Как женщина потеряла старую трудовую книжку и три года не могла уйти на пенсию
Изумительные истории
25K
Фотографии в коллаже — Andrey Arkusha / V.Anisimov / bunebake / Shutterstock / FOTODOM

Как женщина потеряла старую трудовую книжку и три года не могла уйти на пенсию

16
Аватар автора

Ирина Половодова

юрист

Страница автора

В январе 2017 года многодетной матери из Курской области исполнилось 55 лет. Она обратилась в пенсионный фонд  за досрочным назначением пенсии по старости  . Но оказалось, что трудовая книжка, которая подтверждала первые десять лет ее стажа, была утеряна. Сотрудники фонда не приняли документы, так как по действующей трудовой книжке для назначения пенсии не хватало 5 лет 7 месяцев и 20 дней.

Ведомство отказалось помочь заявительнице восстановить сведения об утерянном документе. Они отправили женщину искать работодателя, а за назначением пенсии сказали приходить только со справкой о стаже.

Получить ее оказалось непросто, но все же женщина нашла работодателя сама, получила справку и оформила пенсию. Правда, лишь спустя три с половиной года после того, как ей должны были начать платить.

Тогда пенсионерка обратилась в суд и потребовала с ПФР деньги, которые ей должны были выплатить за период с 1 февраля 2017 по 16 августа 2020.

Рассылка с разбором новых законов
Истории о том, как законы влияют на деньги, — в вашей почте дважды в месяц. Бесплатно

Аргументы сторон

Пенсионерка. В далеком 1983 году я работала в Москве уборщицей. А в 1997 переехала в Курскую область, тут была уже дояркой. К сожалению, трудовую книжку с записями о работе в Москве я потеряла.

Когда спустя много лет пришла оформлять пенсию, я так и сказала: трудовая утеряна, но я работала и могу сообщить название организации, чтобы пенсионный фонд сам запросил все сведения. Мне ответили, что собирать документы и искать работодателя должна я. А как мне это сделать, если я простая женщина? Вот и бегала по инстанциям три года, пока не встретила подругу и не пожаловалась ей, что не могу добиться пенсии. Та помогла мне разыскать фирму и получить с нее справку о работе в нужный период.

С этой справкой я оформила пенсию, но платить за период с первого моего обращения пенсионный фонд отказался.

Считаю, что по вине сотрудников фонда, из-за их нежелания помочь мне получить документ, я три года сидела без денег. Хотя я узнавала порядок оформления пенсии задолго до того, как мне исполнилось 55 лет. И ни разу в фонде не сообщили мне о необходимости брать какие-либо справки.

Прошу суд обязать ПФР выплатить мне деньги, которые я должна была получать с февраля 2017 года, — с учетом всех надбавок и индексаций.

Пенсионный фонд. Мы неоднократно информировали истицу, что она достигла пенсионного возраста и ей стоит написать заявление о назначении пенсии по старости. Но к нам она пришла только 17 августа 2020 года — и с этой даты ей назначена пенсия. Ранее были только устные обращения. Данных о том, что гражданке была нужна помощь в восстановлении сведений о стаже из утерянной трудовой книжки, у нас нет. Она предпочла заниматься сбором документов самостоятельно.

Поскольку пенсия назначается и выплачивается строго с даты обращения за ней в органы пенсионного фонда  , просим суд отклонить иск о выплате пенсии за период до письменного заявления.

Что сказали суды

Аватар автора

Районный суд, первая инстанция:

Дело № 2-2357/2022

👎
Отклоняю иск.

По общему правилу пенсия по старости назначается со дня обращения за ней в отделение ПФР  . День обращения — дата, когда будущий пенсионер подал заявление о назначении пенсии и представил документы, которые фонд не сможет запросить сам по межведомственному взаимодействию.

К таким закон относит в том числе документ о стаже за период до 1 января 2020 года  . Таким образом, предоставление документа о стаже за период с 1983 по 1993 год — обязанность истицы по закону.

Нужного документа в момент подачи заявления у пенсионера может не быть. Тогда пенсионный фонд все равно принимает заявление о назначении пенсии и дает разъяснение, какие документы нужно представить. Если пенсионер успеет принести их в трехмесячный срок, то датой назначения пенсии будет дата заявления  .

Если не уложится — пенсию назначат с даты обращения с полным пакетом документов. Получить выплаты с даты первоначального обращения можно только через суд  .

Суд установил, что истица подала заявление только в 2020 году, то есть позднее, чем у нее возникло такое право. Поэтому ей назначили пенсию с фиксированной выплатой в повышенном размере  . Никаких заявлений ранее этой даты не было — только устные консультации по вопросу оформления будущей пенсии, которые не могут быть засчитаны за обращение.

