Как сдать комнату в коммуналке, если соседка против?

71
Аватар автора

Анжела Сергеевна

спросила в Сообществе

Страница автора

Живем в трехкомнатной коммунальной квартире. В одной комнате — мы, вторую соседка всегда сдавала, и мы были не против. В третьей живет пенсионер с инвалидностью.

Внезапно возникла проблема. Соседка стала сама жить в комнате. Но у нее властный характер, общается в приказном тоне, поэтому мы с ней не уживаемся. Тогда я решила сдавать свою комнату: сделать жильцу регистрацию, встать на учет как самозанятой, платить налоги. Но соседка выдвинула ультиматум, что не даст ему жить и может выгнать.

Что делать в такой ситуации? Могу ли я сдать комнату в коммунальной квартире без согласия соседей?

Аватар автора

Дмитрий Сергеев

разобрался с конфликтными соседями

Страница автора

Ваша соседка права: если вы хотите сдать комнату в коммуналке, это необходимо согласовать с ней. Если она против, решать вопрос придется в суде.

Можно ли сдать комнату

Обычно собственник вправе распоряжаться имуществом по своему усмотрению. Он может сдать или продать квартиру, машину или дом. Получать согласие соседей для этого не надо.

Но в вашем случае квартира коммунальная и собственность, как я понимаю, долевая. Каждый владелец комнаты вправе пользоваться общим имуществом, например кухней, ванной и туалетом. Поэтому хозяйка второй комнаты — не просто соседка, она владеет общим имуществом, как и вы.

Владение и пользование имуществом в долевой собственности возможно только по соглашению всех ее участников. Если такого согласия нет, решать вопрос придется в суде.

Вы можете подать иск, если считаете, что соседка необоснованно мешает жильцам пользоваться кухней. Но и соседка может обратиться в суд, если сочтет, что они, пользуясь кухней, нарушают ее права.

Такие случаи суд решает индивидуально и учитывает:

  • сложившийся порядок пользования имуществом;
  • насколько каждый из сособственников нуждается в этом имуществе;
  • реальную возможность совместного пользования.
Рассылка Т—Ж о дизайне и недвижимости
Лайфхаки о покупке, ремонте и съеме жилья — в вашей почте раз в две недели. Бесплатно

Какие перспективы в суде

Неоднозначные. Мы рассказывали о подобной истории в статье «Как жильцы коммуналки запретили своим соседям сдавать комнаты». Ее герои судились несколько лет, но в итоге суд подтвердил, что сдавать комнату в коммунальной квартире без письменного соглашения с соседями нельзя.

В комментариях к этой статье предлагают сдать комнату проблемным квартирантам и даже приводят название услуги — «профессиональный сосед», то есть человек, который фиктивно снимет комнату и будет создавать проблемы несговорчивой соседке. Но это плохой совет. Скорее всего, соседка быстро добьется выселения асоциальных элементов: закон на ее стороне.

Что делать в вашей ситуации

Я вижу один выход — договариваться с соседкой. Если не получится, от идеи сдавать комнату придется отказаться.

Можно узнать в администрации вашего города, есть ли программы по расселению коммуналок. Например, такие есть в Санкт-Петербурге.

Если же решите продать комнату, полезными могут оказаться такие статьи в Т⁠—⁠Ж:

