Что происходит с ценами на ново­стройки осенью 2024 года
Аренда, покупка и продажа
12K
Фотография — Stanislav71 / Shutterstock / FOTODOM

Что происходит с ценами на ново­стройки осенью 2024 года

И как ведут себя покупатели
57
Аватар автора

Виктор Джин

исследовал рынок недвижимости

Страница автора

Центробанк считает, что в трети регионов цены на новостройки снижаются, а в остальных идет замедление роста.

Даже на фоне ключевой ставки 19% и ужесточения льготных программ рынок недвижимости топчется на месте и не спешит падать: в августе новостройки в среднем по стране подорожали на 0,1%.

С 2022 по 2024 годы я инвестировал в студии в Санкт-Петербурге и тщательно анализировал предложения застройщиков. Расскажу о своих наблюдениях и приведу статистику по стране.

Рассылка Т—Ж о дизайне и недвижимости
Лайфхаки о покупке, ремонте и съеме жилья — в вашей почте раз в две недели. Бесплатно

Что влияло на рынок в 2024 году

Вот какие факторы говорят за охлаждение рынка недвижимости.

Ужесточение денежно-кредитной политики. В июле 2023 года Центробанк запустил цикл повышения ключевой ставки. Стартовав с 7,5% к сентябрю 2024 года, ставка достигла 19%, и это не предел. Регулятор заявил о готовности повышать ставку и дальше и собирается удерживать ее высокой столько, сколько потребуется, чтобы таргетировать  инфляцию к целевым 4%.

Текущая ключевая ставка означает, что ипотечный кредит банки выдают под 20—21%. К такой долговой нагрузке большинство населения не готово. Многие предпочитают пока держать накопления на депозитах под хороший процент.

Многие ждали, что высокая ставка долго не продержится, ведь она губительна для экономики. Но не тут-то было: мы живем в новой макроэкономической и геополитической реальности. Источник: cbr.ru
Многие ждали, что высокая ставка долго не продержится, ведь она губительна для экономики. Но не тут-то было: мы живем в новой макроэкономической и геополитической реальности. Источник: cbr.ru

Сворачивание льготных программ. В июле 2024 года перестала действовать ипотека с господдержкой под 8%, а также ужесточили условия по семейной ипотеке под 6%. Последняя программа продолжила действовать для семей с детьми до шести лет, с двумя несовершеннолетними или в которых есть дети с инвалидностью.

Также в июле ставка по ИТ-ипотеке выросла с 5 до 6%, а кредиты перестали выдавать в Москве и Санкт-Петербурге.

Льготные программы пользовались популярностью. Их запустили в 2020 году, и за последующие четыре года цена на новостройки удвоилась. На вторичку за то же время она выросла на 70%. Жилье в новостройках стало дороже подержанного, хотя исторически было наоборот.

Ужесточение условий для ипотек идет и на уровне банков. Так, в августе ВТБ повысил размер первоначального взноса до 30%, а в сентябре — до 50%. А Сбер и вовсе перестал принимать заявки на льготную ипотеку, так как исчерпал лимиты.

Цены на первичку зашкаливают, но на нее большой спрос, так как можно получить льготный кредит. В случае вторички и ипотеки по рыночной ставке ежемесячный платеж для большей части россиян превысит размер зарплаты. Рост зарплат не поспевает за темпами удорожания жилья, и оно становится все менее доступным. Источник: sberindex.ru
Цены на первичку зашкаливают, но на нее большой спрос, так как можно получить льготный кредит. В случае вторички и ипотеки по рыночной ставке ежемесячный платеж для большей части россиян превысит размер зарплаты. Рост зарплат не поспевает за темпами удорожания жилья, и оно становится все менее доступным. Источник: sberindex.ru
С появлением льготных программ в 2020 году в Петербурге первичка значительно подорожала, хотя исторически стоила меньше. В 2024 году видны замедление роста и стагнация цен, но о падении пока говорить не приходится. Источник: bn.ru
С появлением льготных программ в 2020 году в Петербурге первичка значительно подорожала, хотя исторически стоила меньше. В 2024 году видны замедление роста и стагнация цен, но о падении пока говорить не приходится. Источник: bn.ru

Что с динамикой рынка

Рынок охлаждается, но не спешит падать. Так, в августе по стране новостройки подорожали в среднем на 0,1%, что стало минимальным месячным ростом с марта 2023 года. Для сравнения: в июне и июле цены выросли на 1,4 и 0,4%.

Всего с января по август 2024 года новостройки в России подорожали на 6%. В целом это уже достаточно высокая база, чтобы к концу года рост цен был сопоставим с тем, что был в прошлом. В 2023 году, по данным Сбериндекса, новостройки подорожали на 7,9%.

При этом объемы выдачи ипотек падают. В июле россияне взяли их вдвое меньше, чем в июне: 107,2 тысячи на сумму 356 млрд рублей против 202,4 тысячи на 788,5 млрд. А если сравнивать год к году, количество и объемы рухнули на 37,2 и 44,9% соответственно.

В августе 2024 года банки выдали 116 тысяч кредитов на 375 млрд рублей. К августу прошлого года количество и объемы просели на 46 и 56% соответственно. По итогам восьми месяцев 2024 года выдано 984 тысячи кредитов на 3,6 трлн рублей: падение показателей на 19 и 21% к аналогичному периоду 2023 года.

При этом ипотеки по рыночной ставке снизились по количеству на 29% и по объемам на 51%. Этот спад меньше, чем ожидали аналитики, так как выросли доходы населения и действуют акционные программы от застройщиков: субсидированные ставки, траншевая ипотека и прочие.

Структура кредитов тоже поменялась: сейчас на льготную ипотеку приходится около половины выданных кредитов, тогда как в июне было 86,4%. Доля кредитов по рыночной ставке в июле увеличилась на 59,7%. Об этом говорит и возросшая средневзвешенная ставка: она поднялась с 7,6 до 10,2% годовых. На вторичном рынке средняя ставка выросла с 9,8 до 12,5%. Она ниже рыночной, так как на вторичку тоже действуют льготные программы.

Итак, кредиты стали дороже, объемы выдачи падают, но цены остаются прежними. Попробуем разобраться, почему так.

