Как проводить собрания собственников после закрытия данных в ЕГРН

И как это сделать после закрытия данных в ЕГРН
41
Как проводить собрания собственников после закрытия данных в ЕГРН
Аватар автора

Дмитрий Сергеев

управдом

Страница автора

Как минимум раз в год в многоквартирном доме (МКД) проводят собрания собственников. До мероприятия его инициатор должен получить реестр собственников, который обязана вести УК.

Раньше данные в нем можно было уточнить в выписке из ЕГРН. Но с 1 марта 2023 года там не указывают данные владельцев чужой недвижимости. Это значит, что ни УК, ни инициатор собрания не могут по выписке на квартиру соседей узнать, кто ею владеет. Так законодатели борются с мошенниками. Но это создало проблемы не только им. Теперь сложно понять, кто может голосовать на собрании и каким количеством голосов.

Расскажу, откуда брать данные о собственниках для общего собрания и какие могут быть проблемы.

Что такое собрание собственников и зачем оно нужно

Общее собрание собственников проводят, чтобы решить вопросы, которые один собственник решить не может  , например когда нужно:

Список не исчерпывающий: собрание может решать почти все вопросы, которые касаются общего имущества и управления домом.

Зачем нужен реестр собственников

Тут три причины.

Чтобы решения принимали только собственники. Право голосования на общем собрании есть только у собственников помещений в конкретном доме — лично или через представителя по доверенности  .

Родственник, которого попросили поливать цветы, арендатор или хорошая знакомая из соседней квартиры не могут расписаться за собственника. Такой голос не будет иметь силы.

Чтобы знать, какое количество голосов принадлежит собственнику. Одна квартира не равна одному голосу. Количество голосов зависит от площади квартиры собственника и общей площади помещений в доме. Если у человека несколько квартир, голоса тоже считаются пропорционально.

Например, в собственности мэрии 10% от всей площади дома — значит, и ее количество голосов тоже 10%.

Если в доме 100 квартир, у каждой один собственник и у всех квартир одинаковая площадь, у каждого собственника будет 1% от общего количества голосов на собрании.

Если же одна из квартир в долевой собственности мужа и жены — у них по 1/2 жилья — и доли выделены в натуре, у них по 0,5% голоса. Для каждого нужен отдельный бюллетень.

Чтобы предупредить собственника о собрании. Если этого не сделать, собрание могут признать недействительным. По закону надо известить собственника лично или заказным письмом как минимум за десять дней до даты собрания  .

В этом примере у собственника 0,9942% от общего числа голосов
В этом примере у собственника 0,9942% от общего числа голосов

Кто обязан вести реестр собственников

Это обязанность управляющих компаний и товариществ собственников жилья  . Они вправе получать у собственников помещений в доме такие данные  :

  1. ФИО собственника квартиры или помещения в доме.
  2. Полное наименование и ОГРН, если владелец — компания.
  3. Сведения о размерах долей в праве общей собственности — по ним можно установить и площадь квартир.

Член ТСЖ обязан дать УК или правлению ТСЖ достоверные сведения о себе, совладельцах квартиры и размере принадлежащей им доли  .

Кто вправе запросить реестр собственников

Его может запросить только инициатор общего собрания собственников. Для этого подают заявление в управляющую компанию — лично, через ГИС ЖКХ или отправляют почтой России.

УК или ТСЖ должны предоставить реестр в течение пяти дней.

Образец заявления на предоставление реестра собственников
Образец заявления на предоставление реестра собственников

Если УК не предоставит реестр, можно подать жалобу в Минстрой. Он обяжет управляющую организацию актуализировать реестр. Если она проигнорирует требование, Госжилинспекция может оштрафовать УК на 250 000—300 000 ₽  .

Так, осенью 2024 года мы проводили собрание собственников, на которое УК предоставила вместо реестра листы разлинованной бумаги и заявила, что составлять реестр — обязанность жильцов. Мы подали жалобу в Минстрой, и УК обязали актуализировать реестр — через некоторое время мы его получили.

