В этом выпуске Маша и Илья обсуждают наболевшее — расходы на недвижимость. Что выгоднее: снимать или покупать собственное жилье? Выкачивает ли ипотека все жизненные ресурсы, как дементор? Новостройка или вторичка? Есть ли у недвижимости инвестиционный потенциал? По всем этим вопросам мы узнали мнение основательницы проекта #SEKTA, блогера, музыканта и серийного покупателя недвижимости Оли Маркес и основателя коливинга Colife Артема Бабинова, убежденного сторонника аренды.
О чем мы говорили: тайм-код выпуска ⬇️
Обещанная в выпуске ссылка: курс «Как сделать ремонт и не сойти с ума». В декабре скидка 35% по промокоду ELKA, а дальше — 30% по промокоду PLANB.
Если вы хотите продолжать слушать «План Б» — подписывайтесь на всех подкаст-платформах: в Apple Podcasts, Google Podcasts, Spotify, Castbox и на «Яндекс-музыке».
В этом выпуске
Оля Маркес
купила много квартир и счастлива
Артем Бабинов
купил квартиру и пожалел об этом
Василий Ляпоров
гаферил
Илья Новик
освещал
Эмиль Ахметов
освещал
Ася Порох
сделала всех красивыми
Елена Заверяйчева
тоже сделала всех красивыми
Андрей Травников
смонтировал
Татьяна Маерова
покрасила видео
РедакцияКупили квартиру или снимаете? Расскажите нам о своем подходе:
- АртёмAlex, за Смирнова жирный плюс)0
- АртемAlex, но судя по ютубу типичный инфоциганен, в каждом видео реклама своих курсов, всякие ментальные нищеброды и все такое5
- АнонимНикогда не пишу ,но тут прямо куча вопросов к героям и ведущим. Одна не помнит откуда взялось 2 миллиона в 26 лет .вторая героиня вообще странноватая .во первых приехала такая из Екатеринбурга хочу 100 метров квартиру в пределах садового кольца ну ок .если в Екате маленький заводик тогда ладно.потом как то режет слух я все знаю про центр Москвы , а про Химки ничего не знаю.и тут же ну в нашем районе .в районе Бауманской.вообще Бауманская в районе ТТК .это не совсем Садовое.и дальше мы тут лофт купили за 4 млн.100 метров )))занавес все . Редакторы ТЖ вы своих героев хоть чуть чуть готовьте .циан промониторьте по ценам.и где что в Москве .и еще у героини речь как у Людоедки Эллочки.не тянет она на эксперта недвижимости .15
- Dinara YavorskiЗлатеника, лучше расскажите мне)3
- Dinara YavorskiЗлатеника, в центре ничего годного на мой бюджет нет, решила брать в 15 минутах на машине от центра, дешевле гораздо и варианты есть хорошие.0
- Златеника0
- Dinara YavorskiЗлатеника, фрунзенский. Я не против машин, но свою продала, так как нужны были деньги на первоначалку (банк зарядил требование 40%).0
- Ерофей ДорогинAlex, Смирнов - самый мерзкий инфоцыган на теме инвестиций в недвижимость! В быдловатом формате несёт ну просто редкую чушь и околесицу про недвижимость и постоянно впаривает всём свои курсы! Если погуглить внимательнее, то можно найти его "гениальные" рекомендации, наприпр, 2019 г о том что "надо подождать с входом в недвижимость, т к. Она определённо в будущем году упадёт". При этом знаковый момент - при вступлении с ним в содержательную дискуссию и ловле его на незнании матчасти тут же сливается и банит. Держитесь подальше от этого быдло-разводчика!10
- Ерофей ДорогинЗлатеника, давайте подискутируем - я в недвиге 20+ лет, куплено-продано масса объектов, взято и возвращено несколько ипотек. И рублёвых, и валютных. Полностью подтверждаю тезис о том, что брать надо на максимально возможно долгий срок, а гасить максимально быстро. По крайней мере, до безопасного уровня платежа.3
