За и против: стоит ли тратить время и деньги на шумоизоляцию в квартире
Аргументы читателей
Покупая жилье в многоквартирном доме, нужно быть готовым к шуму от соседей.
Но рано или поздно терпение может закончиться — и придется выбирать: смириться, сделать шумоизоляцию или переехать. Мы спросили читателей Тинькофф Журнала, стоит ли вкладываться в тишину в собственной квартире, и собрали их аргументы за и против. Выбирайте сторону и делитесь своим опытом в комментариях.
Это комментарии читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции.
👍 За: шумоизоляция потолка может приглушить звуки от соседей сверху
У меня над головой поселились молодожены — и началось… Выяснение отношений днем с матом и прочими шумными делами и бурное примирение ночью, постоянные компании и громкие вечеринки. Я вначале думала: «Ну ладно, дело молодое, сама, наверное, такая была». Но после пяти месяцев такой жизни от постоянного недосыпа и ощущения, что мы с ребенком стали членами их итальянской семьи, у меня сдали нервы!
Я обошла всех возможных соседей, в том числе из соседнего подъезда. И оказалось, что все устали от них неимоверно, но жили и терпели, ждали меня :) Мы написали несколько писем и в полицию, и в управу района, и участковому. Что важно — все письма были коллективные. Их вызывали, вызвали их мать, и дело сдвинулось: соседи хоть перестали включать громко музыку по ночам. Вдобавок ко всему я сделала шумоизоляцию потолка — отличнейшая штука, рекомендую. Это спасло меня от психушки.
Мы в новостройке зашили шумкой все, что могли, даже потолок. Нам «повезло»: сверху живет семья с тремя детьми в бетонных тапках, не замолкающими ни на минуту. Теперь тихо. Зато, когда выходишь на площадку, создается ощущение, что разговаривают рядом, — такая слышимость.
Делал шумоизоляцию потолка в панельном доме: на плиту положил шумоизоляционное одеяло, потом каркас, пять сантиметров шумоизоляции и два слоя ГСК. Просто супер. Цена вопроса за комнату 20 м² — около 20 000 ₽ вместе со стоимостью работ мастера. Оно того стоило. Соседей сверху для меня больше не существует.
👎 Против: если соседи сверху неправильно уложили пол, ничего не поможет
Насчет звукоизоляции вопрос спорный. Я делал в двух квартирах — своей и родителей — с переменным успехом. Звукоизоляция потолка не особо помогает, если соседи сверху неправильно сделали пол. И переделать его их не убедишь — им-то нормально. Не будьте такими, делайте хотя бы сами нормальные полы.
Вот в старых сталинских домах, где оставили старый же паркет на засыпке или заливке, все более-менее. Там, где залили стяжку и поверх нее сразу положили ламинат, все прекрасно передается на бетонное перекрытие. И звукоизоляция на потолке помогает очень слабо, потому что низкочастотные звуки вполне проходят и с перекрытия на стены.
Сама изоляция должна быть сантиметров 15, что не всегда возможно. В панельных домах все еще хуже. В монолите — не знаю, не жил. Еще со звукоизоляцией съедается часть высоты потолка. В сталинке это не существенно, а в советских панельках очень даже чувствуется.
Жила в панельке 1985 года постройки. Никого не было слышно. Я вообще была не в курсе, как жили соседи над нами: во сколько вставали, когда мылись, были ли гости у них. Лепота. Потом, к сожалению, они продали квартиру, и вместо них живут селяне.
Первым делом они демонтировали полы от застройщика, присверлили лаги к плите перекрытия — насквозь, испортив нам потолок, — и положили ламинат. Никакой звукоизоляции, никакой плавающей стяжки. И ходят две тетки, стучат пятками в пол. И скрипят им, потому что пол уложен на кривые лаги. Ненавижу такую глупость.
У нас стандартный низкий потолок. Мы сделали каркасную изоляцию, опустили его, насколько было возможно для комфортного проживания, — сантиметров на 13—14. Делали все, как надо: хорошие виброподвесы, правильный герметик и лента, акустический гипсокартон. Но так и не помогло. Конечно, телевизор и голоса соседей теперь не слышны, но все низкие частоты проходят на ура. Даже более того: так как остальной звуковой спектр поглощается лучше, чем низкие частоты, они теперь преобладают и еще сильнее раздражают.
