Что не так с семейными расстановками
Что не так
48K
Сгенерированное изображение — Лев Переулков / Stable Diffusion

Что не так с семейными расстановками

Популярный, но неэффективный и порой опасный метод решения психологических проблем

109
Аватар автора

Ольга Карасева

не винит в своих неудачах далеких предков

Страница автора

В Москве услуги по проведению сеансов расстановок предлагают сотни исполнителей, называющих себя психологами и коучами.

А в интернете можно найти большое количество статей о том, как эти сеансы помогают решить самые разные проблемы: вылечить депрессию, тревожность и псориаз, найти романтического партнера и увеличить доход. Но такие консультации не похожи на традиционные.

В основе семейных расстановок, они же системные, родовые или расстановки по Хеллингеру, — инсценировки встреч с родственниками. Причем зачастую давно умершими. Как считают сторонники метода, чтобы решить проблему человека, нужно «высвободить энергию прошлого» и покончить с травмой рода. Рассказываем о расстановках в рубрике «Что не так» — о сомнительных концепциях и техниках решения психологических проблем.

Мозг: рассылка об эмоциях и психике
Лайфхаки о том, как не поддаваться стрессу, — в вашей почте дважды в месяц. Бесплатно

Что это

Метод расстановок придумал в начале 90-х годов 20 века немецкий психотерапевт Берт Хеллингер. Он предполагал, что проблемы людей возникают из-за неразрешенных конфликтов внутри семьи и рода, «записанных» в некоем морфогенетическом поле. Например, если человеку не удается построить карьеру, согласно методу расстановок, это может быть из-за влияния членов семьи, скромно живших в советское время. Разговор с ними якобы поможет «отделиться от родового пути» и наконец добиться успеха.

Иногда этот разговор организовать невозможно: родственники или не готовы к нему, или уже умерли, или даже не родились, хотя, по мнению Хеллингера, все равно продолжают участвовать в судьбе клиента с помощью того самого информационного поля. Так что автор теории придумал приглашать на сессию заместителей — людей, которые будут исполнять роли родственников. К опыту и эмоциям отсутствующего человека заместитель «подключается», опять же, с помощью поля, хранящего всю нужную информацию.

Обычно сеансы проходят так: помимо клиента и ведущего-расстановщика в помещении собирается еще несколько участников, которые получают роли родственников и проблем. Клиент назначает, кто будет отыгрывать, к примеру, мать, отца, деда, паническую атаку или псориаз, а потом выстраивает их в помещении вокруг себя, рассказывает о своем запросе и общается с заместителями.

Они должны отвечать и действовать от имени того, кого или что представляют, но в итоге обязательно использовать «разрешающие фразы», то есть признавать свои ошибки и положение в семейной иерархии.

Также в итоге все заместители должны при помощи расстановщика выстроиться в нужном порядке: родители и другие предки позади клиента, дети — перед ним, братья и сестры — наравне. В неправильном положении участников сеанса расстановщик тоже ищет ответы на запрос. Например, если клиент встает на «детское» место, это может свидетельствовать о его инфантильности, мешающей устроить романтические отношения.

Иногда в роли заместителей в расстановке участвуют даже не люди, а предметы, например картины, фигурки, манекены, листы бумаги с надписями или следы обуви.

А некоторые расстановщики вместо семейных предлагают геополитические и бизнес-расстановки — заместители или предметы в этом случае будут исполнять роль деловых партнеров, стран, народов и исторических событий. Также есть расстановщики, проводящие сеансы онлайн, за которыми клиент может наблюдать удаленно.

Почему это популярно

Несмотря на всю странность, у расстановок довольно много поклонников. На «Яндекс-услугах», «Авито», портале B17 и сайте «Расстановщик» можно найти более ста исполнителей, предлагающих провести системную расстановку в Москве. Средняя цена — 5400 ₽, но есть расстановщики, которые берут по 15 000 ₽. Самые популярные расстановщики просят 30 000 ₽ за полуторачасовой онлайн-сеанс.

Популярность этой методики можно объяснить тем, что она обещает решение проблем быстро и без усилий. Расстановщики уверяют, что разобраться с тревожностью, сложностями в отношениях или низкой зарплатой можно уже за один сеанс. При этом от клиента ничего не требуется: ему не придется выполнять упражнения и вести записи, как, например, при когнитивно-поведенческой терапии. Все начнет происходить само собой, благодаря налаженному порядку в «системе рода».

