AMA
7K

«Надо все переделывать»: 10 вопросов эксперту о ремонте без боли

Отвечает автор курса Т⁠—⁠Ж о ремонте Андрей Ненастьев

12
Аватар автора

Ольга Лурье

выбирала вопросы

Страница автора
Аватар автора

Андрей Ненастьев

автор курса Т⁠—⁠Ж о ремонте

Страница автора

Один и тот же ремонт можно сделать разными способами, а результат все равно будет качественный.

Автор курса Тинькофф Журнала о ремонте Андрей Ненастьев целую неделю отвечал на вопросы читателей: как выбрать бригаду и почему не всегда стоит пользоваться услугами узких специалистов, как бюджетно обновить плитку или обнаружить скрытую протечку. Собрали первую часть его ответов.

Лейбл заголовка

Как понять по смете, какие черновые работы действительно нужны?

Аватар автора

Егор Л

хочет разобраться в сметах

Страница автора

Чтобы выбрать бригаду, я пообщался с десятью компаниями и частниками. Часть из них прислали сметы, но они расходятся в деталях. Насчитали разное количество слоев, разные материалы по качеству и разное количество метров проводки. И каждый может по-своему аргументировать, почему именно так и столько.

Как понять, кто ближе к правде, и как разобраться в разнообразии материалов и работ? Если с чистовой отделкой хотя бы понятно, потому что это потом видно снаружи, то с черновой куча вопросов: «А это точно надо?» Хотелось бы иметь сводную таблицу с видами и стоимостью работ и материалов и нормативами расходов материалов на условную единицу: квадратный метр стены, пола, потолка, метр длины стены — для проводки. Наверняка есть общепринятые способы это считать.

Цены на услуги рабочих не регулируются государством, да и на стройматериалы тоже, поэтому составить некую унифицированную для всех ситуаций табличку не получится.

Есть строительные нормы и правила, есть госты, но они, во-первых, очень сложны для обычного человека, а во-вторых, ничего особо не дадут для проверки цен в смете.

Один и тот же ремонт можно делать разными способами. Это как разные повара делают яичницу: можно положить разное количество соли, использовать разную силу огня, разное время жарить, да и количество яиц тоже можно сделать разным. Если повар нормальный, все равно будет вкусно, главное — не пережарить и не пересолить.

Тут такая же история. Можно делать гидроизоляцию стен в ванной, а можно не делать, можно поставить на радиатор шаровый кран за 300 ₽, а можно термоголовку за 2000 ₽. Самих радиаторов сотни, бригада в зависимости от ситуации может вам предложить самый дорогой, самый дешевый или тот, на который сегодня скидка в магазине у дома.

Поэтому тут совет только один: не искать универсальные решения, а разбираться, что предлагают, и по мере возможности перепроверять. Вы ведь все правильно делаете: собираете информацию по разным бригадам, а потом сравниваете. Я бы прямо спрашивал: «Вот тут другая бригада предлагает такое решение, почему у вас иначе?» И дальше уже смотреть, кто убедительнее.

Я живу в своем доме, и у меня есть масса примеров. Например, звонишь кровельщику, а он даже без вопросов о площади и типе крыши говорит: «Надо все переделывать, триста тысяч». Вот с такими ребятами действительно невозможно разобраться, что надо, а что не надо.

Задача мастера, которого вы решите нанять, — вместе с вами составить такую табличку применительно к вашей квартире. Вот посмотрите на фото, как подошел мастер к ремонту ванной площадью всего 4 м². Расписано все вплоть до стоимости высверливания отверстий в плитке.

РаботаЕд. изм.КоличествоЦена за 1 шт.Стоимость
Наклейка плитким²18,870013 160 ₽
Запиливание углов плитки под 45 градусовм/п2,7350927,5 ₽
Высверливание отверстий в плиткешт8110880 ₽
Монтаж экрана под ваннойшт110001000 ₽
Монтаж люка технологическогошт1500500 ₽
Монтаж канализациим/п3,7200740 ₽
Врезка в стояк канализацииед1500500 ₽
Монтаж труб водоснабжениям/п121301560 ₽
Штробление под трубы канализациим/п2,3420966 ₽
Штробление под трубы водоснабжениям/п101801800 ₽
Монтаж водорозетокшт4220880 ₽
Монтаж коробов из ГКЛм/п2,74001060 ₽
Прокладка дренажа под водонагревательм/п1,2200240 ₽