Если вы заезжаете в новостройку, сразу идите к соседям сверху и договаривайтесь о том, какие полы они будут делать. Ищите компромисс, предлагайте оплатить устройство плавающих полов за свой счет, виброразвязку стояков. Иначе потом потратите гораздо больше денег и нервов. Потолочные конструкции от ударного шума гораздо менее эффективны — лучше сразу сделать нормальный пол у соседа.
В 2020 году мы потратили на потолок 13,5 м² по технологии «Максфорте» 50 000 ₽. Виброподвесы, двойная обшивка ГКЛ и ГВЛ, акустический герметик. А сверху весь этаж в керамической плитке без звукоизоляции и посуточная аренда. Все идет по стенам при абсолютно глухом потолке. Всю квартиру не звукоизолируешь. Тем более звуковых мостиков будет предостаточно — эффект открытой форточки — и двери пришлось бы менять. Купили другую квартиру, съезжаем.
👍 За: если шумят соседи сбоку, поможет звукоизоляция общей стены
Звукоизоляция стены в панельке реально помогла мне от соседей с маленькими детьми и собакой. По горизонтали звук хуже проходит, и они же по полу бегают, не по стенам :) Вибрации намного меньше — и меньше низких частот, которые особенно плохо изолируются. Но с изоляцией по стене уменьшается площадь комнаты. Это не так заметно, как в случае с потолком, но все же.
Переехали год назад в квартиру, доставшуюся молодому человеку по наследству. С первой же ночи поняли, что нас ждет ад: крики, ор, смех, плач за стеной — просыпались и в полночь, и в три часа ночи. И так было весь год: то женские мольбы не бить, то голос какого-то юноши, требующий маму выйти, то тусовки. Но слышны были даже обычные разговоры на чуть повышенных тонах.
Обшили участок смежной с соседями стены в спальне гипсокартоном с шумоизоляцией. Вышло тысяч на 15: профили, два слоя ГКЛ, всякие расходники, кабель на замену, минеральная вата, доставка с подъемом. С того момента мы все думаем, может, они переехали просто. Но пару раз были слышны тусовки с балкона: если они там, а у нас открыты окна, то их слышно. Но это минут на пять.
Соседняя квартира, живет семья. Бабушка включает вечерами телевизор на полную, иногда были слышны крики жены с мужем.
На этапе ремонта сделали звукоизоляцию двух стен: положили пять сантиметров шумоизоляционной минваты, оставив воздушный зазор три сантиметра, использовали каркас профиля с демпферной лентой по периметру и гипсокартон в два слоя по 12,5 мм. Цены точно не помню, но если посчитать, они очень небольшие. Соседей больше не слышно.
👎 Против: шумоизоляция защитит соседей от вас, а не наоборот
Шумоизолировать можно только источник звука, и то частично. Ударные звуки изолировать невозможно. Звукоизоляция вашей квартиры поможет вашим соседям слышать вас чуть меньше, но не наоборот. Чтобы у вас в квартире стало тише, звукоизоляцию нужно делать всем буйным соседям.
Шумоизоляция в вашей квартире избавит соседей от вашего шума, но никак не защитит вас от них. Мы пару лет назад въехали в новостройку. Знаю людей, которые оплачивали шумоизоляцию соседям сверху, чтобы потом не страдать. Но это осознанность 80-го уровня, конечно, такое редко встретишь.
Главная боль новостроек — это шум перфоратора с четырех сторон весь первый год как минимум, да и сейчас частенько. Это из шумов адекватных и закономерных. С ними можно смириться. Куда больше бесят шумы неадекватные — типа подвыпивших соседей, бросающих друг в друга тяжелыми предметами в час ночи под задорный матерный аккомпанемент. К сожалению, класс дома и стоимость квадратного метра — не гарант адекватности соседей.
👍 За: шумоизоляция эффективна, если сделать ее правильно
Чтобы сделать работающую звукоизоляцию, недостаточно засунуть вату под гипсокартон. Нужно делать систему так, чтобы не оставалось мостиков для звука: звуковая волна может передаваться по поверхностям. Надо использовать виброгерметики, виброузлы и прочее. Это даже не любой ремонтник знает, как делать.
Система должна идти от плиты до плиты, то есть надо снимать натяжные потолки, если они есть, и поднимать покрытие пола. Как-то будет работать сантиметров от семи, а лучше десяти — что сожрет нехило площадь комнаты. Бескаркасные системы — сэндвич-панели — имеют свой вес, и не любая стена их выдержит. Это надо считать и уточнять у инженеров.