В первом полугодии 2024 года спрос реализовался заранее, так как многие спешили успеть до сворачивания льготных программ. К концу года возможно охлаждение по примеру 2023 года. Источник: cbr.ru
В первом полугодии 2024 года спрос реализовался заранее, так как многие спешили успеть до сворачивания льготных программ. К концу года возможно охлаждение по примеру 2023 года. Источник: cbr.ru

Почему цены не падают

Если в ближайшие месяцы цены могут стагнировать или немного упасть, то в более долгой перспективе рост цен неизбежен. Вот несколько причин:

  1. Исторически рынок недвижимости только растет. Так, за последние 20 лет недвижимость в Москве росла в среднем на 12,4% в год при среднегодовой инфляции 8,2%.
  2. Мы находимся в периоде высокой инфляции. В сентябре годовая инфляция на уровне 9%, по итогам года Минэкономразвития ожидает 7,3%. Цены на недвижимость продолжат расти, так как себестоимость жилья увеличивается вслед за ростом цен на материалы и зарплатами рабочих.
  3. Растет денежная масса. Посмотрим на показатель M2, который показывает количество денег в экономике: сколько их у предприятий и потребителей, в том числе в виде наличных и на депозитах. В сентябре 2024 года М2 составил, по оценке Центробанка, 106,6 трлн рублей, увеличившись за август на 2,1%. А годовой прирост — 18,3%. Другими словами, денег становится больше, они дешевеют и это ведет к переоценке активов.
  4. Растет количество денег на депозитах и потенциал отложенного спроса. В первом полугодии 2024 года объем средств на вкладах вырос на 13,5% — до 67,9 млрд рублей. Также по итогам года россияне получат 4 трлн рублей в виде процентов по вкладам. Как только Центробанк перейдет к снижению ключевой ставки, все эти деньги хлынут в другие активы, в том числе — в недвижимость. Это разгонит спрос и спровоцирует новый виток роста цен.

Есть и еще один момент: предложение слабо растет и на первичном, и на вторичном рынках.

Источники: irn.ru, cbr.ru
Источники: irn.ru, cbr.ru

Что делают застройщики. Девелоперы и банки не заинтересованы в снижении цен на квартиры.

Девелоперам это невыгодно, так как падает маржа бизнеса. То есть разница между себестоимостью жилья и ценой продажи сужается — и компания получает меньше прибыли.

Что касается банков, то они кредитуют стройку, недострой у них в залоге. Если падают цены, падает стоимость залога. То же касается и кредитования покупателей: банки выдают деньги на покупку квартиры и она служит залогом. Если цены обвалятся, залог подешевеет. И если банк будет реализовывать такую квартиру на аукционе — например, если заемщик перестанет платить, — он не отобьет потраченные деньги и окажется в минусе.

Чтобы поддержать спрос, застройщики с банками предлагают субсидированные программы. Например, можно купить более дешевую ставку по ипотеке за счет удорожания квартиры на 10—20%. В моменте покупателям это выгодно, так как сильно снижает ежемесячный платеж и нагрузку на семейный бюджет. А удорожание не так важно: с течением времени рыночные цены так или иначе подтянутся к этому уровню.

Другой популярный вариант — рассрочка до ввода объекта в эксплуатацию. В первые годы покупатель почти ничего не платит, а дальше вступает в силу рыночная ставка. К тому моменту ключевая ставка уже может снизиться и кредит можно рефинансировать.

Такие варианты ипотек от застройщиков не нравятся Центробанку, так как это разгоняет цены и может быть небезопасно для покупателей. ЦБ дополнительно регулирует эту сферу и вводит новые ограничения — это придавливает спрос. А покупатель в такой ситуации, скорее всего, пойдет на вторичный рынок, где жилье уже готовое и дешевле.

Застройщики могут ограничить предложение — замедлить объемы стройки, но скорее по проектам на стадии согласования. Ведь цикл стройки занимает несколько лет, и если она уже запущена, дешевле завершить объект, чем консервировать. Кроме того, девелоперам нужно наполнять эскроу-счета, так как от объема денег на них зависят ставки по финансированию стройки.

Обычно дом строится за два⁠-⁠три года, поэтому есть хороший задел по вводу объектов на 2025 и 2026, это будет давить на цены. Источник: наш.дом.рф
Обычно дом строится за два⁠-⁠три года, поэтому есть хороший задел по вводу объектов на 2025 и 2026, это будет давить на цены. Источник: наш.дом.рф

Что происходит на вторичке. Предложение тут тоже не растет, и далеко не все продавцы готовы уступать в цене. К тому же встает вопрос, куда вложить вырученные с продажи деньги.

Из консервативных вложений депозиты — краткосрочная история, и проценты по ним лишь отбивают инфляцию. А недвижимость не только растет в цене вслед за инфляцией, но и может давать доходность сверху за счет сдачи в аренду. Рынок аренды на подъеме, ведь многие отложили покупку квартиры из-за высокой рыночной ставки.

Стоимость аренды квартир растет, особенно в городах городах-миллионниках. Так, в августе и сентябре арендные ставки выросли в Казани на 7,4%, в Санкт-Петербурге и Перми — на 7,2%, в Красноярске, Омске и Москве — на 6,1, 5 и 4,9%.

Источник: avito.ru, расчеты Т⁠—⁠Ж
Источник: avito.ru, расчеты Т⁠—⁠Ж

Пример студии в Санкт-Петербурге

В декабре 2022 года я приобрел студию 25 м² в центре города, дом еще не готов, его сдадут в 2025. Брал по семейной ипотеке, но тогда действовала субсидированная ставка от застройщика — 0,1%. Центробанк уже стал бороться с такими программами, поэтому я запрыгнул в последний вагон.

Удорожание квартиры составило порядка 1,2 млн рублей, а ее конечная цена — 7,53 млн рублей. Удорожание меня не волновало, так как оно зашивается в тело ипотеки и совсем немного увеличивает первоначальный взнос. Зато ежемесячный платеж вышел 18 000 ₽, и я уверен, что аренда студии будет перекрывать его и приносить столько же сверху.