Что делать, если в реестре неактуальные данные

Данные в реестр вносят на основании информации, которую предоставляют собственники, но она не всегда актуальна. Для членов ТСЖ обязанность своевременно предоставлять свежую информацию о собственности указана в жилищном кодексе, но санкций за неисполнение нет. Многие жильцы не общаются с УК, не сообщают о смене прав, и их не смущает даже чужая фамилия в платежках.

Получается, что реестр не всегда соответствует данным из ЕГРН. Но некорректные данные на легитимность собрания вряд ли повлияют: голосовать в любом случае имеют право только действующие собственники.

Недостающую информацию можно получить в ходе голосования, но на практике собрать актуальные данные о собственниках сложно. Например, в доме 100 квартир, а сведения в реестре — только по 70 из них, и даже УК не знает, сколько из них соответствуют действительности. Можно ориентироваться на лицевые счета, но с момента их оформления владелец жилья мог несколько раз смениться.

Никто не обязан сообщать инициатору собрания свои данные. Поэтому тот исходит из имеющейся информации и часто вынужден верить соседям на слово. Требовать у них правоустанавливающие документы он не может.

Что в итоге

На практике инициатор собрания запрашивает реестр в управляющей организации, проводит собрание и в процессе голосования уточняет данные о владельцах квартир, если те их предоставят.

Я встречал мнение, что ситуация с выписками поставит крест на общих собраниях: якобы без выписки их невозможно провести, а результаты могут обжаловать. На деле это не так.

Запрос выписки из ЕГРН никогда не был прописан в жилищном кодексе как обязательное условие для собрания. Даже отсутствие реестра не делает его нелегитимным. Поэтому обжаловать итоги собрания только на том основании, что у организатора не было актуальных выписок, нельзя.

Выписки помогали в подготовке документов, бюллетеней и подсчете голосов. Но ЕГРН не содержит сведений, где реально проживает собственник и как с ним связаться, поэтому практическая польза информации реестра ограниченна.

Зато доступные данные ЕГРН помогали недобросовестным инициаторам собрания фальсифицировать документы. Объясню на примере.

В условной квартире № 1 живут арендаторы, которые не открывают дверь, общаться не хотят, данные владельца и его телефон не дают. УК этих сведений тоже не знает, потому что собственник договор не заключил. Деньги за коммуналку поступают от имени предыдущего собственника — и всех все устраивает. Получается, собственник квартиры принять участие в голосовании не сможет: он о нем не узнает. Бюллетень по его квартире останется незаполненным.

Но если есть сведения из ЕГРН, у недобросовестного инициатора собрания был соблазн попросить расписаться в бюллетене арендаторов или подделать подписи. Такое случалось в новых домах, где соседи еще не знают друг друга. И получалось, что все данные указаны в соответствии с выпиской — формально все правильно, кроме того, что собственник не голосовал и подписи не ставил.

Если собственник об этом узнает, он может обжаловать решение в суде. Тогда суд назначит почерковедческую экспертизу, и дело затянется.

Не факт, что фальсификаторы исчезнут. Но если начнется судебное разбирательство и суд запросит полные сведения из ЕГРН в отношении всего дома, будет легче увидеть, сколько подписей подделано: сфальсифицированные данные владельцев не совпадут со сведениями из выписок.


Больше материалов о покупке квартир и домов, обустройстве и ремонтах — в нашем телеграм-канале «Свой угол». Подписывайтесь, чтобы ничего не пропустить: @t_nedviga