Поскольку пенсия назначена истице вовремя — в августе 2020 года, а обратиться за ней позднее было ее собственным решением, нет оснований взыскивать деньги за период с февраля 2017.

В иске отказываю. Несогласные могут обжаловать решение.


Пенсионерка не стала откладывать и подала жалобу в апелляционный суд.

Аватар автора

Областной суд, апелляционная инстанция:

Дело № 33-2432-2022

👍
Поддерживаем.

Согласны с решением районного суда. Истица действительно приходила в отделение пенсионного фонда в январе 2017 года, но только проконсультироваться. Письменные заявления ни в тот день, ни после — до 16 августа 2020 года — ответчику она не подавала. Просьб оказать содействие в сборе данных о трудовом стаже от нее также не поступало.

Апелляционную жалобу оставляем без удовлетворения, а решение районного суда — без изменения.


Женщина все же надеялась взыскать с фонда неполученные деньги, так что отправилась в следующую судебную инстанцию — кассационный суд.

Аватар автора

Кассационный суд:

Дело № 88-27011/2022

👌
Согласны.

Сотрудники ПФР действительно видели документы истицы до обращения за назначением пенсии: она интересовалась пенсионными правами лично и через сельсовет. Это были паспорт и трудовая книжка со стажем работы с января 1997 по декабрь 1999 года. Требовать дополнительные документы пенсионный фонд не мог, так как истица не сообщала, что у нее была и другая трудовая книжка — со сведениями о стаже в ранние периоды.

В действиях ответчика нарушений нет. Как нет и оснований отменять решения коллег. Отклоняем кассационную жалобу.


Пенсионерка подала жалобу в Верховный суд, и коллегия по гражданским делам заинтересовалась ее делом.

Аватар автора

Верховный суд:

Дело № 39-КГ23-7-К1

🧑‍⚖️
Коллеги ошиблись.

Назначить пенсию в срок крайне важно, так как это деньги на еду, оплату ЖКУ и лекарств для людей, у которых больше нет дохода. Любое обращение гражданина по вопросу установления пенсии — устное или письменное — должно быть зарегистрировано и рассмотрено.

Будущие пенсионеры должны знать, какие документы им нужно представить в фонд, чтобы деньги начали платить вовремя. Вести такую разъяснительную работу с населением — прямая обязанность ПФР, а с 2023 года — Социального фонда России.

Если ведомство ее не исполнило и по этой причине человек вовремя не получил пенсию, он имеет право взыскать деньги с фонда. Ограничений по сроку обращения в суд в этом случае нет  .

Достоверно известно, что истица неоднократно обращалась к ответчику за консультациями о своих пенсионных правах. Суды не выяснили, проинформировал ли фонд женщину о том, что ей нужен документ для подтверждения стажа.

Отменяем все решения нижестоящих судов и возвращаем дело на пересмотр. Разберитесь, что отвечал фонд истице на ее вопросы, и примите верное решение. Если ведомство не уведомило о недостающем документе, женщина вправе получить всю сумму выплат начиная с даты возникновения права на них.


Так дело вернулось в районный суд. И получило новый итог.

Аватар автора

Районный суд, пересмотр:

Дело № 2-4957/2023

😬
Исправляюсь.

Действительно, истица заблаговременно интересовалась судьбой пенсии. Ее документы отправлял местный сельсовет для предварительной оценки. Сотрудники фонда видели ее трудовую книжку, а в ней — данные о стаже и о его нехватке для оформления пенсии в январе 2017 года.

Но никаких разъяснений на этот счет ответчик не выдал. Наоборот, истице сообщили, что она вправе прийти за назначением пенсии в январе 2017 года. Женщина думала, что с документами все в порядке.

Поскольку в этом усматривается явная вина сотрудников ПФР, отменяю предыдущее решение и принимаю новое: Социальный фонд России обязан назначить и выплатить истице страховую пенсию по старости с учетом индексации и надбавок, которые должны были быть при исчислении пенсии в январе 2017 года.

Что в итоге

Чтобы оформить пенсию по старости, жительнице Курской области пришлось три года думать, как получить справку о периоде трудоустройства от бывшего работодателя. А потом еще полтора года провести в суде, добиваясь выплаты неполученных сумм от пенсионного фонда.