Спустя полтора года стоимость аналогичной студии в этом ЖК — 8 млн рублей. Таким образом, базовая стоимость квартиры выросла примерно на 26%, а от цены покупки — на 6%. Конечно, этот рост произошел и за счет более близкого срока сдачи, но в большей мере он рыночный.

Условия в конце 2022 года по семейной ипотеке с субсидированной ставкой 0,1%. Считай, получил рассрочку. Источник: pik.ru
Застройщик предлагал и другие программы, но все они были менее выгодными в долгосрочной перспективе. Источник: pik.ru
1/2
Условия в конце 2022 года по семейной ипотеке с субсидированной ставкой 0,1%. Считай, получил рассрочку. Источник: pik.ru
Цена аналогичной студии в том же корпусе в 2024 году уже почти 8 млн рублей. Источник: spb.cian.ru
Цена аналогичной студии в том же корпусе в 2024 году уже почти 8 млн рублей. Источник: spb.cian.ru
С 2022 по 2024 год стоимость квадратного метра в ЖК выросла на 39%, а с момента моей покупки — на 26%. Источник: cian.ru
С 2022 по 2024 год стоимость квадратного метра в ЖК выросла на 39%, а с момента моей покупки — на 26%. Источник: cian.ru

В сентябре 2024 года мы взяли еще одну студию, чтобы успеть до ужесточения условий по семейной ипотеке. В частности, до повышения размера первоначального взноса.

В целом по городу студия 22—25 м² с отделкой и в пешей близости до метро выходила 7,5—8,5 млн рублей. Но мы нашли неплохой вариант ЖК со сдачей в 2025 году и рядом с которым в том же году должны открыть новую станцию метро. Студия 22 м² выходила порядка 6,6 млн рублей, и нам повезло еще больше: застройщик в последние дни августа вдруг снизил стоимость квартир на 15%. Наша скидка вышла 450 000 ₽, плюс еще 50 000 ₽ как жителям региона: мы прописаны в Ленобласти.

Также застройщик с банками-партнерами предложили купить субсидированную ставку. Мы выбрали ставку 3,5% с удорожанием на 700 000 ₽, и в конце концов квартира вышла 6,8 млн рублей. Первоначальный взнос — 20%, срок ипотеки — 30 лет. Ежемесячный платеж — около 24 500 ₽.

В этой схеме с субсидированием ставки важно как можно больше трат зашить в тело ипотеки: покупать квартиру с отделкой, делать минимальный первоначальный взнос и брать максимально возможную низкую ставку. В результате будет почти бесплатное кредитное плечо, а долг ежегодно сгорает в огне инфляции. Гасить такую ипотеку досрочно нет смысла.

В любом случае все варианты нужно аккуратно рассчитывать с помощью ипотечного калькулятора.

Аватар автора

Константин Барсуков

эксперт по недвижимости

Страница автора

Каким будет рынок недвижимости через несколько лет

Есть три дополняющих друг друга варианта того, как будут развиваться события в длительной перспективе.

Спрос сместится в сегмент ИЖС. Если мы посмотрим на статистику ввода жилья, ИЖС уже несколько лет опережает по объемам многоквартирные дома. Только нужно учесть, что в этом есть заслуга дачной амнистии. То есть дома были построены ранее, но оформлены в собственность и поставлены на кадастровый учет только сейчас. Кроме того, многие частные дома их хозяева строят сами, а не силами застройщиков.

Все крупные компании заявили, что запускают проекты в ИЖС. По факту это сделали не все, но в любом случае развитие ИЖС получит, так как государство активно «толкает» застройщиков в эту сторону. Говорить о том, что застройщики однозначно будут замещать многоквартирные дома частными, я бы не стал. А вот увеличения строительства квартир в небольших регионах с уменьшением в крупных городах, думаю, стоит ждать.

Уменьшится площадь квартир. Меньше квартира — меньше цена. Я проанализировал доли квартир различной комнатности сейчас и в конце эпохи СССР. Доля однокомнатных квартир существенно выросла, и в 2024 году она почти в три раза больше, чем в советское время. Более того, доля малокомфортых однокомнатных квартир до 35 м² в общем числе однушек составляет 43%. В Москве и вовсе 54%.

Но это, думаю, связано скорее с возросшей мобильностью и, как ни странно, большей требовательностью к комфорту. Нередки ситуации, когда студенты из других городов снимают квартиру, а не живут в общежитии. Некоторым студентам родители покупают жилье. Пенсионеры поняли, что жить в трехкомнатной квартире, когда у детей уже свои семьи, накладно. Они разменивают жилье и переезжают в однушку. То есть востребованность однокомнатных квартир выросла. Есть ли дефицит многокомнатных квартир? Думаю, застройщики знают спрос и ответили бы на него.

Чтобы уменьшение метража не превратилось в инструмент экономической игры, где объект для экспериментов — люди, нужны две вещи:

  1. Ограничить строительство некомфортного жилья. В однушке должно быть не менее 35 м², в двушке — 50 м², а в трешке — 70 м². Жилье с меньшими параметрами нельзя считать комфортным. В крупных городах уже вводят такие запреты.
  2. Ограничить выдачу субсидий многодетным семьям и семейной ипотеки на покупку одно- и двухкомнатных квартир. При этом сделав так, чтобы этих субсидий и ипотек было достаточно для покупки многокомнатной квартиры.

Люди будут чаще арендовать жилье, чем покупать. Общественный совет при Минстрое предлагает строить арендное жилье, в том числе с господдержкой. Насколько эта идея жизнеспособна, зависит от двух факторов:

  1. Доверия к государству, которое за счет любого разумного механизма может обеспечить наличия жилья и нормальной пенсии для гражданина. Это критически важный аспект, который выстраивает ментальность наших людей в вопросе недвижимости. Сегодняшние молодые и зрелые люди делают выводы о поведении государства по отношению к пенсионерам. Доверие же формируется, если это поведение считают адекватным два-три поколения.
  2. Возможности для нанимателя и наймодателя быстро решать проблемы в правовом поле. У нас суд по выселению из арендной квартиры может длиться полгода при сроке договора 11 месяцев. Арендатор может затянуть процесс и на год, и все это время не платить.