- Ерофей ДорогинЗлатеника, 1. Специфика взятия и (самое главное) обслуживания ипотеки в России такова: - Курс нац валюты крайне нестабилен с уклоном в постоянное её обесценивание. - Доходы населения (а следовательно и подавляющего большинства ипотечников) постоянно падают уже 8+ лет подряд. - Возможностей заработать в любом формате (своё дело/наёмный труд) с каждым годом всё меньше. - Трудовое законодательство и де-юре и, самое главное, де-факто не в пользу работников. Независимого суда, а значит и возможностей отстоять своё право продолжать работу в данном конкретном месте, практически нет. - 45+ лет - с т.зр. раб силы для подавляющего большинства населения = возраст никчемных глубоких неквалифицированных стариков, несмотря надо, что у работника при этом может быть 20+ лет стажа/опыта, знание нескольких отраслей, иностранных языков, нетворкинга и пр. - нормального пенсионного обеспечения в стране за 30+ лет не создано и не предвидится, гасить ипотеку с госпенсии в +\- 20 т.р. нереально. Вывод: если следовать логике "брать надолго и отдавать долго", то типичный кейс среднего ипотечника может быть такой: - +\- к 30 годам накопил на первоначальный взнос - взял на 30 лет с ежемесячным платежом пусть в 50 т.р. - в 40-45 лет потерял работу. Не потому что дурак, а потому что выгнали/фирма разорилась/пришли молодные-ранние/профессия не нужна. Итог: к 40-45 на улице с ипотекой, семьёй, детьми, без понимания на что жить и с чего гасить ипотеку с прямой угрозой стать бомжом. Следовательно, что надо делать: - загасить первую ипотеку как можно быстрее и иметь своё жильё - взять новую ипотеку на либо расширение текущего жилья (семья выросла, условную 1-2к кв надо заменить на 3-4к кв.) - погасить 2ю (или 3-4-ю ипотеку) пока есть окно возможностей и постоянный источник дохода + чтобы в возрасте 45+ лет иметь своё жильё, откуда не погонят. - взять ещё одну ипотеку, чтобы купить инвестквартиру/источник жизни на пенсии или же накопить на жизнь на пенсии с помощью инвестиций в иные (кроме недвиги) инструменты. Результат: за 25-40 лет активной жизни надо взять и выплатить 2-5 ипотек, чтобы иметь своё жильё + иметь что-то под сдачу или накопить на старость. Это можно сделать только как можно быстрее погашая текущую ипотеку. Может не полностью, но, как минимум, до уровня безопасного ежемесячного платежа. Условно, если у Вас изначальный платёж в 50 т.р./мес, то довести его до 10 т.р/мес., т.к. работу/источник дохода на 50 т.р./Мес вы (если в Москве) найдёте всегда. Можно ли брать сразу несколько ипотек на своё жильё + инвестобъекты ? Можно, но очень рискованно. Особо на длинном горизонте. 2. Вы не то что не 20 дней, Вы даже не 20 сек в недвижимости, Вы вообще впервые услышали такое слово. Но сразу же начали нести лютую чушь и позориться на весь Т-Ж ! Бегом в магазин, купить самые простые книги по инвестициям, изучить, потом признать, что спороли чушь, покаяться публично. И только потом осторожно пытаться дискутировать со знающими людьми. Иначе постоянно будете сидеть в лужах позора !5
- ЗлатеникаЕрофей, вы явно не из тех кто умеет лаконично выражаться) Давайте по порядку. "Вы не то что не 20 дней, Вы даже не 20 сек в недвижимости" Мной вроде бы вообще не декларировалось, что я в недвижимости - это же вы тут этим бравировали. Надеюсь что никогда "в недвижимости" не окажусь ) Вот вы вроде бы всё правильно описываете - надо к пенсии иметь несколько объектов недвижимости, но путь довольно странный. Ведь если вместо того, чтобы гасить действующую ипотеку, на эти деньги взять вторую - у вас сразу будут две квартиры. К чему этот крюк длиною в жизнь? Не сможете платить - продадите с хорошим наваром по переуступке, делов то. Где тут вообще риски?0