Дмитрий СергеевБывали на общем собрании жильцов? Расскажите, как это было:
  • ВсяВБелом1
  • Дмитрий СергеевВсяВБелом, это вам спасибо! По вашим вопросам: Запрос о предоставлении реестра собственников может направить инициатор собрания. Это не всегда председатель МКД или член совета МКД - иногда их в доме до проведения собрания вообще нет. Такое право есть у любого, кто инициирует проведение собрания. Согласие собственников квартир на передачу персональных данных инициатору общего собрания не нужно - это прямо прописано в законе. "Если сведения о себе, как о собственник, подает гражданин в совет МКД, должен ли он при этом заполнять стандартный документ о передаче персональных данных?" - тут я не совсем понял вопрос. Предоставлять такие сведения в совет МКД собственники не обязаны, и у совета МКД нет полномочий такие сведения собирать - ни с согласием, ни без согласия. Их предоставляют в ТСЖ или УК. В этом случае нужно будет подписать согласие на их обработку. И потом уже УК или ТСЖ для проведения собрания может предоставить реестр инициатору собрания - но только с целью проведения одного конкретного собрания. Использовать эти сведения в других целях нельзя. Могу сказать как председатель совета МКД - я сам сведения о своих соседях не храню и не обрабатываю. У меня нет на это прав, да и возможности хранить их конфиденциально тоже нет. "Может ли председатель передать номер телефона собственника его соседу? Скорее всего нет. А если срочная ситуация в виде затопления, например?" - вопрос с затоплением в любом случае должен решать не сосед, а управляющая кампания. И у председателя совета МКД нет обязанности вести реестр собственников. Все данные должны храниться в УК, эта обязанность прописана в жилищном кодексе. Если что то протекло - УК сама связывается с виновником. Да, на практике сотрудники УК часто говорят - вы сходите к председателю, он вам даст все номера телефонов, вы сами с виновником потопа связывайтесь и решайте с ним вопросы. Но это неправильно. Если такая ситуация возникла - я бы посоветовал пожаловаться в жилинспекцию.1
  • AlexanderБывали, организовывали. Меняли УК. >> ее могут оштрафовать на сумму от 250 000 до 300 000 Если она МСБ то пока что не могут, мораторий-с, ПП336 от 10 марта 2022 г0
  • ХойяЖила в трех домах, на ОСС была только один раз - когда принимались решение об установке шлагбаумов, плюс один раз голосовала на заочном собрании, когда УК хотела укрепиться в своих правах; про обязательное ежегодное собрание только в интернете читала, что это за зверь такой? Реально где-то оно проводится?4
  • TabularusaХойя, а я впервые недавно узнала из комментариев в интернете, что не во всех домах проводятся ежегодные собрания. В моем доме как отче наш, ежегодно месяц жизни убивается на уговоры собственников расписаться в бюллетенях.1
  • Антон АбакумовДмитрий, добрый день, да ответ хороший, но вот с вопросом решения вопроса ук с виновником потопа я не соглашусь, во первых ук не несёт ответственности за содержание имущества собственника, к примеру согласно пп рф 491 границей балансового разграничения является первая запорная арматура на вводе хвс в квартире, далее ответственность собственника содержать свои сети хвс, при потопе ук обязана перекрыть стояк подачи воды для предотвращения дальнейшего подтопления и потом составить акт об потоплении. Судиться и делать оценку нанесеного ущерба из-за подтопления ук не обязана и не наделёна такими полномочиями, также данные услуги не входя в минимальный перечень услуг и работ утверждённый пп рф 290 о минимальном перечне работ и услуг по содержанию общедомового имущества.0
  • Дмитрий СергеевАнтон, вы совершенно правы. Но в момент потопа человек, у которого с потолка капает, не знает до запорной арматуры произошла протечка, или после нее. Именно поэтому УК обязана составить акт, в котором все обстоятельства описываются. В акте указываются и данные владельца квартиры, в которой прорвало трубу. Копию акта имеет право получить пострадавший. Именно из этого акта пострадавший и узнает данные виновника - и если соберется взыскивать ущерб - укажет их в исковом заявлении. Я и не говорил, что УК должна за кого то ущерб взыскивать. Они при потопе не пострадавшая сторона - у них иск не примут. А вот составить акт - обязаны. А для акта в любом случае нужны данные, с актом нужно ознакомить и виновника, или хотя бы попытаться это сделать. И это работа именно УК, а не пострадавшего в потопе.2