Если государство будет входить на арендный рынок, вероятно, появятся длительные договоры найма жилых помещений. В общем, идея с постройкой государственных арендных домов хорошая, но массовой замены собственности на аренду я не жду.

Что в итоге

  1. Высокая ставка охлаждает экономику, в том числе и рынок недвижимости. Брать жилье по рыночной ставке большинству людей не по силам, а льготные программы ужесточают.
  2. Застройщики и банки не заинтересованы в падении цен. Чтобы поддержать спрос, они предлагают акционные программы и субсидированные ставки. Но и здесь Центробанк не дремлет и борется с этой практикой — ужесточает резервирование по таким кредитам. Застройщики могут уменьшить предложение и замедлить объемы строительства, но есть инерция в два-три года. Запущенную стройку выгоднее закончить, чем консервировать. Также застройщику нужно наполнять эскроу-счета, чтобы финансироваться по низкой ставке.
  3. Цены уже снижаются в трети регионов. Быстрее дешевеет экономсегмент, а дома бизнес-класса могут и расти. Идет расслоение цен на рынке. Но в среднем они стагнируют и не спешат падать. Эффект от ключевой ставки до экономики доходит с лагом в пару кварталов. И рынок, похоже, еще переваривает новую реальность.
  4. На фоне роста ключевой ставки растет спрос на аренду жилья. В результате на вторичном рынке предложение ограничено и продавцы не готовы делать большую скидку. В то же время у застройщиков больше вариантов заманить клиента — предложить скидку или другие плюшки, например отделку или кладовку в подарок.
  5. В ближайшие месяцы цены на недвижимость могут упасть на 10—15%. Такую скидку можно поймать и по отдельным ЖК. Но в долгосрочной перспективе цены продолжат рост. В пользу этого играет много экономических факторов: рост денежной массы, инфляция, ослабление рубля к твердым валютам и другие.

Больше материалов о покупке квартир и домов, обустройстве и ремонтах — в нашем телеграм-канале «Свой угол». Подписывайтесь, чтобы ничего не пропустить: @t_nedviga