Что надо знать о назначении пенсии

Получать пенсию по старости вправе только застрахованные граждане — речь о трудящихся и о тех, кто занимался иной важной деятельностью, но при условии уплаты страховых взносов  . Исключение сделано для работы граждан в странах СНГ до 1 января 2002 года — эти периоды трудовой деятельности включаются в страховой стаж, хотя тогда страховые взносы не платились.

Будущие пенсионеры должны соблюсти три условия:

  1. Достичь пенсионного возраста или иметь право на досрочное назначение пенсии.
  2. Иметь минимальный страховой стаж — сумму периодов, в течение которых за застрахованное лицо уплачивали взносы.
  3. Иметь необходимое количество индивидуальных пенсионных коэффициентов, ИПК.

Данные о страховом стаже подтверждать не нужно: они должны быть в системе персонифицированного учета  . Документы на бумаге понадобятся только в случае ошибок. Например, если нет части сведений о страховом стаже, человек вправе обратиться в клиентскую службу СФР и внести корректировки. Потребуется паспорт, СНИЛС и документ, подтверждающий нужный период учебы, трудоустройства, ухода за ребенком.

Период уплаты страховых взносов до регистрации в качестве застрахованного лица в системе пенсионного учета нужно подтверждать документами от работодателя или из государственных архивов  .

При отсутствии трудовой книжки пригодится трудовой договор, справки от работодателя, сведения из архивов, приказы, ведомости на выдачу заработной платы  .

Будущий пенсионер может заранее попросить СФР оказать содействие в подтверждении стажа. Потребуется письменное заявление с наименованием организации и периодом, когда человек был там трудоустроен. Фонд направит запрос работодателю, а когда получит ответ — дополнит индивидуальный лицевой счет застрахованного лица.

Если сведения не поступят, придется искать нужную справку или свидетелей и пытаться обязать СФР включить обозначенные периоды в страховой стаж в суде  .


Новости, которые касаются всех, — в нашем телеграм-канале. Подписывайтесь, чтобы быть в курсе происходящего: @tinkoffjournal

Оформляли пенсию? Расскажите, как все прошло:
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0

Искренне рад за женщину, а большинство сотрудников на местах с короной и звездой

35
0

В этом году мне тоже пришлось оформлять досрочную пенсию как педагог. В августе 2022 года обратилась в СФР о том, чтобы пенсионный фонд назвал мне дату выхода на пенсию ( по моим подсчётам педстаж в 25лет уже должен был быть выработан). При обращении в СФР мне подтвердили, что да действительно стаж выработан в 2021году, но без точной даты+ переходный период, т.е. право получать пенсию наступит в 24году. Но точную дату не назвали, сказали, что будем запрашивать уточняющие справки. Больше года мне не могли назвать точную дату, она менялась каждые 2недели, за это время мне сменили двух специалистов ( уточняющие справки помогала запрашивать сама). Только в декабре 2023г. мне озвучили дату выхода на пенсию, но также сообщили, что в стаж не вошёл первый больничный по беременности и родам 140дней, а у меня он был 156дней из-за ошибки работодателя. В СФР сказали подавать заявление на пенсию 9.02.2024, чтобы получить отказ и с ним пойти в суд, что я и сделала. Суд принял положительное решение, но найти архивы для того, чтобы доказать, что больничный был, мне конечно пришлось побегать и обзвонить многие инстанции. Сейчас жду, когда решение суда примет законную силу.

8
0

Сдохни или умри! Это моё личное мнение

6
0

Оформлял, всё в принципе прошло хорошо, но, один момент мне очень запомнился, "при оформлении пояснил что хочу перечислить ее на счёт в банке, мне ответили что мы можем только на карту мир, я сказал что мне не нужна карта мир, а мне нужно на счёт в банке, мне снова ответили что мы не будем больше никуда перечислять а только на карту мир" Я понял что со мной разговаривали как будто я старик слабоумный. Я понял что общение бесполезно, сам сделал в ЛК ПФР все действия и решил что больше не хочу с ними общаться вживую. )))))

5
0

2 года числилась работающей!!!!!! Фонд отвечал, что я в базе данных работающих!!!! Собирали ответы от всех работодателей, что не работаю, фиг тебе! Работаю и все! Писала Президенту, Собянину в Министерство Труда, брала справки из Налоговой и мой родной Таганский филиал отвечал « перерасчет не положен, работает»!!!!!

4
0

Семь кругов ада нужно пройти,чтоб получить свое,заработанное...сидят особенно в Москве,одни хабалки,которым на человека глубоко наплевать...такое впечатление,что они царицы...кому захочу дам пенсию,кому захочу не дам.. вообщем в отделах пенсионного фонда собралась старая мафия,которые специально делают все для того чтобы не дать или же как можно позже дать и затянуть процессс оформления пенсии...