- Ерофей ДорогинЗлатеника,выражаюсь я по-разному, в зависимости от содержания и надобности. Вы предложили подискутировать. Или у Вас вся дискуссия сводится к формату "да/нет" ? 1. Я не говорю что надо иметь несколько объектов. Я, отвечая на Ваш вопрос, описал зачем надо гасить ипотеки быстрее. Недвижимость не единственно возможный актив. Тут на Т-Ж масса поклонников акций/облигаций и их производных. 2. Отвечаю про крюк и про риски. Допустим у Вас ЗП в 100 т.р. и ипотека в 50 т.р. Ситуация уже пограничная (с т.зр рисков), но для примера упростимся. Далее Вы как-то накопили на ещё один первоначальный взнос и взяли ещё одну ипотеку для квартиры под сдачу. Итого у Вас: - ЗП 100 т.р. - Доход от сдачи (пусть в 50 т.р.) - Ипотека 1 (- 50 т.р.) - Ипотека 2 (-50 т.р.). Вроде ничего не поменялось - денежные потоки с тем же результатом, но у ВАс +1 объект в собственности. Вроде ж классно ?! Теперь у Вас происходит следующее: - падение экономики а-ля 2008/2014/2015 или даже как 1998. - Вы теряете работу - размер арендных поступлений падает по рынку (так было всего 2 раза - в 1998 года на 2 и в 2008 - на +\- полгода), но размер платежей по ипотеке не падает - у Вас (не дай Бог) заболевает кто-то из родственников, что требует допзатрат на лечение. Итого у Вас остаются платежи по ипотеке, но прежних денег на их покрытие уже нет. И не ясно, когда будут и будут ли вообще. А если у Вас при этом 3-5 ипотек ? И не только для инвестжилья, но и для своего ? Итог: Может ли работать такая система - актив в ипотеку vs.деньги на ее обслуживаение ? Может, но на горизонте 10+ лет в любой стране, а в такой как Россия вдвойне-втройне - это очень рискованная история ! Вы элементарно можете вляпаться в огромный кассовый разрыв и не суметь его закрыть. 3. Про продать. Вы путаете разные вещи. Продать по своему желанию - одна история. Увидели, что цена актива сделала Х прибавки и решили выйти - ОК. А если Вы не можете платить, то Вы вылетаете в просрочку. Банк у Вас квартиру забирает, а Вы портите себе кредитную историю. Кроме того, на длинном горизонте существует вероятность, что из актива придётся выходить с минусом, т.к. обычно выйти решают все сразу по +\- одинаковым причинам. На горизонте 30+ лет падение стоимости недвиги было лишь раз в 1998 г., но никто не даст гарантию, что этого не будет в будущем. Поэтому, если зашли - сначала либо резко увеличьте Ваш располагаемый доход (рост ЗП, открытие своего дела с бешеным доходом), либо снизьте ежемесячный платёж до относительно безопасного уровня. Иметь 5 ипотек по 10 т.р. каждая и 5 по 50 т.р. каждая - ну вот вообще разные истории. Именно поэтому люди ипотеку берут на 20+ лет, а гасят (средний официальный срок) за 7 лет.2
- ЗлатеникаЕрофей, вы очень эмоциональны, но давайте всё-таки по существу ) "это история даже технически, как минимум, на месяцы, даже при ликвидном спросе" я не знаю как вы продаёте квартиры, но у меня вот есть кейс из 2021 года - в мае выставляю одну из своих двушек на циане, в июле снимаю деньги со счёта в банке. это со всеми переуступками, согласованиями с банками, поиском покупателя. Почему месяцы, почему так долго? "Вы ещё лучше можете сделать - взять не потреб, а займ в быстро-деньги под 1% в день" вы опять передёргиваете ) если продавать квартиры "месяцами", - видимо, вы по-другому не умеете, то тут способ, конечно, не подойдёт. но беспроцентного периода по кредитке в 120 дней в каком-нибудь красном или зелёном банке хватит с запасом на любую сделку по недвижимости. "что такое 1 млн р в 2001 и в 2021 вы надеюсь понимаете> Гуглить и учить матчасть! До 2009 г весь номинал недвиги был в $. Рубли не актуальны были." ну