Кроме того, расстановки окружены ореолом таинственности: они предлагают подключиться к какому-то волшебному информационному потоку и связаться с умершими родственниками, практически как на спиритических сеансах. Людям с магическим мышлением — верой в то, что повлиять на действительность можно с помощью мыслей и ритуалов, — такой подход к решению проблем может нравиться намного больше, чем походы к врачам и психологам.

Тем не менее доверять расстановкам не стоит.

Что не так

Это не научный метод. «Морфогенетическое поле», «экстернализированное бессознательное», «замещающее восприятие» — сторонники расстановок часто используют сложные наукообразные термины, которые могут сбить с толку. На самом деле нет никаких исследований, доказывающих существование полей, через которые родственники и заместители могут обмениваться информацией. Научное сообщество раскритиковало возникшую в начале 20 века концепцию таких полей, но на нее продолжают ссылаться сторонники различных эзотерических концепций.

Клиенты расстановок иногда считают, что заместители действительно говорят и ведут себя как родственники, роли которых они исполняют. Но объяснять это стоит не морфогенетическими полями, а простыми стереотипами о людях, на которых жалуется клиент: если человек отыгрывает ушедшего из семьи отца, он будет вести себя холодно и отстраненно, а заместитель, изображающий конфликтную сестру, начнет кричать.

То, что расстановщик легко находит ответ на любой вопрос в недрах генеалогии, можно списать на эффект субъективного подтверждения. Из-за этого когнитивного искажения люди высоко оценивают точность любых общих описаний, если считают, что они созданы специально для них. Согласно теории Хеллингера, на проблемы в жизни человека влияют войны, переселения, бедность, насильственные смерти, разводы и другие негативные события в предыдущих поколениях. Учитывая исторические события и статистику, фразу «в твоем роде произошел сбой» можно примерить на каждого человека.

Сеансы системных расстановок тоже не имеют доказанной эффективности. Исследования, которые подтвердили положительное влияние системных расстановок, проводились на маленьких выборках здоровых людей и с ошибками в методологии. Единственное рандомизированное контролируемое исследование на эту тему, которое нам удалось найти, было проведено учеными из Германии в 2013 году. В течение трех дней добровольцы участвовали в расстановках, а потом через две недели и четыре месяца должны были заполнить опросник о своем психологическом состоянии.

Хотя группа участников расстановок и показала лучшие результаты, чем контрольная группа находящихся в листе ожидания, сами ученые советуют относиться к результатам исследования с осторожностью. В эксперименте приняло участие 208 добровольцев, и большинство из них ранее уже были знакомы с расстановками и относились к ним с доверием, потому и откликнулись на объявление ученых о наборе в группу. Показатели психологического состояния хоть и улучшились, но все равно были ниже, чем при регулярной психотерапии. К тому же по некоторым пунктам рост показателей не доходил до требуемых значений для того, чтобы считать их статистически значимыми.

Также авторы исследования полагают, что позитивные изменения могли быть вызваны не самими сеансами расстановок, а сопутствующими факторами — работой в группе, сплоченностью и эмпатией.

Методика строится на неэтичной концепции. В основе теории Берта Хеллингера лежат патриархальные модели семейных отношений: мужчина главнее женщины, младшие должны подчиняться старшим. Кроме того, некоторые взгляды основателя отпугнули даже последователей методики расстановок. Например, Хеллингер оправдывал инцест и возлагал вину за насилие на жертв.

Расстановки не помогают и могут даже навредить. Пока человек будет надеяться на то, что все наладится само собой благодаря устранению ошибок рода, его реальные проблемы остаются нерешенными. Это может быть опасно для психического и физического здоровья, так как сторонники расстановок предлагают лечить с их помощью даже серьезные заболевания.


Знания о психологии и работе мозга, которые помогут выжить в этом безумном мире, — в нашем телеграм-канале. Подписывайтесь, чтобы быть в курсе происходящего: @t_dopamine

Какие еще сомнительные подходы для решения психологических проблем вам встречались?
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0
Редакция
Выбор редакции

Впервые мы опубликовали этот материал в январе 2023 года, и с тех пор он не потерял актуальность. В марте 2024 мы внесли в него небольшие изменения и опубликовали повторно.