Наклейка плитки
Ед. изм.м²
Количество18,8
Цена за 1 шт.700
Стоимость13 160 ₽
Запиливание углов плитки под 45 градусов
Ед. изм.м/п
Количество2,7
Цена за 1 шт.350
Стоимость927,5 ₽
Высверливание отверстий в плитке
Ед. изм.шт
Количество8
Цена за 1 шт.110
Стоимость880 ₽
Монтаж экрана под ванной
Ед. изм.шт
Количество1
Цена за 1 шт.1000
Стоимость1000 ₽
Монтаж люка технологического
Ед. изм.шт
Количество1
Цена за 1 шт.500
Стоимость500 ₽
Монтаж канализации
Ед. изм.м/п
Количество3,7
Цена за 1 шт.200
Стоимость740 ₽
Врезка в стояк канализации
Ед. изм.ед
Количество1
Цена за 1 шт.500
Стоимость500 ₽
Монтаж труб водоснабжения
Ед. изм.м/п
Количество12
Цена за 1 шт.130
Стоимость1560 ₽
Штробление под трубы канализации
Ед. изм.м/п
Количество2,3
Цена за 1 шт.420
Стоимость966 ₽
Штробление под трубы водоснабжения
Ед. изм.м/п
Количество10
Цена за 1 шт.180
Стоимость1800 ₽
Монтаж водорозеток
Ед. изм.шт
Количество4
Цена за 1 шт.220
Стоимость880 ₽
Монтаж коробов из ГКЛ
Ед. изм.м/п
Количество2,7
Цена за 1 шт.400
Стоимость1060 ₽
Прокладка дренажа под водонагреватель
Ед. изм.м/п
Количество1,2
Цена за 1 шт.200
Стоимость240 ₽
Лейбл заголовка

Как найти бригаду для работы с дорогими материалами?

Аватар автора

Ek Ek

выбирает бригаду

Страница автора

Как выбрать хорошую бригаду для работы с относительно дорогими материалами? Рекомендации знакомых не очень помогают: у всех разное представление о том, что такое хороший ремонт. А реально хороший ремонт… почти ни у кого. Бригада дизайнера берет по верху рынка, боимся не вписаться.

Если коротко — проверять рейтинги, смотреть портфолио, собирать отзывы, в том числе устные, проверять документы, просить удостоверения и сертификаты и по возможности фиксировать все условия работы письменно, то есть составлять договор. В этом же договоре можно прописать ответственность за порчу дорогих материалов, это позволит снизить риски.

Стопроцентного рецепта нет. Можно на «Авито» найти дешево отличного мастера-самоучку, а можно заказать ремонт в известной фирме и потом пару лет провести в судах.

Лейбл заголовка

Что думаете о найме отдельных специалистов вместо бригады?

Аватар автора

Evgeny Sementsov

нанимает рабочих

Страница автора

Как вы относитесь к ремонту без бригады, когда все делают специализированные рабочие: сантехник, электрик, шлифовщик? Какие минусы в этом подходе?

Плюс в том, что узкие специалисты делают свою специализированную работу, скорее всего, лучше, чем специалисты широкого профиля. Еще это может получиться дешевле, если есть время и желание выбирать рабочих.

Основной минус в том, что замучаетесь за всеми бегать, оформлять, проверять, разбираться с проблемами и, главное, согласовывать действия всех этих людей. Электрик будет жаловаться, что штукатур заштукатурил подрозетники, сантехник скажет, что электрик не сделал в комнате свет, а надо работать вечером, или это вообще ванная без окон, штукатур не будет штукатурить, пока сантехник не разберется со своими трубами и так далее.

На большой стройке есть начальство, которое во все это вникает, да и то часто бардак, а что уж говорить про частного заказчика.

Лейбл заголовка

Как понять, законна ли перепланировка?

Аватар автора

Алина Алинина

хочет узаконить перепланировку

Страница автора

У нас квартира со снесенным балконным блоком: объединили лоджию и кухню. Не уверена, что это правильное решение, — досталось от прошлых владельцев. Как безболезненно узаконить или вернуть все на место? Как вообще понять, так можно или нет?

По идее надо выяснить, например, у соседей, из чего был сделан балконный блок, и восстановить все как было. Если перепланировку найдут и сочтут незаконной, то, скорее всего, так и обяжут сделать.

Чтобы понять, можно ли так перепланировать, закажите строительную экспертизу, которая скажет, нормально или нет. Если нормально, то узаконите через суд. Если нет, то вернете все обратно.

Лейбл заголовка

Как правильно перенести кухонную мойку?

Аватар автора

АнТи

переносит кухонную мойку

Страница автора

Хочу перенести в квартире на первом этаже мойку в кухне к окну и оформить здесь рабочую зону. Нужно ли согласовывать перенос? Где лучше провести трубы горячего и холодного водоснабжения и канализации: под деревянным полом или по стене, закрыв мебелью или экраном?

Практика согласования переноса мойки различается по регионам, такое ощущение, что у ГЖИ нет четкого мнения на этот счет. Но попробовать согласовать все же надо, чтобы потом не было проблем. Слышал, что именно в этом случае может быть достаточно эскиза чуть ли не от руки, то есть проект можно не делать.

Что касается труб, то как хочется, так и делаете. Но лучше, конечно, чтобы к ним был более-менее свободный доступ для обслуживания. Наверное, во втором предложенном варианте это условие соблюдается.

Лейбл заголовка

Как обнаружить скрытую протечку?

Аватар автора

Elena Alexandrova

ищет протечки

Страница автора

Как обнаружить скрытую протечку в квартире, если все трубы закрыты кафелем или гипроком — потолок?

Если неразрушающим методом, то можно попробовать посмотреть влагомером, пирометром или тепловизором.