  • НикитаTabularusa, законом предусмотрены обязательные собрания? У нас было всего 2 собрания за -дцать лет: когда УК меняли и когда домофоны ставили.1
  • НикитаAlexander, на государственный жилищный контроль мораторий не распространяется, если я правильно помню1
  • AlexanderПо общем правилу всего постановления при наличии жалобы потребителя МСБ проверять можно, НО. Сферу ЖКХ вынесли в отдельное исключение в котором определены два принципиально иных условия: причинение вреда(по общему правилу) или иные проверки но в объёме соблюдения лицензионных требований( причём на последнее нужно решение прокуратуры). Собственно по этой причине мы и поменяли УК, так как поменять её оказалось проще, чем организовать её проверку. Я довольно подробно (настолько что УК в итоге поменяли с 1 марта) в вопрос погрузился и оказалось что у меня с прокурором принципиально иное понимание фразы "региональный лицензионный контроль" (причём оба объяснения логичны). Постановление со временем менялось(отдельные важные детали в какой версии применять постановление, на момент нарушения или на момент обращения в орган), кажется с ноября было уже в удобном для применения против УК виде. Тут что называется "нет худа без добра", если бы не отказ прокурора мы бы управляйку не поменяли. но в целом прокуратура просто сильно опасается учинять/согласовывать проверки МСБ (должны быть прямо железные основания и это в принципе хорошая развёрнутая к МСБ позиция), если бы я хотел хоть немного обоснованно пожаловаться на условный большой пик-комфорт проверку ей бы учинили без колебаний.0
  • Дракончик ТопотушкаХойя, ну да, проводится. Очень похоже на родительские собрания - несколько десятков взрослых людей сначала час всерьез обсуждает абсолютно идиотские проблемы, вроде цвета обложечек тетрадей, потом срутся друг с другом по надуманным поводам, а в конце собирают деньги на занавески.6
  • АлексейЗдравствуйте, Дмитрий. Прочел вашу статью и остался один вопрос: так всё-таки если данные собственника , а конкретно - площадь помещения, не совпадает с его, то 1 бюллетень считается не действительным? 2 решение осс считается не правомочным, не принятым, не имеет кворума в случае если в егрн площадь меньше. 3 а если в егрн площадь больше? Ответ прошу направить на е маil alabaza@mail.ru0
  • ЮлияСкажите, а кто и какими полномочиями наделил УК запрашивать персональные данные у собственника? Например № ЕГРнки, или когда она выдана, размер доли, да и ФИО тоже. Любой собственник может послать УК куда подальше. И почему УК должна выдавать реестры собственников, а Росреестр нет? Вот придет человек в УК и запросит реестр, а воспользуется им в мошеннических схемах? Как быть?0
  • Дмитрий СергеевЮлия, УК ничего не будет запрашивать. Предоставил ей данные сам собственник - его включат в реестр. Не предоставил - не включат. Но и о собрании его в этом случае уведомлять будет сложнее.0
  • Светлана ПоляцкаяСпасибо за статью! скажите, пожалуйста, все описанные действия относятся к апартаментам (нежилая недвижимость или недвижимость для временного проживания)? На сайте ГИС ЖКХ можно подавать жалобы на УК по такому дому? Спасибо заранее1
  • КсенияДмитрий, спасибо за информативную и актуальную статью! Я правильно понимаю, что если собственник не предоставил никаких документов в ЖСК, то ЖСК его просто не включает в Реестр собственников, не приглашает на собрания и т.п.? И тут же второй вопрос: как теперь ЖСК может проверить законность владения квартирой ЖСК тем или иным жильцом, если председатель ЖСК даже выписку из ЕГРН получить не имеет права по закону? А если в этой квартире наркопритон устроят или пороховой склад или еще что-нибудь? По сути, наличие в МКД таких "серых" квартир представляет опасность для всех остальных жильцов. Просто у нас в ЖСК есть квартира, где первый собственник несколько лет назад умер, в квартиру вселился некто, назвавшийся внуком умершего собственника, но никаких документов председателю ЖСК не предоставил. Сейчас эта квартира сдается под офис (чем офис занимается, никому не известно), оплата за ЖКХ вносится нерегулярно и не в полном объеме, председатель ЖСК обращалось и в полицию, и в налоговую, чтобы они приняли меры в отношении собственника, но в ответ..."ваши квартиры, сами и разбирайтесь". В суд подавать - дорого и сложно, у нас в ЖСК грамотных юристов нет, приходится своими силами разбираться.0