2

Т—Ж, я профессиональный расстановщик, изучающий и преподающий метод 24 года. Училась у Хеллингера и была лично с ним знакома. Примете мой профессиональный ответ-разбор этой статьи ? В ней указаны неверные факты без ссылок на первоисточники, неверные идеи "лежащие в основе" (прямо противоречат книгам Хеллингера, где в основе совершенно другие идеи) и т.п. Если уж вести научную дискуссию, то утверждения должны быть подтверждены первоисточниками.

11

В целом, совершенно не понятно, почему некомпетентный в методе человек берет на себя роль его оценивать. Как расстановщик, я не оцениваю эффективность психоанализа или когнитивной терапии, но почему-то автор с вообще не известной квалификацией берет на себя роль выносить публичные негативные суждения.
Первое, что нужно сделать автору (и проверить редакции) - это предъявить свою квалификацию в расстановках и опыт участия в них. Поиск в гугле - не квалификация.

5

Елена, Напишите пока тут в комментариях, что в статье неверно. Интересно было бы узнать.

2
0

Я клинический психолог, когнитивно-поведенческий психотерапевт.

Статья однобокая, расстановки рассмотрены как эзотерическая практика, а не интегрированная в практику специалиста, владеющего теорией.

Сам метод расстановок основан на механизме проекции, обычном механизме нашей психике, который заключается в перенесении внутреннего содержания на внешний объект.

На этом механизме в клинической психологии есть целый класс тестовых методик, таких как рисование на листах бумаги, представление разных образов, которые стандартизированы и апробированы.

Если смотреть на расстановки через эту призму - то это всего лишь инструмент встречи со своими чувствами через метафору, психодраматический отыгрыш. И да, в нём действительно могут участвовать другие люди. Автор не говорит об исследовании зеркальных нейронов, которые обеспечивают механизмы эмпатии - позволяют нам порой чувствовать то, что чувствуют другие люди.

И семейные расстановки, когда практикуются, например, системным семейным психотерапевтом, человеком с клиническим мышлением - вполне легальный и эффективный проективный метод. Они хорошо работают и приносят много интересного материала в личную терапию клиента или пары. Возможно, автор просто про это не знает.

Например, системные семейные расстановки входят в курс обучения системной семейной терапии в институте интегративной семейной психотерапии, созданном на базе Детской психиатрической больницы им. Сухаревой, где в настоящий момент - одна из отечественных кузниц психологической и психиатрической науки.

Также, методики, связанные с проекцией внутреннего содержания на внешние объекты используется, например, в гештальт-терапии и схема-терапии. Они помогают встречаться со своими подавленными чувствами, вытесненными воспоминаниями. Часто такие методики используются при работе с тревожностью, страхами, стыдом, отсутствием энергии в жизни и соматическими проявлениями эмоций (когда человек не понимает, что тревожится, но, например, у него крутит живот; злится на партнёра, испытывает отвращение, но подавляет эти чувства и у него появляется мигрень).

Не стоит рубить с плеча, даже если это самый простой способ привлекать аудиторию)

87

Антон, тот случай, когда комментарий более грамотный и ёмкий, чем статья! Поражает самоуверенность людей, которые, совершенно не разбираясь в вопросе, берутся писать статьи на серьезных порталах

36
Герой

+5

Катя, тж серьезный портал? Не смешите мои тапочки, пикабу с уклоном в деньги, да и то менструальные чашии и беременные покаки отбивают весь финансовый лоск

13

Антон, согласна с Вами. Добавлю от себя: есть ощущение, что это как-то связано с удивительными открытиями в квантовой физике полученными совсем недавно.

12
Герой

Людмила, есть такое )) даже вспомнилась фраза: если не учил в школе физику мир полон магии и волшебства 😁

4

Антон, зашла написать почти то же самое, а тут ваш комментарий. Спасибо!

5
0
Герой
Отредактировано

Как практикующий психотерапевт могу сказать, что нет ни одного научного исследования, доказывающего эффективность психоанализа, сколтко-нибудь отличную от эффективности плацебо. Тем не менее, клиентами и обущающимися аналитиками в него вбухиваются ежегодно ещё большие деньги, чем в расстановки.

36

Мария, как и любые направления, кроме КПТ. Раздражает, что его везде так пиарят. Любой метод, если это не какой-то абьюз, может быть полезен и безопасен, в зависимости от специалиста и применения направления.