Виктор ДжинСледите за ценами на недвижимость? Поделитесь наблюдениями:
  • TonyaКакое то противоречие словила. Автор вроде считает что все правильно сделал и пишет что недвига только растет. При этом он сам 2 года спустя взял недвижимость дешевле. Что не так поняла?7
  • d1mmmkЗаметил интересную особенность стоимости трешек. Трешка в комфорте на 70-80м в новостройке в СПб сейчас стоит примерно 25млн без внутренних стен. Первоначальный взнос по льготной семейной ипотеке загнули под 50% и ремонт обойдется минимму в 7-8млн, т.е. выходит что необходимо минимум 20млн чтоб купить и сделать ремонт, при этом еще останешься должен от 12млн. Но есть варианты купить "инвестиционную" квартиру. Такие такие же трешки с готовым ремонтом сейчас попадаются по 20-22млн в уже сданых домах, там никто не жил, уровень жк одинаковый и не надо ждать полгода-год пока сдадут дом и закончится ремонт, огромная экономия времени и денег. Я уж не говорю что в "старых" домах аналогичные квартиры стоят на 30-40% меньше и можно вообще обойтись без кредита и выбрать вариант с готовым ремонтом. Сдаётся мне, что своей жадностью застройщики сами себе выстрелили в х&й.9
  • Держи БодрейВ моем родном городе метр новостройки стоит 80-100 т.р. При этом, жилье уровнем повыше ПИКа - по комфорту, планировкам, материалам ничем не уступает ПИКу, а даже лучше - выше обеспеченность машиноместами, меньше этажей, опять же, материалы лучше. Единственно - без ремонта продаются. Значит, и при таких ценах люди зарабатывают... В Москве же цена - 300-450 т.р. за метр жилья откровенно хуже качества. Да, земля в Москве значительно дороже, но не может же она так влиять на цену. Ну и себестоимость метра 40-этажки наверняка ниже 10-этажки. Напрашивается единственный вывод - цена московского "метра", что называется, "в три конца" к себестоимости. Ничего хорошего не могу сказать по этому поводу...3
  • E.D.Капец происходит, вот что происходит23
  • porcorosso1Однушки покупают, потому что они просто дешевле, как и студии. С 2020 по 2024 год была натуральная истерия по льготным ипотекам, люди по ним брали 2-3-4 студии под сдачу, как, к примеру, автор статьи. По итогу именно такие люди и лишили огромную часть населения возможности купить квартиру по адекватной цене с нормальной ставкой.63
  • Riot SamКупила однушку в Девяткино немножко позже старта продаж, это был ноябрь 2021 года. Риэлтор уверяла, что уж за цикл стройки квартира точно подорожает. И знаете что? Подорожала меньше чем на 500тысяч. Дом сдали весной этого года. Прибавляем текущие ставки на вторичку для потенциальных покупателей. Квартира white box. Итог: делаем ремонт и будем сдавать. Хорошо цены на аренду выросли даже в Девяткино. Поэтому, если инвестировать в недвижимость, надо хорошо выбирать варианты в ходовых локациях, а не абы что, на что хватает денег. Иначе придется менять стратегию инвестирования5
  • Виктор ДжинTonya, студии разные и условия ипотеки. Первая 25 м2, прямо в центре города, а удорожание за нулевую ставку было 1,2 млн. Вторая меньше по размеру - 23 м2, на конечной станции, удорожание за ставку 3,5% - 700 тыс. Если же сравнивать идентичные студии - я привел цифры, что рыночный рост цены более 30%.2
  • TonyaВиктор, вопрос сможете ли вы продать её по этой стоимости сейчас.4
  • ObvМного красивых графиков, но не хватает двух штук после фразы "исторически рынок всегда растет, за последние 20 лет цены в среднем росли на... в год" - графика роста цен на квартиры в Москве за последние 20 лет в рублях по фиксированному году (т.е. с очисткой от инфляции) и в долларах. Эти графики очень украсили бы собой статью :) И, думаю, их отсутствие не случайно :)16
  • pirozhokДержи, недвижимость - это место,место и еще раз место. А цену определяет главный закон рынка:спрос и предложение.3
  • Виктор ДжинTonya, такой вариант даже не рассматриваю, так как это длинные деньги. Мне не выгодно продавать квартиру или гасить ипотеку досрочно - мне дали, считай, бесплатно сумму на 30 лет. Ее каждый год обесценивает инфляция (в среднем на 8-10%), и на столько же в среднем растет цена квартиры. При этом мой карман это не нагружает: квартира сама себя выкупает и приносит доход сверху. Поэтому я и согласился на удорожание цены - чтобы получить именно такие условия. Если бы я брал на перепродажу, выбрал бы другую схему. В случае, если срочно понадобятся деньги, у меня есть для этого более ликвидные активы. А если прям совсем все плохо и нужно все распродать - ну, цена вторички сейчас где-то на 30% ниже первички. В лучшем случае я выйду в ноль, но скорее - с ограниченным убытком. Это нормальая ситуация: любые инвестиции сопряжены с риском. Считай, ты торгуешь с плечами, ситуация пошла против тебя, и позицию выбило по стопу.3
  • МихаилАвтор говорит, что недвижимость только дорожает, и сам же показывает график, где видно, что после пика 2008 года недвижимость в рублях достигла той же стоимости лишь спустя 6 лет в 2014 году. И это когда доллар уже был по 60, а не по 30. А после пика и падения в 2014 уровень пика 2008 года был достигнут аж в 2020 году. Т. Е. Лишь спустя 12 лет цены наконец-то преодолели пик 2008 года (наверно) на постоянку. Те, кто купил недвижимость на пике в 2014 году, получили эту же стоимость лишь в 2021 году, на очередном пузыре. Если смотреть на эти цены в реальном выражении (учитывая инфляцию), то там вообще ужас. Сейчас очередной пик стоимости и есть вполне явная перспектива повторения 2008 и 2014 годов, когда даже через 12 лет стоимость не вырастет (особенно в реальном выражении). Сейчас главная проблема даже не в самой стоимости недвижимости, а в разрыве цен между первичкой и вторичкой. При покупке первички в подавляющем большинстве случаев квартира мгновенно обесценивается на 20-40% и человек её просто не сможет продать по этой же стоимости на вторичке. P.S. Люди, которые купили недвижку в период с 2015 по 2021, действительно хорошо вложились, здесь могу только позавидовать.6
  • ХойяС весны мониторю несколько ЖК в ближайшем Подмосковье. До конца июня цены стремительно росли, с момента отмены льготной ипотеки - стагнируют. Интересно, что на сайте одного из застройщиков постоянно идёт отсчёт времени до повышения цен (каждые 15 дней), но при этом никакого повышения не происходит. При этом продажи, судя по всему, стоят на нуле.19
  • Виктор ДжинМихаил, вы рассматриваете отдельные и короткие (в масштабах исторического горизонта) отрезки. На графике любого актива можно найти неудачные точки входа, после которых цена долгое время сижалась. Так как в рыночных ценах есть спекулятивная составляющая и возикают ситуации перегретости и перепроданности актива. Поэтому более справедливая картина получается, когда берете средние значения на большом историческом отрезке, например, 20 лет. А цифры такие: с 2004 года недвижимость в Москве показала рост 12,4% в среднем в год при среднегодовой инфляции 8,2% (данные от Атона). Это подтверждает тезис о том, что физические товары переоцениваются вслед за инфляцией. Если растут стройматериалы и рабочая сила, недвижимость на длиннной дистанции не может дешеветь. Только в короткие периоды, когда возникает дисбаланс спроса и предложения в пользу последнего. В остальном недвижимость - это просто материальный товар, защищающий от инфляции. Как кусок золота, например. А получить реальную доходность сверх инфляции можно на сдаче ее в аренду или на удачной переоценке (например, рядом открыли метро и квартира выросла сильее, чем в среднем рынок).1