  • Дмитрий СергеевКсения, поясню по пунктам. Собственника пригласить обязаны, даже если он информацию о себе не предоставил. Или по крайней мере попытаться пригласить - бросить уведомление в почтовый ящик при свидетелях никто не мешает :) Как теперь ЖСК может проверить законность владения квартирой - никак. У ЖСК по закону нет полномочий проверять законность владения квартирой. Да и не даст ничего такая информация - ну допустим владелец Иванов, Петров или Сидоров - что это меняет? И как вы поймете что Петров - законный владелец, а Иванов - подделал завещание и присвоил чужое жилье? По фамилии собственника понять это невозможно. А наркопритоны и пороховые склады - это компетенция МВД. В вашем случае с квартирой, по которой не предоставлены документы, судебный порядок - единственно возможный. Знаете вы фамилию собственника или нет - полиция вам не поможет, у нее просто нет полномочий разбираться с должниками по коммуналке.1
  • Екатерина АлександроваАвтор невообразимо некомпетентен, потому что оправдывает совершенно некорректным примером закрытие информации из ЕГРН, которая должна быть открыта для всех граждан. Достаточно послать уведомление о собрании собственнику заказным письмом с уведомлением и описью вложения, чтобы он не смог оспорить решение собрания после его проведения. К тому же, о проведении собрания можно уведомить собственников через ГИС ЖКХ и если кто-то из собственников не следит за актуальной информацией по дому, где находится его собственность - это уже его проблема. И вопрос к автору: УО где теперь должны брать информацию для обновления реестра? Если даже не входят в список лиц, имеющих право на запрос выписки у нотариуса.0
  • Дмитрий СергеевЕкатерина, законы такие, какие они есть, независимо от того, нравятся они нам или нет. Я не оправдываю и не ругаю их. Жильцам придется работать с тем, что есть - то есть запрашивать информацию в УК или ТСЖ. Управляющая организация может получить такую информацию только у жильцов. Даже если я поругаю закон в статье - он от этого не изменится.2
  • Сергей БакаевДмитрий, спасибо за пояснения. Все сделал по вашему рецепту, но УК прислала неполные данные. В списке от УК собственников всего на 55 помещений, а если искать через Росреестр, то по нашему дому указано 200 помещений. Это нежилые помещения на первом этаже (кладовки и коммерческие помещения). Где искать собственников остальных 150 помещений? Только опросом через чаты и поквартирный обход? Плюс в списке от УК отсутствуют данные по Кадастровому номеру помещения, Площади в кв.м, Типу собственности, Номер и дате возникновения права собственности. Есть только ФИО, доля и номер помещения. С учетом того, что данные от УК кривые, какие наши действия? 1. Ругаться с УК и/или дополнять данные самостоятельно с целью установить 100% всех собственников (на 200 помещений) и потом проводить ОСС? 2. Проводить ОСС только на основании списка, представленного УК, + тех собственников нежилых помещений, которых сможем найти. Это будет реестр неполный, но мы соберем данные, чтобы обеспечить голосование собственников 2/3 площади дома. Оставшиеся пусть не будут уведомлены, но их голос не поменяет итогового распределения голосов "за". Какой путь верный?0
  • Дмитрий СергеевСергей, у меня сразу возникает вопрос к УК. А кто им платит за помещения, в отношении которых нет данных? Или никто не платит? Сомнительно что по дому 3/4 неплательщиков. Думаю, что сотрудники УК просто дали вам отписку, с целью усложнить проведение собрания. Если им не понравится результат - они смогут легко его обжаловать. Думаю, что данные у них на самом деле есть - как минимум, из платежных документов. Советую пожаловаться на ук в минстрой - на предмет того, что они свои обязанности не выполняют, реестр жильцов вам предоставили неполный и вообще его не ведут. Думаю, после этого недостающие данные очень быстро найдутся.2