и всё-таки вы не ответили. Есть график, или это ваши ничем не подкреплённые слова? Я вам задаю конкретный вопрос. вот давайте одного из героев выпуска разберём, я думаю, будет понятней в цифрах - есть Илья Иноземцев, который хочет квартиру 100-150м2 в пределах Садового кольца. у него есть доходы, если не ошибаюсь (если ошибаюсь - поправьте) в районе 300к рублей в месяц на сегодняшний день на семью из трёх человек. какую схему приобретения недвижимости вы бы ему посоветовали? взглянем на вашу версию, а потом я предложу свой вариант. и сравним - может быть, мне всё же удастся у вас какую-то полезную мысль почерпнуть )0
- ЗлатеникаЕрофей, я вот всё жду дойдёт сюда полиция когда нибудь или нет) "Я не знаю кто это и не понимаю о чём речь" Очень красноречиво) Слушали ли вы, уважаемый Ерофей, подкаст, который в данный момент комментируете? )))1
- Ерофей ДорогинЗлатеника, >я вот всё жду дойдёт сюда полиция когда нибудь или нет)> да, вам давно пора в их участке посидеть. Заслужили на 100% ! >Слушали ли вы, уважаемый Ерофей, подкаст, который в данный момент комментируете? )))> по вашей вине сейчас даже переслушал частично. Тут разбирать нечего: 1. Где упоминание о 300+ т.р. дохода этого инфантильного в наколках юноши ? Засечку по тайм-кодам пришлите. 2. Я не готов вести нормальный разговор, когда эта дивчина мне парит, что она "не помнит как 2 мульта накопила". Фальшь и враньё ловлю на лету. 3. Аналогично про барышню в дредах, которая познала дзен покупки всего Арбата. Как ? На какие ? Как долго ? С чего платит ? Кто её содержит и пр. 4. Престарелый мачо парящий мне, что общага в новой упаковке - это круто не заслуживает и 1 мин моего внимания. И так для справки: математически снимать правильнее, всю жизнь. В России с её нулевым, по факту, правом собственности, мертвым законодательством и серо-чёрным рынком недвижимости, а также постоянно обесценивающимся рублём без своего жилья, увы, никак. Если своих нет, то вперёд в ипотеку.0
- ЗлатеникаЕрофей, я сделаю глубокий, полный сожаления вдох, в надежде хоть что-то по делу услышать, и ещё раз спрошу) Есть Илья Иноземцев, который хочет квартиру 100-150м2 в пределах Садового кольца. у него есть доходы, в районе 300к рублей в месяц на сегодняшний день на семью из трёх человек. какую схему приобретения недвижимости вы бы ему посоветовали? П. С. "И так для справки: математически снимать правильнее, всю жизнь." Тут соглашусь с вами0
- Ерофей ДорогинЗлатеника, дышите-дышите, глубже дышите, лучше не в Москве, а где-то км за 100+ от МКАД. Там воздух чище. >у него есть доходы, в районе 300к рублей в месяц на сегодняшний день на семью из трёх человек.> Это, я так понимаю, ваша фантазия, он об этом ни слова не сказал, но хочется вам, чтобы этот обколотый/откинувшийся столько имел, ну да ладно, спорить не хочу - пусть ему этот доход приписан. Итак, по вашим многочисленным просьбам: Юноша хочет 100-150м2 в центре. Потому что я сейчас увидел (очень грубо и бегло), разговор о таких объектах начинается от 50 млн.руб. Его забывчиво-врущая собеседница озвучила 40 млн. Не верю. Но не будем углубляться и для нашей финмодели возьмём медиану - 45 млн.руб. Ипотечный калькулятор, что я нашёл показал: При условии первонач. взноса (ПВ) в 10% и сроке креидта в 30 лет (максимум) ежемесячный платёж - 370 т.р. Страховки и пр. обсуждать смысла нет - платёж больше его ЗП. Ко +\- вменяемому размеру платежа в 228 т.р. тема выходит только если ПВ растёт до 45% или 20 млн.руб. Итог: с его ЗП максимум что он может себе позволить -3-4к кв на хорошей окраине Москвы (ЗАО, СЗАО) в панельном доме, площадью 80-100м2 (но 100 вряд ли, где 90-95м2). ТОгда при ценнике в 25 млн. и том же сроке ежемесячный платёж будет 157 т.