6

Анна, в последние годы появилось довольно много объективных подтверждений ЭФТ и теории привязанности

7

Мария, про эфт здорово, читала книгу обними меня крепче

1

Анна, очень хорошая книга для введения в эту тему 👍🏻👍🏻👍🏻 на сегодняшний день это то что лучше всего работает в терапии отношений

3

Анна, "доказательность" глубины и необратимости положительных изменений от КПТ-подобных направлений сейчас все более подвергается сомнению. Сам видел зарубежные статьи в заслуживающих доверия зарубежных источниках. Источник травм КПТ никак не предлагает исцелить, только усилить копинговые стратегии.

2

Павел, я в кпт вылечила депрессию, она, наверное, хороша под задачи, но вот тревожное расстройство не вылечила, или мы тогда над ним не работали прицельно. Да, есть чувства, что ядро каких-то проблем не исцеляет КПТ, от у любого метода есть ограничения. Читала, что при депрессии даже КПТ может усиливать депрессию, прям иногда противопоказания

1

Мария, эффективность психоанализа более клинически обоснована, чем всех остальных подходов. И да, "доказательность" глубины и необратимости положительных изменений от КПТ-подобных направлений сейчас все более подвергается сомнению. Ну и давайте вспомним, на каком базисе до сих пор стоят справочники DSM и по сути вся психодиагностика.

1
Герой Т—Ж

+8

Мария, вообще психологию очень многие считают «лженаукой». А ведь именно она по факту очень много нам дает.

0
0

Сходила на расстановки, ничего про них не зная. Весь сеанс было ощущение, что это какая то чушь ненаучная. Вышла разочарованная. Стоило недёшево. Вывод: за неудачные эксперименты тоже приходится платить деньги))).

30
0

Был на расстановке в 2003 году. Ковырялся в проблемах моей семьи, в том числе, и в разводе родителей. Понял причины и принял то, что происходило в моей семье. Лет 10 подтвердилось несколько фактов, которые увидел на расстановке. Как это работает - я не понимаю, но то, что я увидел, и то, что мне рассказали предки во многом совпало.

29
0
Герой
Отредактировано

Я не отрицаю "сомнительные подходы", все может быть. Но с расстановками смущают вопросы - почему тогда у братьев и сестёр зачастую очень разная жизнь? На сколько поколений назад это простирается? По идее до самого Адама, ведь у родителей получается были проблемы из-за их родителей ну и т.д., тогда смысла в расстановках нет. С какой линии берутся родственники? Например со стороны отца я практически никого и не знаю, тогда опять же как проводить расстановки? Если с теми, кого ты хорошо знал, тогда это уже не информационное поле, а твоё личное восприятие. Ну и т.д.

23
Герой Т—Ж

+8

Marina, я как-то задала этот вопрос "Расстановщику".
Он ответил, что братья и сестры несут разную карму рода.
Я не говорю, что "Расстановщик" прав или не прав, просто передаю Вам его ответ.

9

Marina, мне вот тоже интересно, до какого колена считаются родственники? Если до Адама, то у нас родня, получается, весь земной шар))

7

Кукусики, потому и говорят "все люди - братья" 😊

2
Герой

Кукусики, т.е. приверженцев дарвинизма здесь вообще нет? 😁

1

Кукусики, действительно интересно... Зачастую обходиться тремя...

0

Marina, привет! стоит работать и с теми кого ты знаешь и с теми родственниками, которых ты не знаешь т. к. в любом случае, это будет твоё личное восприятие и этим хорош метод расстановок т. к. разбирается, именно, таоё личное восприятие

1

Marina, неважно знали вы родственников или нет, отношения предков внутри семьи отразились на их детях, внуках, правнука, .. нас.. У братьев и сестёр разные жизни, так как у них разные роли и статусы внутри своей семьи

0

Marina, информационное поле и личное восприятие - разные вещи, и работают независимо друг от друга 😉

0
0
Герой

Как чуден мир, впервые о таком слышу, и чего только ни придумают

20
0

я как-то поверхностно что-то слышала об этом методе (он кажется действительно популярным), но думала, что эти все пассы несут чисто терапевтический характер. А тут вона чо, поля ещё оказывается. Мрак.

Могу представить, что это работает, потому что люди проговаривают и переживают сложные моменты. Но боже мой, зачем поля какие-то надо было приплетать?