  • ОлегДля осс, как инициатор и собственник мкд искал реестр собственников. Ук реестра не выдала. Пришлось заказывать у сторонней фирмы. ГЖИ не помогли. Вернее помогли, ноих ценник зашкаливает за 40000. Офонарели. Получил у схожей с росреестром. Вычитал в Консультанте, что собственник в мкд имеющий общее имущество с гражданином на которого нужны сведения из Егрн, может их получить (изменения от 13.07.23г). А также сведения с Фио свободно может получить инициатор собрания Осс только для этих дел. Это прописано в Жилищном кодексе. Так что изменения в 218 закон не такие уж и страшны, и данные всегда можно получить законно.1
  • ОлегЯ нашел в законодательстве и в Консультанте сноску, что если данные получены именно для собрания, то это не является нарушением. https://gkhnews.ru/1474042-personalnye-dannye-na-obshhem-sobranii/ https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_182661/b4f7b7bc6f9a955d28d00a138f99 961922f3e7ab/1
  • Константин ДавыдовДмитрий, готовимся к очередному собранию. Запросили в УК реестр собственников. УК выставила нам в ежемесячный акт на сумму 2400 за предоставление реестра. Правомочно ли УК брать оплату за предоставление или ведение реестра собственников?1
  • Дмитрий СергеевКонстантин, в ЖК РФ про предоставление реестра за плату нет ни слова. Я бы посоветовал пожаловаться в Минстрой на то, что УК отказалось предоставить реестр.1
  • Сергей ВасильевОлег, "Вычитал в Консультанте, что собственник в мкд имеющий общее имущество с гражданином на которого нужны сведения из Егрн, может их получить (изменения от 13.07.23г)." - прошу пояснить где, у кого можно получить эти сведения. "А также сведения с Фио свободно может получить инициатор собрания Осс только для этих дел. Это прописано в Жилищном кодексе. Так что изменения в 218 закон не такие уж и страшны, и данные всегда можно получить законно." - Ещё к "всегда можно получить законно" напрашиваются слова "легко и бесплатно". Пожалуйста, сообщите заинтересованным лицам, где инициатор собрания "свободно" может получить сведения с ФИО. Куда обращаться (УК не в счёт, у них такие же "протухшие" сведения)?1
  • Андрей МакаровДмитрий здравствуйте. Хотел спросить как при законе о котором идет речь, размещать бюллетени в ГИС ЖКХ? Проходили уже через это?0
  • Дмитрий СергеевАндрей, я их в ГИС ЖКХ не размещаю. У председателя совета МКД нет такой возможности - ни технической, ни по закону. Это делает управляющая организация.0
  • Николай МихайловОлег, в итоге удалось получить выписки из ЕГРН (сведения) с открытыми данными о собственниках помещения?0
  • Николай МихайловОлег, "изменения от 13.07.23г" это в какой закон, извините? таких изменений не знаем)0
  • Андрей МакаровДмитрий, то есть проведя собрание, вы относите протокол и решение собственника (бюллетень) в УК и они сами делают все остальное?0
  • Александр ЧабановЗдравствуйте, Дмитрий! скажите пжл, правильно ли : инициатор общего собрания собственников требует предъявления документов владения на собственность для участия в собрании. У нас есть товарищ, который инициирует собрание с целью свержения текущего правления, и в повестке как аргумент он указал , что собственники должны на собрании с собой иметь паспорт и документы владения, со ссылкой на 44 приказ Минстроя 13. Список присутствующих лиц должен начинаться со слов "Присутствующие лица" и включать следующую информацию: а) в отношении физических лиц - фамилию, имя, отчество (последнее - при наличии) собственника помещения в многоквартирном доме и (или) его представителя (в случае участия последнего в общем собрании), указываемые в соответствии с документом, удостоверяющим личность гражданина; номер принадлежащего ему на праве собственности помещения в многоквартирном доме (при наличии) и реквизиты документа, подтверждающего его право собственности на указанное помещение; количество голосов, которыми обладает данное лицо; наименование и реквизиты документа, удостоверяющего полномочия представителя собственника помещения в многоквартирном доме (в случае его участия в общем собрании); подпись собственника помещения в многоквартирном доме либо его представителя; Но если я правильно понимаю - эти сведения должны быть у него добыты от УК. Я, как собственник не обязана или обязана заполнять эти данные , а он их проверять? Полагаю, что паспорта должно быть достаточно для удостоверения личности? Или я не права? Он прислал мне и другим собственником в вотсап приглашение на собрание, где указал, что мы должны иметь с собой паспорт, выписку из ЕГРН или договор ДУ/купли продажи. Очень хочется послать его :) но не уверена , что права0