р. И то, тема под вопросом - сильно сомнительно, что он будет 30 лет подряд иметь тот же доход, скорее вего к 45-50 годам он сильно упадёт (не нужны такие работники). Вот и вся математика. А реальный проект для него - 1-2 1к кв на хорошей окраине города рядом с метро в ипотеку. Тогда отдаст (если сдавать будет и напряжётся на дисциплину расходов) где-то лет через 7-8, после может их продать, чуть добавить и купить ту самую 3-4 к кв. на окраине. Допускаю, что мог упустить что-то, но задача была оценить общий масштаб бедствия, что и сделано.1
- ЗлатеникаЕрофей, Ерофей, хороший разбор, но какой-то токсичный, как и автор ) итак, напомню вводные, и предложу свой вариант для Ильи: есть Илья Иноземцев, который хочет квартиру 100-150м2 в пределах Садового кольца. у него есть доходы в районе 300к рублей в месяц на сегодняшний день на семью из трёх человек. 1) поиск. мне удалось на вскидку минут за 15 найти пару квартир в пределах садового на вторичке в пределах 30 млн https://realty.yandex.ru/offer/2219589965767032576/?isExact=NO&source=mapserp_offer 26 880 000 р https://realty.yandex.ru/offer/6268132898624685318/?isExact=YES&source=mapserp_offer 28 000 000 р чуть меньшего метража, чем хотел илья. или рядом с Садовым https://realty.yandex.ru/offer/4061265159824445950/?isExact=YES&source=mapserp_offer 26 500 000 р есть ещё новостройка на павелецкой (не совсем Садовое, ну почти, 600 м думаю Илья мне простит) https://realty.yandex.ru/offer/5256880566734795236/?isExact=NO&source=mapserp_offer 35 000 000 р 2) считаем ПВЗ потому что покупать квартиру, очевидно, придётся в ипотеку, сейчас он минимальный 10% 2,7 млн, 2,8 млн, 2,65 млн, 3,5 млн соответственно. 3) считаем ежемесячный платёж по ипотеке - на вторичку это 9,15% в росбанке на 30 лет. Можно было бы пробовать семейную ипотеку под 4,5% и ниже, но там предельная сумма - 12 000 000 р, за такие деньги мы ничего не нашли. Итак: 26 880 000 р - 197 270 р 28 000 000 р - 205 200 р 26 500 000 р - 194 482 р 35 000 000 р - 256 863 р если бы мы нашли что-то за 12 000 000 р - платёж был бы 60 802 р, поэтому, возможно, Илья задумается о квартире меньшей площади или в другом районе ))) тут уже можно выбирать. Судя по психологическому портрету Ильи, он был взял новостройку - ведь она всего на 50 000 в месяц дороже чем вторичка. Но, с учётом дохода в 300 000 р, денег на жизнь будет оставаться очень мало, поэтому я даю совет покупать квартиру на Курской - она одна из самых дешёвых, а её конкурент по цене - квартира на первом этаже. https://realty.yandex.ru/offer/4061265159824445950/?isExact=YES&source=mapserp_offer итак, 26 500 000 стоимость квартиры, 2 650 000 первый взнос, 23 850 000 р сумма кредита, 194 482 р в месяц ипотека. За 30 лет Илья отдаст 46 млн одних только процентов, или примерно 2 стоимости квартиры ещё у нас есть материнский капитал - отправим его в погашение первоначального взноса, который сократится с 2 650 000 р - 524 500 р = 2 125 500 р. на жизнь илье и его семьи из трёх человек будет оставаться 300 000 - 194 482 р = 105 518 р в месяц. не очень много, но вполне терпимо для Москвы в 2022 году. зато мечта - квартира на Садовом кольце! осталось придумать, где взять первоначальный взнос в 2 с небольшим миллиона, и мечта Ильи осуществится )0