  • Виктор ДжинObv, а с чего вы взяли, что в исторической перспективе недвижимость должна расти сверх инфляции? Это ведь не бизнес, который год от года наращивает обороты, а просто безжизненный кусок железобетона, который переоценивается вслед за инфляцией. Да, с годами, если город развивается и население растет, вокруг дома улучшается инфраструктура и локация перемещается ближе к центру за счет расширения окраин. Тогда ценность квартиры вырастает, но это незначительная переоценка. Остальное - это просто рост в рамках ифляции. Повторю цифры: с 2004 года недвижимость в Москве показала рост 12,4% в среднем в год при среднегодовой инфляции 8,2% (данные Атон). Так что это в основном просто защитый актив, а реальную доходность (сверх инфляции) можно получать за счет ареды. Долларовая доходность - нет большого смысла. Объясню почему. Мы внутри рублевой зоны и несем рублевые траты. Нам важно получить рублевую прибыль и купить на нее рублевые продукты. Долларовая переоценка сильно не влияет на их соотношение , и важна для тех людей, в чьих тратах огромная доля долларовых расходов. Например, человек много времени проводит в отпусках. Тогда да. Но тут не проблема недвижимости, как класса активов. Если вы возьмете индекс Мосбиржи и РТС (долларовый аналог) - за 20 лет в долларах акции тоже не выросли в цене. Покажите мне хоть один рублевый актив, который дал реальную долларовую доходость за это время. Поэтому нет смысла за ней гнаться, инвестируя в России. Проблема в том, что курс доллара не отражает рыночных условий. Фундаментально он должен стоить 25 рублей (хотя бы по индексу Бигмака). А курс насильно завышен и страна под туевой хучей санкций. Тягаться по доходности с такими аномалиями бесполезно. Все это страновые риски.1
  • ShevХойя, да и хороших объектов нет если честно. Смотрю юг Москвы и ту же часть замкадья. Локации ужас3
  • Виктор Джинporcorosso1, я тоже так умею: если вы покупаете скидочный продукт, то уменьшаете магазинный запас, и многим он не достанется. А если покупаете ценные бумаги, то повышаете спрос, и человеку после вас приходится покупать их дороже. Если вы получали маткапитал, то оставили холостяков без крыши над головой. И вообще любые льготы, которые вы когда-либо получали, ударили по тем, кто на эти льготы не может рассчитывать, хотя оплачивает их налогами. Блин, какой же вы нехороший человек, вы еще и заставили меня писать этот бессмысленный комментарий)3
  • Дмитрийd1mmmk, правильно, нужно искать и покупать бобриные хаты, на 40% дешевле и с ремонтом, который сейчас не каждый 10ый сможет себе позволить2
  • porcorosso1Виктор, ахахах) Вы безусловно правы, проводя подобную аналогию, я пишу не в претензию, просто это работает к сожалению, именно так. Не купили бы вы, купил бы кто-нибудь другой и не факт, что тот, кто действительно нуждается в жилье. Проблема не в инвесторах, а в том, что не было ограничений - одна льготка в одни руки, как это запоздало сделали около года назад. Но и человеческое стремление грести все под себя никуда не девается, и это наша общая проблема)10
  • SSporcorosso1, а ещё в подорожании АвтоВАЗа виноваты люди, покупающие его, а никак не политика страны :)7
  • SSХойя, я тоже смотрю, ещё на Авито интересную штуку вижу, как люди сначала повышают цену на 200к, а потом через день 150к скидывают, и на ценнике отображается, что жильё подешевело)0
  • SSShev, и локации и исполнение, в мск ещё есть выбор, а в регионах часто трэш: дорогущее жильё брусники с высотой потолка в предчистовой отделке 2,5 🤡2
  • Кирилл МавринВсегда забавляют заявления о том, что у населения триллионы рублей, которые хлынут в недвижку. Вот только забывают добавить, что 90% этой суммы у 3% населения, и они явно не будут скупать целые кварталы жилья. У 95% всех открытых счетов сумма не привыкает 2 миллионов. Так что нечему хлынут на рынок, нет у людей денег. Цена недвижки определяется не ценой земли, материалов, рабочей силы, а готовности людей купить по этой цене. Сейчас люди не готовы покупать, а с учётом того, что высокий ключ с нами надолго, не смогут ещё долгое время. У правительства денег на поддержку строительной отрасли нет, поэтому застройщики будут сидеть на своих квадратных метрах. Во только надолго заморозить квадраты и цену они не смогут, мелкие сдуются через полгода, крупные через год-полтора. Лично я жду существенную коррекцию в регионах к маю 2025.17
  • porcorosso1SS, и яйца надо перестать покупать, тогда-то они по-любому подешевеют)14
  • ObvВиктор, вот-вот. Вы живете внутри рублевой зоны, а не квартирной зоны. И несете рублевые траты, а не квартирами расплачиваетесь. Но рубли тратите при этом на квартиры, а не на доллары, экономический смысл чего было бы интересно понимать. Что касается ежегодного роста рублевых цен, то к ценам 2007г рынок возвращался более 10 лет. Так себе ежегодный рост, кажется, разве нет? А впереди еще последствия отмены льготной ипотеки в сочетании с неизбежным ростом ставки и, вероятно, мягко скажем, экономическими вызовами. Так что очень может быть, что вы купили на таких хаях, восстановление к уровню которых займет лет 50. Тут весь вопрос разве что в том, что упадет ли цена на жилье и по номиналу тоже или катастрофическая девальвация рубля даст номинальный рост, т.к. квартира - это, всё таки, товар. Правда, тут может выйти, что если купить доллар вместо квартиры, то потом 5 квартир можно будет купить на него.3
  • ХойяSS, помнится, когда "реновацию" только затевали, один из аргументов был: новые квартиры будут точно лучше, потому что так уже никто не строит! В хрущевках кухни по 6 метров, низкие потолки, маленькие комнаты, в современных домах точно всё будет больше. Вот смотрю на эти современные дома с кухнями-нишами, комнатами 9 квадратов; 2,5 потолки, говорите? Ну что ж, зато теплее будет 🫣8
  • ХойяSS, да, застройщики тоже пытаются что-то похожее делать, то поставят цену с отделкой, то без отделки, и уже как будто дешевле.1
  • Ник ЗавадскиХойя, так вы про реновацию или не про реновацию? В реновационных квартирах вроде реально кухни больше, чем в хрущобах.0