  • Виктория КамушкинаТут вы немного лукавите. Мы попробовали разместить актуальный реестр в ГИС. Система не приняла, потребовав наличия и заполнения данных о СНИЛС, паспорта, даже участия или не участия собственника в ревизионной комиссии. Более того - дату признания членом ТСЖ. При этом совершенно не отреагировала на наличие сведений о регистрации собственности, хотя член ТСЖ обязан быть собственником и выписка из ЕГРП содержит данные паспорта. А если собственник не хочет их предоставлять? А за бумажную копию Выписки из ЕГРП нотариус денег просит, поэтому собственник приносит только номер0
  • Евгения УсаньковаДмитрий, здравствуйте. в нашем дом нет совета дома, только думаем об этом (новостройка). есть УК. с чего лучше начать, чтобы совет дома появился? и как вы связывались с собственниками, если они не проживали в доме? в реестре от УК я так понимаю только ФИО, телефона нет0
  • Anna DЗависит от дома и публики как выглядит собрание. А ещё от степени проработки организаторами. Если проведена информационная подготовка, то никакого срача, вопросы, ответы, раздача бюллетеней.0
  • Сергей ВасильевДмитрий, уточнение: если у Вас подтверждены в ГИС ЖКХ роли "председатель совета МКД" или "администратор ОСС", то появляется возможность размещать протоколы в ГИС ЖКХ. Вы можете их самостоятельно там размещать.0
  • Дмитрий СергеевСергей, в законе не прописаны обязанности председателя вносить сведения в ГИС ЖКХ. Как только у меня появится такая возможность - меня тут же попытаются обязать размещать там документы. А мне это не нужно0
  • Елена МаркузеДом новый, половина квартир просто вложения, часть сдается в аренду. УК узурпировала право проводить собрания. Совету дома нет ни единственной возможности законно найти всех собственников и уведомить их о проведении ОСС. По поводу "расскажу, где взять данные"... Ответа в статье нет. Что бы связаться с собственником даже наличие номера телефона не спасет, а уж номер квартиры и ФИО этого не достаточно вообще.0
  • Дмитрий СергеевЕлена, для отправки уведомления адреса для отправки заказного письма вполне достаточно. И взять эти данные можно у управляющей кампании. УК не сможет оспорить уведомления собственников по реестру, который сама же вам предоставила.0
  • Дмитрий СергеевЕлена, и обязанности связаться с собственником у инициатора собрания нет Есть обязанность его уведомить - например, заказным письмом Разыскивать каждого и беседовать с ним закон не требует0
  • olga.xolmovayaДоброе утро. Спасибо за предоставленный материал, но все же хотелось бы увидеть образец заполненного реестра собственников. Согласно п.5.1 ст. 48 ЖК РФ, в бюллетени должна быть указана информация о документе, подтверждающем право собственности. Что имеется ввиду под словом информация о документе? У нас в МКД прошло ОСС. В ГИС ЖКХ управляющая компания выложила реестр собственников. Так вот там только цифры и нет ни одного наименования документа. В самих бюллетенях на этот вопрос все собственники пишут-информация отсутствует. Кто и на основании чего получил эти цифры? Я старожил, и многих знаю со дня заселения. Тогда это были свидетельства, сейчас это выписки из ЕГРН. У кого-то договор дарения, договор покупки. С первой УК мы заключали договор, на каждой странице была полная информация об УК и о собственнике с подписью каждого. Сейчас ни какой информации об этом нет. "Списка присутствующих на ОСС" с подтверждением подписи нет. Сам список видоизменен и называется "Список принявших участие в собрании". Его содержание, это полностью перенесенная информация из "реестра" нет ни долей, ни наименований документов. При всем этом на последней странице бюллетеня собственник сообщает, что он разрешает доступ к персональным данным. Хотелось бы все-таки хоть раз увидеть как выглядит реестр по Закону, и как должны быть заполнены бюллетени по Закону-информация о документе, его реквизиты, подпись, расшифровка, дата заполнения. Извините, что так сбивчиво излагаю. С уважением Ольга Холмовая0