- ЗлатеникаЕрофей, а теперь про будущее. меня очень веселят, уважаемый Эроуфей, вот такие высказывания "И то, тема под вопросом - сильно сомнительно, что он будет 30 лет подряд иметь тот же доход, скорее вего к 45-50 годам он сильно упадёт (не нужны такие работники). Вот и вся математика" я понимаю, что вы уже вышли в тираж и не можете конкурировать на рынке труда, но не надо всех под одну гребёнку же. итак, сейчас я вам расскажу как будет Илья жить со своей многострадальной ипотекой в 24 млн ближайшие 30 лет. во-первых, вспомним про нашу безудержную инфляцию. ипотека у Ильи в рублях. это значит, что, как минимум, за ближашие 10 лет она вырастет в стоимости в 2 раза (в рублях конечно же) - это я ещё не упоминаю во сколько раз она подорожала в рублях с 2001 или с 1991 года (а это те самые 30 лет кредита, что берёт илья), возьмём консервативные 100% за 10 лет. то есть через 30 лет его квартира будет стоить минимум 26,5 * 100% * 3 десятилетки = 212 млн рублей. а долг его останется в диапазоне от 15 млн на 21ый год кредита до нуля на 30 год кредита. я понимаю, что цифра в 212 млн за небольшую вторичку даже на Садовом сейчас звучит астрономически, но кому как ни вам знать, что 10 лет назад и цифра в 26 млн за неё же казалась чем-то из параллельной реальности - она едва стоила 11-12 млн. грубо говоря, если Илья переживёт первые 10 лет ипотеки, дальше будет проще. и доходы точно вырастут (а не то что вы пророчите), и квартира точно подорожает, и долг точно уменьшится. даже если предположить, что Илья через 10 лет не увеличит свой доход (хотя к тому времени даже дворник будет соизмеримо зарабатывать), и также будет платить 200к за кредит и жить на 100к, квартира его уже будет стоить 52 млн при долге в 22 млн. дело тут в том, дорогой Эурофей, что квартира дорожает на всю свою стоимость (и на "кредитную" часть, и на "первоначальный взнос"), а долг за неё только уменьшается с каждым платежом. те, даже если через 10 лет илье будет нечем платить ипотеку, её продадут с аукциона со скидкой, ну не за 52, а за 40 млн, и у него на руках останется 18 млн. не самая приятная история, да и купить на них можно будет немного, но ничего апокалиптического я не вижу - тем более он уже 10 лет поживёт в "квартире на Садовом". а на самом деле будет так - через 10 лет Илья, скорее всего, будет в самом расцвете сил (ему ещё не исполнится 40 лет), и, скорее всего, имя такой стимул как ежемесячный ипотечный платёж в 200к, увеличит свой доход до 500-600к в месяц. да ещё и жена из декрета выйдет на работу. главное, чтобы он не вздумал на эти выросшие доходы гасить ипотеку досрочно, как умалишённый ) а вложил их в увеличение своего уровня жизни или образование. или ещё одну квартиру купил - ребёнку. сразу отвечая на ваш комментарий что квартиры дорожать не будут - этот вопрос вам лучше адресовать центробанку (причём любой страны - не только российскому), который контролирует инфляцию и ни в коем случае не заинтересован в укрепляющемся рубле. как следствие - в падении цен. на что бы то ни было, от булки хлеба до квартиры. я вангую что вы тут сейчас будете брызгать слюной доказывая что это всё неправда, но я вам ещё расскажу два кейса из моей жизни: мой папа в 1985 году не стал ждать очереди на однушку, которую должны были выдать от завода, а купил кооперативную трёшку. такие как вы "эурофеи" со всех сторон советовали ему "ну зачем ты покупаешь, тебе это не по карману, будешь тушёнку есть, дают же бесплатно!!!", зарабатывал он тогда 200р в месяц, квартира стоила 6000р. В 1991 рубль рухнул, папа успел к этому моменту отдать за квартиру 2000р, остальные 4000 обесценившихся рублей он отдал с ближайшей получки. так мы закрыли рассрочку - предсвестницу ипотеки - всего за 6 лет вместо 30 ))) поэтому для счастливых обладателей ипотеки любой кризис - это прежде