19

Нехетти, никто не переваливает вину на жертву, это ложная информация, говорю вам как человек, который глубоко знаком с методом, так такого и близко нет, это просто переврали люди, видящие расстановки поверхностно

19
0

Психолог с 20 летним стажем. В процессе опыта и работы пробовала разные методы и подходы но остановилась на кпт , рэпт а. Эллиса. Конечно использую разные парадигмы в зависимости от человека, проблемы и цели. Считаю , на полном основании , что Гвоздестояние и расстановки не больше чем цирк для эмоциональных людей. Более того это опасные вещи. Но люди не до конца осознают в какие опасные игры играют с полем и своим здоровьем. Про расстановки - сама участвовала в качестве заместителя парк раз и себе делала расстановку. Ни о чем. Хотя вначале просто было любопытно . Мало ли. 1 . Реально не встретила ни одного человека, которому бы расстановка изменила и решила хоть одну проблему кроме сильного впечатления и подсаживается на процесс. Он довольно интересный с точки зрения участия разных людей как в песочнице. Интересно и непредсказуемо. Но с таким успехом можно ходить в кружок театрального искусства. 2. То что человек копается в своих родовых историях это пол беды. Чем бы дитя не решилось. Но .... Заметили , люди которые приходят и своей энергией и за свои деньги лезут в непонятно куда. Куда из там приглашают ? Думаете чаю выпить ? Нет . В чужие трагедии , горе, потери , боль , предательства , инцесты. Вам не рассказать какие ужасы у кого там было в прошлом. И вот человек такой добровольно идёт как осел , и своей энергией , а я верю в энерг... е поля.. и что тогда с его полем происходит ? Вы реально считаете если человек , сходил на войну то это никак не отразиться на его психике ? А если он вмешался в чужое дерьмо , то он думаете бесследно для себя вышел из него. ? Нет. Вы на понимаете насколько опасно вылазить в чужие истории. Из слушать опасно , не то что своим полем туда выходить. Выйти можно , но насколько это безопасно для вашего здоровья и жизни , никто не изучал , что происходило с заместителями после таких историй. Причем смешно , что заместители платят за то, что на их энергии вытягивают людей с тяжёлыми психическими и психологическим проблемами. Это им ещё платить должны. А про эффективность этого метода только слышу и читаю от тех , кто на нем зарабатывает. Увы. Мне без разницы , психоанализ имеет своих поклонников , сам факт, что человека кто-то слушает и уделяет ему внимание - психотерапевтично.. это лечит . Само внимание другого человека. Так что господа , коллеги , никаких тут глубоких проработак не идёт. Все просто. Лечит любовь , и внимание. В кпт идёт работа с ошибками мышления. Гештальт , эмоциям уделяется внимание , чувствам.. их легализируют, и помогают прожить , выразить . Все мистические истории в психологии для лохов. Сделали бизнес на человеческой потребности - быть услышанным и увиденным. Как стоматологи. А это ведь про человечность. А не про деньги . Гвоздестояние - скажу 2 слова. Тело такого не прощает. Когда сам человек ему приносить боль , такой болевой стресс , шок , выброс кортизола в кровь . Тело такие игры не прощает. Тело нельзя предавать и подвергать добровольно пыткам. Ради мгновенного выпуска эмоций . Берегите себя и не пользуйтесь тем, что может навредить

16

Нехетти, почему же, отличное подтверждение работы когнитивных искажений и правоты разоблачителей, люди обожают верить в совпадения. ну и инфоцыгане не зря свой сладкий хлебушек едят, они неплохо шарят в слабостях и стереотипах

10
0

Сходила впервые на расстановки, пришлось быть заместителем из-за маленькой группы.
Выпала роль «биологического отца», которого дочь никогда не видела. Как выяснилось потом, он еще и болел раком горла. Умер или жив - неизвестно.
«Дочь» и «мать» принялись орать на меня, («отца»), предъявлять претензии, обвинять, что я их бросил. Я, конечно, понимаю, что это должно было быть обращено не мне. Но «выхватила» негатив и приняла удар злобы именно я, а не покойный (?) отец. Не могу избавиться от чувства, что и бесновались-то реальные участники, конкретно стоявшие передо мной люди, а не придуманные «мама» и «дочь». В итоге разболелась голова, шея, плечи и после окончания расстановки боль не ушла, вернулась домой и рухнула спать, разбитая.. Ведущей сообщила, она ответила, что так бывает.
Вот сижу теперь и ищу информацию в интернете)
Проверила на своей шкуре.
Это перераспределение энергии от одних участников группы другим. И общий слив энергии куда-то в дыру.
Всем добра!