  • АТут всё завязано на психологию: люди обожают покупать то, что дорожает и продавать то, что дешевеет, потому-то рынок и живёт не линейно, а циклами, волнами. Сейчас была волна ажиотажа, цены росли и люди видя это накупили то, что им не нужно, далее следует период охлаждения, когда ненужное предстоит распродать. Если же глобально, то были времена, когда в Аргументах и Фактах предлагали обменять Курилы на японские видаки, девственность меняли на джинсы, а в Макдональдсе отмечали свадьбы и дни рождения, стояли огромными очередями - почему сейчас это кажется дикостью, а тогда было нормой? Потому что бесконечно верить в святость потребительского товара не получится, рано или поздно сформируется потребительское отношение. Со жвачкой и джинсами такая товаризация произошла относительно быстро, а вот недвижимость долго была недоступна населению, потому оно ещё не успело насытиться, но после льготноипотечного безумия наступает просветление: накупили студий в быстрорастворимых человейниках, подержат их 1-2-3 года в ожидании очередной халявы от государства, а когда она не наступит, то появится жгучее желание забрать свои теоретические миллионы, которые в практические превратить не так-то просто уже сейчас, а по мере роста количества желающих выйти, всё это будет перерастать в беготню продавцов по головам друг друга за штучными покупателями, как это уже было на дне цикла в 2016-2017 - тогда после ажиотажа 2014, когда народ ожидал что недвижка вслед за долларом также волшебным образом подорожает вдвое, получили 3 года снижения её стоимости даже в рублях, в этот раз пузырь куда крупнее, да и товаризация как раз созрела, так что ждут нас очень интересные приключения :)9
  • ХойяНик, я про новостройки в целом. Хотя для специальных реновационных домов разработали и специальные планировки, максимально приближенные к хрущевкам - свели почти к нулю прихожие, кухни по 7 квадратов, главное-то условие - чтобы жилая площадь была не меньше, чем в снесенном доме, а больше никаких нет.1
  • Ник ЗавадскиХойя, так-то я понимал, что реновация - хитрая система нагрева бичей из хрущоб, но очень трудно ориентироваться в информационном болоте из пропаганды, надежд и копиума.1
  • SSSergey, действительно, причем здесь резкое падение рубля на 100% и прописанная расстаможка в законе за каждый куб. см. двигателя, которая прописана В ЕВРО, никак с политикой не связано, святая простота 🤣6
  • Маркавтор утверждает что "Исторически рынок недвижимости только растет" но почему он рос не обьясняет, а рос он потому что у государства не было других приоритетов в развитии экономике, сейчас государство перешло на военные рельсы и ему не интересен рост рынка недвижимости, и до тех пор пока идет СВО цены на недвижимость будут медленно падать, строительный бизнес привыкший к бешенным доходам будет привыкать к прибыли 5-10 процентов или уходить с этого рынка2
  • АлексВсем, кто считает, что недвижка сильно переоценена и скоро рухнет - предлагаю продать свою квартиру, положить деньги на депозит и после того, как недвижка «рухнет в два раза» купить себе две квартиры.4
  • Юрий ДворянниковПока по семейным ипотекам люди будут покупать инвест-хаты, реальным семьям жилье по нормальным ценам не купить.3
  • Хойяporcorosso1, нет уж, извините. Одно дело, когда в начале пандемии скупали туалетную бумагу на полгода вперёд и её действительно не хватало другим, не поддавшимся общей панике и просто зашедшим в магазин и обнаружившим пустые полки. И совсем другое - в том, что люди, обладающие некоторым капиталом и сметкой, воспользовались достаточно выгодным предложением государства и инвестировали в строящиеся квартиры, поддержав тем самым падающий бизнес застройщиков (на что, собственно, и выделялись деньги государством). У кого денег нет - те квартиры не покупают, и это совершенно логично. Кому не хватило квартир? Да застройщики и сегодня не знают, куда их девать, строились и строятся в избытке! Такое чувство, как будто государство раздавало квартиры всем даром, а не просто дало субсидию (и поначалу весьма скромную) на ипотечную ставку. Мы в 21-м году покупали квартиру на вторичке, льготная ставка была 6,5%, а рыночная - 7,7%. Это потом уже разрыв между рыночной и льготной ставками пошёл вверх так стремительно, что минфин за голову схватился и не знает теперь, чем его покрыть даже для немногих оставшихся "льготника". Да, льготная ипотека привела к желаемому результату - росту спроса на строящееся жильё, следовательно, и к росту цен. Тут бы государству и остановиться, но лобби застройщиков границ не ведает. Вот и получилась абсурдная ситуация, при которой реально существующая квартира стоит значительно дешевле, чем виртуальная, на этапе котлована. Ну и ещё ключевая ставка в несколько раз поднялась, даже и не знаю, как так вышло и кто в этом виноват. Но точно не люди, которые могли позволить себе принять предложенные им условия и увидели в этом выгоду.1
  • porcorosso1Хойя, механизм льготной ипотеки делался не для инвесторов, не для того, чтобы люди наживались на государстве (а кто разницу-то между рынком и льготой покрывает?), а для того, чтобы помочь застройщикам (и тут вы правы, безусловно), и людям, которым тяжело платить ипотеку по рыночной ставке. В итоге лимиты на ипотеку выбрали "инвесторы" и прочие "сметливые" люди. А государство не предусмотрело ограничений на льготную ипотеку, разом опустошив собственные запасы и спровоцировав рост цен на недвижимость, создав практически пузырь, из-за которого сейчас покупка квартиры - практически нереальная затея для среднеобеспеченного человека.1
  • ЕвгенийВиктор, спасибо всегда читаю Вас с удовольствием. единственно поправка относительно оценочной стоимости. Цены в объявлениях, особенно от застройщика, это все таки мечты, я не думаю, что сейчас кто то купит студию в ЖК "Витебский парк" (в 20 метрах от активной жд ветки, в промзоне ул. Тосина, без зеленых насаждений и парков в радиусе километра (Волковское кладбище не в счет) и перспективой постройки Восточного скоростного диаметра в 500 метрах от комплекса) за 7,5-8 миллионов. Объект насколько я помню еще не сдан, те сейчас Вы конкурируете с застройщиком, только у него первичка и акции от застройщика и льготная ипотека. А у Вас по факту переуступка и перспектива ипотеки под 20% для клиента. Реальная ее цена в таких условиях в 1,5 раза ниже минимум. Это как инфляция от ЦБ и реальная инфляция по смыслу одно и то же но есть нюанс. Как пример настоящих цен, реальный кейс клиента в сентябре. Продавали квартиру ЖК Цивилизация от ЛСР с ремонтом, 2 комнатная 40 с лишним метров, финальная цена 8,5 миллионов. (а планировали от 10,5 миллионов) думаю сравнивать дома по локации, виду и прочему бессмысленно. И вот это реальная цена1