Влагомером следует искать самое влажное место на поверхности. Пирометром или тепловизором — смотреть температурные аномалии, особенно хорошо помогает, если подтекает горячая, а не холодная вода.

А если ничего из этих приборов нет или не получается, то только долбить или разбирать и смотреть, где течет. Маловероятно, что труба течет на прямом участке, поэтому, если помните, где она поворачивает, то есть где стоят фитинги, лучше с этих мест и начинать разбирать.

Лейбл заголовка

Как делать капитальный ремонт покомнатно?

Аватар автора

Maria Plahova

планирует капитальный ремонт

Страница автора

Стоит ли пробовать делать ремонт по одной комнате по очереди? Ремонт почти капитальный: все убрать до бетона и делать заново. Есть мысль поменять трубы, батареи и проводку сразу целиком во всей квартире, а потом делать по одной комнате.

Не будет ли это дороже, чем вся квартира оптом? И возможно ли это вообще — например, мы точно знаем, что уровень пола в комнатах разный. Можно ли сперва сделать стяжку в одной комнате, а потом дальше в каждой следующей?

Почему нет? Так часто и делают, если рабочих на объекте мало: сначала все коммуникации, потом по комнатам. Если мастера знают о перепаде высот, они отобьют уровень полов сначала по всем комнатам, а потом уже по очереди можно лить стяжку на разную высоту, и в итоге должно получиться везде ровно.

Будет ли это дороже? С одной стороны, материалы и состав работ не изменятся от того, что вы делаете не все комнаты сразу, а только одну, поэтому стоимость вырасти не должна.

Но с другой стороны, если ремонт растянут по времени, то есть сейчас делаете кухню, а санузел только через полгода, найти бригаду будет сложнее: не все берут мелкие заказы. И вот из-за этого уже возможна наценка: возьмут ваш заказ, но так как объем маленький, то цена выше. Но тут как договоритесь.

Лейбл заголовка

Стоит ли делать межкомнатные перегородки из кирпича?

Аватар автора

Aleman Leman

предпочитает прочные стены

Страница автора

Если перекрытия в новостройке позволяют возвести межкомнатные стены из кирпича, это стоит того?

Не очень понимаю зачем. Если принципиально хочется тяжелую перегородку, лучше использовать пазогребневую плиту: при той же прочности, что и из кирпича, она будет тоньше, легче, а монтировать ее проще. Плюс поверхность пазогребневой плиты можно, в принципе, и не ровнять под обои, а с кирпичом мало сделать перегородку, потом надо эту стену ровнять.

Лейбл заголовка

Как бюджетно обновить плитку в ванной?

Аватар автора

Natali Mi

недовольна старой плиткой

Страница автора

Не нравится плитка в ванной во вторичке: выглядит как привет из 2000-х. Но сильно тратиться и заморачиваться не хочется. Тем более она ровная и в хорошем состоянии. Как нормально перекрасить плитку, чтобы ничего не облезло? Можно не отдирать старую и просто заклеить напольной ПВХ-плиткой под дерево?

Можно попробовать покрасить. Надо очистить поверхность, обезжирить, потом нанести специальный грунт для плитки — говорят, лучше всего праймеры на эпоксидной основе. Затем — в два слоя краску для влажных помещений или эпоксидную эмаль. Для защиты краски иногда поверх наносят прозрачный уретановый лак на водной основе. Мы советовали такую схему в уроке про ремонт ванной нашего курса.

Заклеить ПВХ-панельками можно, но тогда зачем вообще нужна плитка? Логичнее ее сбить и сделать только панельки.

Могу еще посоветовать самоклеящиеся водостойкие наклейки. Если не хочется заморачиваться, то вполне вариант.

Лейбл заголовка

Из какого материала делать подводку к полотенцесушителю?

Аватар автора

Тимофей Викулов

ремонтирует ванную

Страница автора

Собираемся делать с нуля ванную комнату во вторичке, до этого была асбесто-бетонная коробка. Хотим сделать стены из гипсокартона. В какой последовательности лучше действовать: сначала выровнять пол, а потом установить перегородки? Можно ли делать подводы от стояка к полотенцесушителю из полипропилена?

Вы предлагаете правильную последовательность, потому что листы гипсокартона надо будет опирать на пол, а как же это сделать, если пола еще нет? Поэтому сначала нужно не только выровнять, но и уложить напольное покрытие — плитку или что вы планируете. Потом уже строить стены из гипсокартона.

Можно сделать подводку из чего угодно, но нужно помнить о другом. Если у вас стальной полотенчик, а трубы не из стали или где-то есть разрыв — например, стояк из стали, а дальше идет полипропилен, — то есть риск возникновения так называемых блуждающих токов. Поэтому стальной полотенчик надо заземлять — тянуть отдельный провод от него на шину заземления в щиток, тогда полотенчик не будет ржаветь и потом течь. В новостройках сейчас по правилам делают СУП — систему уравнивания потенциалов, — там вообще все стальное оборудование заземляют, и ванну в том числе.

Тоже делали ремонт? Расскажите, какие были сложности и как справились с ситуацией:
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка

Сообщество