10
0
Отредактировано

Расстановки - помогают распутать то, что задолбаешься распутывать в терапии. Много участвовала и веду сама, помимо клиентских сессий. А ещё большое значение имеет , кто ведёт. Если недомастер - это цирк с конями. И если вы идёте на расстановку, чтобы доказать, что метод не работает - вы, скорее всего, по созвучию попадёте к недомастеру. Всем Любви и самых красивых исцеляющих полевых процессов.

10
0
Герой Т—Ж

+2

я участвовала в расстановках заместителем. Что бы ни говорили "доказатели", в этом есть что-то сверхъестественное и поэтому интересное. Как там прошло у заказчика расстановки - не знаю, мне было пофиг, но собственный опыт в качестве "фигуры" очень впечатлил. Я ходила бы на них бесконечно просто ради того, что развить восприимчивость, но для заместителей это тоже было платно, и я пожалела денег (да и времени). Насчет патриархального мышления - вы еще прикопайтесь к законам древнего мира с их отношением к женщине. Человек когда жил-то. Что ж теперь, все теории оценивать с позиции мировоззрения их разработчиков? Жертвы тож разные бывают.

9

Богиня, патриархальное мышление и без всяких расстановок способно жизнь заруинить

5

Богиня, то есть вас на работе могут избить, продать и изнасиловать, а зарплату вы не получаете? Советую на хх.ру что-то другое поискать

8
0

но самое интересное, что все "защитники" расстановок и обличители автора статьи не удосужились привести хоть маломальский пример успешного "исцеления". А так общие фразы: "автор некомпетентен, метод работает" и тд

8
0

Несколько раз делала расстановку через подругу (она уже давно этим занимается), мне не помогло. Плюс ко всему, потом плохо себя чувствовала - как морально, так и физически. Где-то читала в статье, что это от лукавого.

5
0
Герой Т—Ж

+8

Слышала, что «Расстановки» очень ценил Стив Джобс.
Я из-за него на них пошла)))

5
0

Расстановки нужно уметь проводить. Это действительно работает само собой, не объяснимо.

5

Богиня, рабство тоже тысячелетия существовало, так почему еще не в поле, я не поняла? мне что, достать хлыст и выпороть? никуда вы отсюда не денетесь, пашите и не пищите

4
0

Главная опасность подобных дел в том, что человек, может, действительно освобождается от многих убеждений, программ и прочего, с чем жил, что мешало и от чего хорошо бы избавиться, но... на этом месте появляется зияющая пустота, которую, как правило, люди понятия не имеют, чем заполнить, и не всегда осознают сам факт наличия этой пустоты после подобных практик. Так что, человеку нужно сперва понять, что он будет делать после. Освободился и всё - так не бывает, пустота всегда будем чем-то заполнена

4
0

Сейчас куда не ткни, везде найдёшь астролога , мастера расстановки, нумеролога или ещё вот новиночка - нейрографа. Или тех кто всему этому учит. Чтобы ещё такого придумать, чтобы не напрягаясь заработать денег...
Вообще везде, особенно в молодёжной среде идёт тенденция - как можно меньше делать и много получать. Раньше больше были установки - чему научиться, чтобы приносить какую-то пользу. А сейчас как бы получить побольше

3
0

К сожалению некомпетентность автора, которая пытается описать метод расстановок на лицо. Жаль что не специалисты, которые по кусочкам нахватались информации из разных источников, пытаются мнить себя экспертами разбирающимися в содержании и структуре метода расстановок.

3
0

Сразу видно, что автор не изучил тему, никогда не видел, не вник в суть. Из разряда не знаю, но осуждаю

3
0
Герой

Лет 15-17 назад какое-то время ходила на расстановки. Что-то в этом есть.
Но те, кто проводил, совсем не контролировали процесс. В итоге получила интересный, но болезненный опыт, с тех пор не ходила и не собираюсь.

3
0

Я вот все думаю, а как раньше жили без коучей и т.д.? КАК???

2

Сообщество