всего возможности, а потом уже "жить в землянке". другая история - моей подруге родители в 2003 году купили квартиру на Сенной площади, это центр Петербурга. стоила она по тем временам астрономические 4 млн рублей (ПВЗ - 1 млн). средние зарплаты в Петербурге были в районе 10-15 тысяч рублей (даже смешно сравнивать с сегодняшними), процент был грабительский - 14%, платила она 35 546 рублей в месяц - работала на трёх работах и помогали родители, потом муж. сейчас эта квартира стоит в районе 23-25 млн рублей, подруга рефинансировала кредит под 9%, и по прежнему выплачивает за неё "астрономические" 24 138 рублей (четверть её зарплаты) - платить ещё 13 лет. долг банку - 2,3 млн, и никакого смысла его гасить она не видит ))) в общем, подводя итог, единственное узкое место на которое вы так любите напирать - это то что случится кризис 1998 года и Илье будет нечего есть. такие случаи имеют место быть и на этот случай как раз пригодится кредитка с хорошим лимитом. а лучше подушка безопасности. но вероятность того что так произойдёт с Ильёй, благодаря нашей с вами дискуссии, стремится к нулю ) тем и хороши обсуждения на тж6
- ЗлатеникаЕрофей, тут я с вами только в одном могу согласиться - shit happens Когда теряешь работу и не можешь платить ипотеку у грамотных людей обычно выплачивается страховка. Кто не страхуется - недооценил риски. На горизонте 30 лет (а именно о нём мы с вами говорим) могут быть разовые просадки недвижимости а ля 98 или 2014, но в целом в рублях за 30 лет она не будет дешеветь никогда. А любой кредит в тех же рублях - будет. Это даже не математика, это арифметика, 3 класс средней школы. Как то так П. С. В 2008, 2014 и 2020 вполне влетало всё моё окружение) в 91 и 98 окружение моих родителей " А то что в России с долгами быть почти как смертный приговор себе подписать ! " Это тоже очень весело. Все мои друзья, которые так попадали на 20, 30, 40+ млн рублей кредитов на бизнес в 2000ые и 2010е годы, успешно проходили процедуру банкротства и спокойно жили дальше, уже правда, без кредитов - не дают. Ну не повезло, бывает. Но то про бизнес. А вот при продаже квартир с торгов НИ РАЗУ (в РФ и в рублях, напомню) не бывало чтобы денег от продажи не хватило на закрытие ипотеки, поэтому не понимаю в чем проблема вашего 38летнего друга - ну поработает 5 лет в серую, кредитная история обнулится, пока можно на жену кредитки оформлять - а вы какой то апокалипсис описываете. Он жив, молод, полон сил, руки ноги на месте, что случилось то? А ещё лучше выкупить свой долг у коллекторов за 10% номинала. Рекомендую с этой сферой ознакомиться подробней. Вообще вы в пылу своих фееричных оскорблений ушли куда то в сторону, дискуссия была не о том, что ваш уровень финансовой грамотности остался где то в 97 году (думаю это уже не нужно никому доказывать), а о том, можно ли купить квартиру на Садовом с зп 300к - ну и тут ответ уже прозвучал.0
- Полиция Т—ЖЕрофей, предупреждение. Постарайтесь держать себя в руках, иначе рискуете оказаться в бане: https://journal.tinkoff.ru/comments-rules/0
- ЗлатеникаЕрофей, спасибо за консультацию, если опустить характерный словесный понос, то на мой вопрос "послушать кейс про механизмы страховки банков от обесценивания активов" я получаю ответ "кейса естественно нет, и быть не может, это просто мои домыслы, которые я неуклюже пытаюсь выдать за правду" О, инфоцыганство, сколько тысяч эурофеев которые "20 лет в недвиге" ты ещё прокормишь ) Блин, мои ожидания внятного ответа хоть на один вопрос так и не оправдались ((( пичаль ((( чую что истории про международный бизнес из этой же оперы0
