорь, лучше ответить на вопрос..0
  • Натуральный блондинБежать надо с российского рынка0
  • Елена БацкалевичЧасть бумаг зависла в КИТ мертвым грузом. Только что закрыла трехлетний ИИС в Сбере. Все онлайн, личного присутствия не требуется. Деньги с ИИС просто перевели на счет, указанный при заключении договора, а ЦБ вывели на брокерский. Процесс занял три дня.0
  • Karl HungusЕвгений, расскажите про замороженные фонды типа ex VTBA, пожалуйста0
  • НиколайЕвгений, можете уточнить: какие из указанных ценных бумаг, автоматически переведенных год назад из сбера в кит, до сих пор окажутся заморожены в ките, если открыть там брокерский счёт: TCS Ozon Rusagro Yandex X5 Polymetal Vk Global invest (Globaltrans)? Спрашиваю, поскольку если их до сих пор нельзя продать, то можно пока оставить на депозитарном счете, не открывая брокерский. А если их можно продать, то открою брокерский. Спасибо.0
  • Александр КузинНиколай, про X5 сказали, что можно будет торговать (у меня они же есть).0
  • МаксимЯ правильно понимаю, что при действующем ИИС в Сбере, которому менее 3х лет я могу продать бумаги, переведенные в Кит в 2022г и не придется возвращать налоговые вычеты, т.к. бумаги переведенные в Кит это уже не ИИС?0