  • Хойяporcorosso1, можете почитать мотивировки введения льготной ипотеке в 2020 году - нигде ничего не найдёте про "людей, которым тяжело платить". Целевой аудиторией были все, кого субсидия по ставке привлечёт приобрести квартиру в новостройке. Будет он жить там сам, продаст или будет сдавать в аренду - вопрос на повестке дня не стоял. Про "одну льготную ипотеку в одни руки" государство придумало только когда разница между рыночной ставкой и льготной вышла за рамки приемлемого. "Инвесторы" - это кто, по-вашему, такие? Если у человека, например, есть трое детей и доставшаяся от бабушки квартира, он продал её и, воспользовавшись льготной ипотекой, купил детям на будущее три квартиры, он кто будет - заботливый отец, рационально распорядившийся своим имуществом, или негодяй-"инвестор", лишивший аж три бедные семьи возможности улучшить свои жилищные условия?1
  • porcorosso1Хойя, почитала. Вот цитата с rbc от 16 апреля 2020 года. «Предлагаю запустить специальную льготную ипотечную программу. Поддержать и наших граждан, и строительную отрасль. Дать людям дополнительные возможности с помощью государства улучшить свои жилищные условия. В рамках такой программы можно будет взять ипотеку по ставке 6,5% на покупку нового жилья комфорт-класса», — заявил Путин. До такого уровня ставка будет субсидироваться государством, уточнил президент. Ни слова об инвесторах, только об улучшении жилищных условий граждан и поддержки строительной отрасли. Определение инвестора с сайта Финансист: Инвестор — это лицо или организация, которые вкладывают свои деньги в различные виды активов с целью получения прибыли. В вашем примере отец не является инвестором, так как купил жилье своим детям. Никто не мешает ему эти квартиры сдавать до того, как дети повзрослеют, но его первоначальная цель - дать своим детям жилье, а не получить прибыль за счет государства.1
  • ЕвгенийВиктор, согласен, по долларовой переоценке, так и было бы если бы мы были как КНДР. Но к сожалению или счастью мы взаимодействием с миром, а мировые цены в долларах или евро. Пример из жизни. На одном жизненном этапе я занимался мебелью. И казалось бы. Но как всегда есть нюанс. По факту - ЛДСП, казалось бы у нас леса полно, да, но оборудование итальянское (все за евро, запчасти евро) клей и ламинат польский (все в евро), - далее кромка мебельная польская (евро), - фурнитура вся (удивительно кроме гвоздей они белорусские) Китай (доллар) - станки для изготовления мебели Италия или Китай - запчасти для них Италия, Швейцария - пильные диски Китай нельзя они отвратительного качества, остается Италия за евро - подшипники Китай доллар - масло для оборудования Швейцария евро - самое смешное электричество вроде в рублях но по росту стоимости год от году тоже как в долларах - стекла и зеркала делают физически у нас, но опять же на итальянском оборудовании Поэтому к сожалению любые колебания доллара или евро незамедлительно отражаются на конечной стоимости продукции, единственно где можно условно снизить издержки это ФОТ (увеличение обязанностей, незначительная индексация з/п) и снижение качества поиск более дешевых компонентов. И так во всех сферах "Фундаментально он должен стоить 25 рублей (хотя бы по индексу Бигмака). А курс насильно завышен и страна под туевой хучей санкций." - с этим согласен так и было в 2000-20101
  • ObvЕвгений, да что там говорить - даже цена на молоко в РФ, кажется, номирована в валюте. Причем она растет. 3 года назад 1л (вернее, конечно, 0.97л, кто же литрами фасует молоко, бггг) бюджетного молока по курсу стоил 0.68 евро, а сейчас - 1 евро. Уже, кстати, дороже, чем в ЕС стало - в Испании 1л (и это, таки, именно 1л) бюджетного молока стоит 0.87 евро.0
  • Хойяporcorosso1, отлично, а если у человека еще нет детей, но он думает о перспективе? Знаете, есть такой подход: не можешь обеспечить своего ребёнка отдельным жильём - не рожай. А если дети совсем маленькие, в ближайшие 15-20 лет их родители намерены просто получать доход, а потом дети уедут в другие города и страны и не будут там жить? Важен только первоначальный план? А если человек сейчас купит студию, несколько лет будет её сдавать, потом выгодно продаст, а на накопленные деньги купит уже квартиру побольше или в лучшей локации, чтобы жить самому, то есть изначальная цель состоит именно в улучшении собственных жилищных условий, а покупка студии под сдачу - промежуточный этап? (Да, такое тоже бывает).0
  • ЕвгенийObv, у меня как раз свежие данные по этой тематике. Там все печально. Каждые 2 недели рост стоимости и это продолжится в перспективе. Тут вопрос к работе ФАС, тк налицо признаки картельного сговора (как было с яйцами, там по отчетам птицефабрик в ЛО +40% чистой прибыли) Я кстати узнал, что вся закваска тоже импортная :00
  • ObvЕвгений, я много лет в промышленной автоматизации работал, в т.ч. и в пищевке, так что вы меня рассказами о том, сколько в любом российском производстве импорта (примерно 100%) не удивите :)1
  • ЕвгенийObv, не сомневаюсь, это для широко круга читателей. просто многие не совсем понимают эту цепочку и возникает вопрос почему растет цена на молоко если его делают в РФ, это же не импорт , и так на многое, а там целая производственная цепочка0
  • Виктор Джинporcorosso1, это очень узкое определение инвестиций. "Прибыль" не обязательно выражается в деньгах. Например, можно инвестировать в качество жизни, чтобы дети получили образование или в то, чтобы получать те же деньги, но при менших временных затратах. Также часто стоит задача сохранения капитала, а не приумножения. Например, на депозитах человек не получает прибыль, а только отбивает потери от ифляции. Также из приведенной цитаты: "поддержать граждан" и "улучшить жилищные условия" - можно понимать как угодно. Купив ребенку квартиру сейчас, ты улучшаешь его жилищные условия в будущем. Если сдаешь три студии, а на эти деньги аредуешь загородный дом - тоже улучшил свои жилищные условия. А сдавая жилье в аренду, ты улучшаешь жилищные условия арендатора. Сейчас спрос на арендну большой, если бы предложения сейчас было меньше, то и арендовать было бы еще дороже.1
  • ObvАлекс, только не на депозит, а доллары или евро купить. Собс-но, я так и сделал. Очевидно, что впереди российскую недвижку ждет такое, что 2008г и 2014г по сравнению с этим будут детским утренником и оно куда сильнее будет на начало 90-тых похоже. И это в лучшем случае, а то могут и бои быть, как, например, в Москве, если бы до нее доехал бы Пригожин, что было далеко не невероятно.0
  • АлексObv, поздравляю вас - вы ждете черного лебедя, как и Талеб. Просто помните, что и валюта не панацея, еще относительно недавно за ее хранение давали сроки… к сожалению, мы опять живем во время, когда горизонт планирования, не то что бы пять и более лет, а дай бог один месяц…0
  • ObvАлекс, нет, я не черного лебедя жду. Черный лебедь - это редкое и непредсказуемое событие. А то, что будет - это закономерное и предсказуемое событие. Как смерть больного раком 4ст - это не черный лебедь, а самый предельно вероятный исход. Вопрос только в его конкретной форме и конкретном времени наступления. Там возможны варианты. Но общая канва была совершенно очевидна еще 2 года назад. Насчет рисков с валютой согласен. Но она хотя бы ликвиднее квартиры. Да и вариантов с ней куда побольше. Ликвидность - она ликвидность и есть.0