- ЗлатеникаЕрофей, то то я и вижу что у такого занятого человека как вы откуда то берется так много времени на дискуссии в интернете, что сам собой напрашивается вывод о ценности этого времени )) С меня то что взять, полный ноль же, даже не претендую на вашу вселенскую мудрость, о величайший и умнейший из живущих, лишь надеюсь хотя бы к ней прикоснутся своими недостойными остатками разума ))) " ни на один вопрос/замечание ответа нет (но в принципе его и не ожидалось в силу нулевых знаний)" На какой вопрос я вам не отвечаю, если не секрет?0
- НетоксичныйЗлатеника, какие то нереальные цифры)) 1. При доходе 300 тыс. (их ещё надо подтвердить) ипотеку в 200 тыс. не одобрит ни один банк. Это очень рискованно и для банка и для заемщика. 2. 105 тыс остатка на троих в текущих ценах 2022 года - это не мало, а очень мало. 3. Чтобы покупать квартиры по 35-40 млн я считаю нужен ежемесячный доход от 1 млн руб. и выше. Ну либо что то продать близкое по цене (для этого оно должно быть) и остаток взять в ипотеку. «С нуля» обычному наемному сотруднику купить за такие деньги - нереально. Короче не по Сеньке шапка…0
- ЗлатеникаАлексей, давайте по пунктам 1. Чтобы подтвердить банку доход не надо же именно столько зарабатывать - именно для этого придуманы правки по форме банка вместо 2ндфл, которые в РФ принимают примерно все банки 2. Мы ни раз на страницах тж встречали дневники на четверых, пятерых, с гораздо более скромным бюджетом, поэтому, как мной и упоминалось - шиковать не получится, но комфортно жить (у каждого свое определение, безусловно) - вполне 3. Ну утверждение не по Сеньке шапка это скорее эмоции чем математика. Давайте все таки с конкретными математическими выкладками - почему именно не возможно? Модем разобрать бюджет, первый взнос, ежемесячные платежи и тд - это уже будет разговор по делу. И да, я никого не призываю покупать квартиру на садовом при доходе 300, я лишь отвечаю на вопрос - возможно ли это.0
- НетоксичныйЗлатеника, 1. Похоже вы никогда не пытались взять действительно большую ипотеку. Смешно про справки по форме банка при таких суммах))) При сумме ипотеки допустим 35 млн требования сильно строже, и там придётся реально 2 ндфл предоставлять которую ещё и перепроверять будут. 2. С доходом 35 тыс. в месяц на человека ни о какой комфортной жизни в Москве не может быть и речи в текущих ценах. Особенно если нет своего жилья. И дневники ТЖ многие это тоже показывают. Вы же бываете в магазинах? 3. Мой ответ - человеку с доходом 300к в Москве в 2022 году, не имея своего хорошего жилья никакне купить квартиру на Садовом за 40 млн.0
- ЗлатеникаАлексей, 1. Большая это сколько? Больше 20 млн действительно опыта не было, в вилке 10-20 - десяток раз. Вам отказали в ипотеке при справке по форме банка? А во сколько банков вы ходили? Бывает, что откажут первые два, но одобрят следующие пять. 2. Давайте вернёмся к определению комфортной жизни - даю вам возможность блеснуть ) 3. Тут не буду с вами спорить потому что не понимаю откуда цифра в 40 млн ) С тем же успехом можно написать 140 млн или 1140 млн. Я вот чуть выше конкретные примеры привожу на январь 2022 года, и там 35 млн - верхняя граница.0
- ЗлатеникаЕрофей, специально для вас процитирую человека из Франции который в недвижимости и экономике разбирается, в отличии от тех кто "20 лет в недвиге" ) может натолкнёт на какую-то мысль "процент по кредиту примерно равен инфляции, так что я не сильно на нем теряю." https://journal.tinkoff.ru/diary-techlead-annecy/0
Вот что еще мы писали по этой теме
Сообщество
Angelina Mart
Yurii Sviryaev
Я Русский И Я Горжусь