Это недешевое удовольствие, но при следующем ремонте я сразу буду делать нормальную звукоизоляцию потолка и стен с соседями, так как это проще и дешевле организовать до того, как появится проблема. А она появится: люди переезжают, умирают, заводят детей, глохнут и включают телик на максимум.
Когда я въехал в свою квартиру, после первой же ночи стало понятно, что жить, а тем более спать в ней с текущей обстановкой будет грустно. Я слышал абсолютно все, что творилось у соседей. Это касалось только квартир по бокам от моей, сверху было тихо.
Я нашел в сети типовую технологическую карту одного производителя ГКЛ, нашел раздел со звукоизоляцией, сделал проект для спальни, закупил материал с точностью до элемента. Сделал шумоизоляцию сам. Эффект изумительный! На фоне этого быстро сделал вторую спальню, а потом еще и гардеробную, так как за стенкой была соседская ванна и детишки очень любили там порезвиться.
Делал все мягкой изоляцией по каркасу, каркас обязательно крепить через виброленту. Плюс два слоя ГКЛ по 12,5 мм. Про потолок я пожалел, когда у меня появились новые соседи сверху, но в этой квартире уже ничего не хочу переделывать. А вот в следующей все сделаю по науке — и стены, и потолок. В общем, если сделать все правильно, то результат будет!
Часто люди думают, что, положив на пол пробковое покрытие, сделав плавающие полы и прочее, они одним выстрелом убьют двух зайцев: изолируют соседей от своего шума, например от ходьбы и передвигания мебели, и себя — от соседского телевизора. Но нет, это так не работает.
Я делал себе частичную звукоизоляцию, так как сделать полную было невозможно: в квартире уже жили. Шум, конечно, понизился, но весьма несущественно, особенно в сравнении с затраченными деньгами и временем. А также сильно уменьшилась площадь квартиры и высота потолков.
Звук как вода: если не заделать хотя бы малейшие отверстия, например в звукоизоляционной стене смонтировать обычные подрозетники, то толку от этой стены не будет. Еще очень важна толщина звукоизоляционной конструкции. Тонких, но эффективных звукоизоляционных конструкций не бывает.
Ну и если вы все-таки решились на шумоизоляцию, нужно делать все помещение. То есть если шум исходит от соседей сверху, нужно делать не только потолок, но и стены, пол. Попытаться сделать как бы помещение в помещении, используя специальные материалы типа виброподвесов и прочего. Только тогда от вашей работы будет толк.
👎 Против: вкладывать деньги лучше не в шумоизоляцию, а в качественное жилье
Шумоизоляция — это бесполезно. Стоит вкладываться в покупку квартиры в хорошем доме, где нет звуковых маргиналов. Да, такие дома бывают. Правда, обычно это хорошие дома с хорошей стоимостью недвижимости.
Мы с женой переехали в хрущевку на первый этаж. Перед этим там был сделан капитальный ремонт, и, видимо, на шум от ремонта обозлилась соседка из квартиры над нами. Этой соседкой была не совсем адекватная бабулька.
Когда мы въехали в квартиру, начали слышать катание металлических шаров по полу — до сих пор не могу понять, что может издавать такой звук. А еще проклятия в адрес нас и нашей квартиры голосом из фильмов про изгнание дьявола и другие неприятные звуки. Мы никак не реагировали — думали, со временем бабка поймет, что мы очень тихие соседи и дискомфорта не доставляем. Но мы ошибались. Все это продолжалось очень долго и каждый день.
И мне кажется, что наше равнодушие еще больше бесило бабку. Она перешла в наступление: поцарапала нам входную дверь, мазала свои козявки на дверную ручку, караулила в подъезде у себя на этаже, выкрикивала проклятия и быстро убегала в свою квартиру. Мы начали думать, что делать с этой ситуацией. Но, к счастью, получилось так, что мы переехали в другую квартиру большей площади. Сейчас вспоминаем то время, и даже интересно, как там Ольга Федоровна.
Мои друзья изолировали две комнаты от соседки с круглосуточным телевизором. Не сработало, оказалось, надо изолировать всю квартиру. Пытались договориться с бабушкой — безрезультатно, поменяли жилье. Сколько стоило — не скажу, но не бедные люди, могли позволить одну комнату в год.