4
0
Герой

2 раза оформляла пенсию - по потере кормильца и по возрасту и оба раза этот был ужас-ужас!
Детали не буду здесь описывать, т.к. это надолго, но все оформила просто потому что в трудных ситуациях могу включить режим "танка" (еще и на работе коллегам помогала пару раз - просто жалко было интеллигентных не скандальных людей, которые сидели без пенсии абсолютно беспричинно).
И да, если заранее в ПФ вам проверят все документы, в т.ч. стаж, трудовую книжку и т.п. и якобы все ок - не верьте! Потом мне позвонили уже из некоего расчетного центра и выкатили целую тележку претензий по документам и я с высунутым языком выполняла все боевые задания 🤣🤣🤣

3
0

Да! Яне получила пенсию первоначально за 8 месяцев,так как я не смогла вовремя слать документы для оформления пенсии

2
0

Ведомство, защищающее деньги людей от них самих же

1
0

Да у них там всегда бесконечные проблемы, одни сотрудники говорят про пенсию по потере кормильца, что будут оплачивать за весь месяц, когда день рождения, а в итоге приходит пенсия за счёт дней, которые были до дня рождения

0
0

ДОБРЫЙ ДЕНЬ!ОФОРМЛЯЛА ПЕНСИЮ И ПОДАВАЛА ДОКУМЕНТЫ ЗА 2 ГОДА ВПЕРЕД.ТАК МНЕ НЕМОГЛИ ПОДТВЕРДИТЬ СТАЖ В ГОДЫ СССР ДОЛГОЕ ВРЕМЯ..А ЕЩЕ ФОРМУЛЯР В БЕЛАРУСЬ ЗАПОЛНИЛИ НЕПРАВИЛЬНО СТАЖ И Я ПОЛУЧИЛА ОТКАЗ ЗА КУСОК СТАЖА ОТРАБОТАННОГО В БЕЛАРУССИИ.И ДО СИХ ПОРНИКТО ЕГО НЕПОДТВЕРЖДАЕТ МНЕ.ПИСАЛА НА ЭЛЕКТРОНКУ СФР.ПИСАЛА В ПРЕЗЕДЕНТСКУЮ КОМИССИЮ..ПРОДВИЖЕНИЙ НЕТ.ТЕПЕРЬ НАПИСАЛА В ГЕНПРОКУРАТУРУ ЧТОБЫ ПРОВЕЛИ ПРОВЕРКУ ПО МОЕМУ ДЕЛУ И ОПЯТЬ ПОКА НЕТ ПРОДВИЖЕНИЙ.ОДНИ ОТПИСКИ ИЗ СФР НЕОБОСНОВАННЫЕ..ЕЩЕ В ДОБАВОК В 2023 Г.В АВГУСТЕ ОНИ МНЕ КОРРЕКТИРОВАЛИ ПЕНСИЮ И СРЕЗАЛИ 2200РУБ.НЕОБОСНОВАНО.ХОЧУ УЖЕ ПОЙДИ В СУД..НО ПОКА ИЗУЧАЮ ЗАКОНЫ И СТАТЬИ ПО ПЕНСИИ..И БУДУ ПОДАВАТЬ В СУД.

0
0

Везде и в данной статье пишут, что исключитение при оформлении пенсии имеют бывшие граждане СНГ, у них стаж считается вплоть до 2002 г, а мне его убрали, целых 9 лет. Я в 1999 г приехала в РФ, и имея 3 х детей, должна была выйти на пенсию в 57 лет, но третий ребёнок у меня не засчитался, т. к родился в уже в независимом Узбекистане 1998 году и с 1991 года до 2002 г убрали стаж(9 лет), соответственно и баллы! Так что получилось что мне нет возможности выйти на пенсию досрочно, и набрать недостающие баллы мне очень проблемно, з/ п минимум, 1 балл в год, получается что мне ещё тянуть лямку до 65 лет!

0
0
Герой

Сестра при оформлении пенсии по инвалидности так и не нашла своего работодателя , чтобы получить справку о зп. Москва, унитарное предприятие ликвидировалось ,архивы не сдало как положено по закону. Все записи в трудовой есть а денег за 10 лет стажа нет Пенсия минимальная

0
0

Оформляла пенсию в 2000г.,можно сказать за 1 день, даже сразу получила документ ветерана труда федерального значения. Спасибо сотрудникам за вежливое общение.

0

Нина, расскажите, пожалуйста, подробно, как Вам удалось самостоятельно сразу оформить ветерана труда?

0

Сообщество