Хуже дома, чем монолитный, еще не придумали, чесслово. Ощущение, что живешь внутри барабана, никакая шумоизоляция не поможет. Не могу понять, почему их строят так много, да еще это как бы более элитный дом, чем панельный. В панельке слышимость прекрасная, но разносится не так: можно понять, что шумят соседи сверху, например. В монолите шум может исходить сбоку и на семь этажей ниже, а слышно так, будто это в соседней комнате.
👍 За: сделать минимальную шумоизоляцию можно за небольшие деньги
Подо мной живут шумные соседи. Один раз я проснулся под их крики в семь утра. После этого решил переклеить обои, используя обойную подложку, и замазать все щели вдоль стен и под розетками. Щелей, кстати, было прилично за плинтусом, особенно в той комнате, где я слышал соседей снизу. Как итог, они потом орали и дрались в 12 ночи, а шум действительно стал приглушенным процентов на 30. Вполне стало комфортно.
Когда снимаете плинтусы с шурупов, обратно клейте их на жидкие гвозди. Поменьше дыр в стенах делайте и в потолке, когда шторы вешаете. Возникает звуковой мостик. Все щели заполняйте герметиком или жидкими гвоздями и замазывайте гипсом. Ну а если вообще щели большие, где кусочек штукатурки убирался, туда можно набросать резину и уже потом замазать строительным гипсом. По крайней мере, я так закрыл под розетками щели, прикрытые белым кругом в стене, потому что розетки у меня сквозные с соседями по этажу.
Обойную подложку клейте только на внутренние стены — где живут соседи или где через стенку находится подъезд. На стены «дом — улица» не надо, иначе лишитесь естественного обогрева и вылезет грибок. Подложка, кстати, убрала эффект эха в комнатах. Жаль, на кухне ее нельзя сделать — там эхо от знакомых раздается, когда они в гости приходят. В общем, все эти манипуляции мне помогли.
Если через стену слышна обычная речь, значит, она банально дырявая. Накидали кирпичи на засохший раствор, сверху намазали сантиметр штукатурки и сказали, что так и надо. В панельке — кинули уплотнитель как попало, а то и вовсе сэкономили. В монолитке — замазали с края верхний шов, якобы под потолком не будет видно.
Через щели передается акустический шум. Минеральная вата от него не спасает, если не в три слоя класть. Нужно сначала закрыть щели, потом ставить виброзащиту и только потом — поглотитель и балласт. Тупо запенить швы — уже очень ощутимо, хотя пена и не звукоизолятор. Виброгерметик, конечно, лучше.
👎 Против: в борьбе за тишину поможет только суд или хитрость
У меня старые соседи сверху сделали ремонт. На бетонную стяжку положили паркет, а в качестве шумо- и виброизоляции не положили ничего. Но они почти не шумели, а потом уехали и продали квартиру семье с детьми. Вот эти дети, да и сами взрослые, штурмом берут пол с целью пробить пятками в нем дыру — до двух ночи.
Разговоры не помогли, они даже специально шумят. Вот собираюсь подать на них в суд, чтобы восстанавливали шумоизоляцию. Если не выиграю суд, просто солью в водоканал, что у них магниты на счетчиках, — мне и это прекрасно слышно. Пущай делают им перерасчет по десятикратной ставке за полтора года.
Мой совет: не тратиться на звукоизоляцию. Или спасаться бегством, или судиться. Есть выигранные дела по отсутствию звукоизоляции в конструкции пола. Главное — найти лабораторию с неразрушающими методами и хорошего адвоката. Роспотребнадзор, СЭС и жилинспекция на периферии этим не занимаются. Жилинспекция в Москве — да.
В шумоизоляцию вкладываться не стоит. Надо вкладываться в свой дом с охраной на въезде.
А пока я сразу поставила себя сумасшедшей в новом доме. Пообещала, что спущу с лестницы и залью клеем замок, если еще раз услышу, как соседи внизу слушают свою музыку. Еще одной соседке сказала, что отравлю ее тяфкалку, если она будет мешать спать ребенку другой соседки. Тишь и благодать пока. Иногда полезно, чтобы тебя считали неадекватом. Нормальные соседи знают, что я нормальная, а боятся только дурачки.
Разбирательства через полицию и суды затягиваются на годы, спокойные разговоры вообще с любителями пошуметь не работают. А если начинаешь с первой встречи с порога орать матом и изображать неадеквата — почему-то слушают. Похоже, это единственная более-менее работающая тактика в рамках закона.