Дмитрий СергеевСдавали или снимали комнату в коммуналке? Расскажите, что было самым сложным:
  • Vladimir K-chЕсли ваша комната выделена как отдельный объект права-со своими платежками, то да. Но лучше, конечно, предупредить потенциальных съемщиков о проблемных соседях-или заселять специфических, так скажем.29
  • Dinara YavorskiЗаселите кого-то невыносимого за копье -- мигранта, сидельца, наркомана. Когда соседка приструнится -- заселяйте нормального?24
  • Влад БеляковЗаселите какого нибудь кавказца с горы повыше. Тот Вашу проблемную женщину сразу поставит на место.13
  • татьяна шилинаНу вообще , вы как бы не имеете сдавать право без ее согласия и тем самым нарушаете ст. ГК 246 , даже если это отдельный объект , советую договариваться , а лучше продать6
  • BlaСветлана, автор собирается сдавать свою комнату, в которой до этого жил сам.8
  • Михаил ШестаковУ такой услуги есть название - "профессиональный сосед".6
  • BlaСветлана, они не жили с соседкой в одной комнате. Соседка сдавала свою комнату и жила где-то ещё, теперь въехала сама и не даёт съехать и сдавать комнату автору.6
  • Gringo PelikenСразу ясно, что те, кто рекомендуют сдавать проблемному контингенту, сами никогда в жизни не сдавали комнату в коммуналке. Единственный вариант - договариваться. Предложите ей копеечку со сдачи - не обеднеете, а нервов сохраните массу - и согласовывать нанимателя с ней. Если идёт в полный отказ, другого выхода, кроме как продавать комнату у Вас нет. А все эти советы про мигрантов и прочих наркоманов доведут Вас до ближайшего отделения полиции, где будете обстоятельно и не один раз доказывать, что Вы - не верблюд.6
  • BlaСветлана, автор съезжает из своей комнаты и ее хочет сдавать квартиранту.5
  • ezdiumno3
  • Стервэлла ДэВильКакая хитрая соседка, когда сама сдавала, то всё норм, а тут ишь чего творит.15
  • Nort DragonDinara, вредные советы. Так этих жильцов табунами водить будут в отделение7
  • Nort DragonGringo, не собственность не продать0
  • Леди без озераДоговариваться однозначно, но на своих условиях - говорите, что сами планируете жить в другом месте, комнату будете сдавать, если соседка против сдачи, предупредите, что не настолько богаты, чтобы жилье просто так стояло, в этом случае будете продавать, и подберёте специально для нее такого покупателя, который сделает жизнь необыкновенно веселой. Заранее составьте соглашение на сдачу и после убедительной беседы дайте расписаться, чтобы не передумала. Разумеется, такое возможно, если комната в собственности. Если нет - удачи вам в борьбе за место под солнцем.8
  • Елена ПетроваИшь какая соседка хитромудрая))) своим склочным характером обеспечивает себе свободное место)))) Я думаю, вам не стоит ее бояться, а продолжать жить в этой квартире, ставя соседку на место каждый раз, когда та переходит границы дозволенного. Не нравится ее тон? Так и скажите: "Будьте добры, измените интонации". Время от времени напоминайте ей, что вы были лояльны к ее жильцам, хотя они вам доставляли некоторые неудобства. Спросите пару раз между делом, а точно ли она уплатила все налоги со сдачи жилья. Несколько раз сообщите ей, что ее громкий голос мешает вам. Например, муж отдыхал днем после трудной работы, но проснулся от ее разговора на повышенных тонах, потом больше не смог уснуть и до глубокой ночи мучился головной болью. Капля камень точит. Она изменится, вот увидите. А то, как в анекдоте: "В машине девушки завелся паук. Девушка выскочила из машины с криком: Паук! Теперь это твоя машина!"8
  • Мистер ХИзбавляйтесь от комнаты, уж лучше микростудия на отшибе, чем комната с неадекватными соседями от которых никуда не денешься..7
  • Мистер ХVladimir, гостям из средней азии абсолютно пофиг будет на эту тетю-сраку, они сами ей дадут прикурить)))9
  • РыжаяНу, быстро соседка не добьется выселения. Пока первая инстанция, пока апелляция, так и год пройдёт. Одних квартирантов выселят, автор других заселит. В эту игру можно играть долго и увлекательно. Все зависит от упорства и вредности автора.3
  • ЕленаХойя, ты не с луны свалилась??Тебе очень странно ?? И в голове не уложить? Так прими к сведению, что народ нищий и обнищание идёт полным ходом, поэтому и покупают метры в коммуналке, комнатёнка дешевле квартмры.3
  • ЕленаСветлана, у вас телефон испорчен.. Почините.2
  • user2773971Такие все умные диванные эксперты .4
  • ЮлияЕлена, а если соседи орут, переставляют вещи, заломили общее пространство, жить невыносимо? Что делать в этом случае? И если им лучше жить вдвоём в четырёх комнатной квартире и поэтому они доводят совладельцев, чтобы те съезжали и не жили в собственном жильё, пишут в суд, если сосед пытается слать жильё. Совладельцу приходится снимать жильё и платить за 2 жилья-съемное и то, в котором невозможно жить, собственное0
  • Костя ТретьяковDinara, ну потом соседка выселит соседа такого через суд, плюс если ваш арендатор накалобродит, а соседка будет вызывать полицию, и вести аудиозаписи/видеозаписи этого, то в суде можно и моралку затребовать, и поставить вопрос о запрете сдачи в найм МОП (кухня коридор ванная туалет) так ка кэто долевая часть квартиры, в не толко ваша и вв обязаны согласие брать на пользование этим НЕ собственником жилого помещения, 246 и 247 ГК РФ, а поскольку согласие на пользование МОП вы не брали для вашего арендатора, как и согласие на подселение, то и правом пользования он обделён, хоть по догвору он там живёт, хоть по временной регистрации. Будете продолжать ущемлять соседей, и подселять маргиналов мигрантов ли, ну тогда можно и добиться лишения вас прав собственности, пустят после суда комноту с торгов, выдадут вам сумму кадастровой стоимости естесвенно с вычетом судебных расходов, моральной и/или материальной компенсации и все на этом.4
  • Костя ТретьяковВлад, берем диктофон в кармане включаем, угрозы записываем, идем в полицию пишем заяву, и ваш кауказец либо КоАП получает либо по 119 ук уезжает, вот и все.3
  • Костя ТретьяковМихаил, соседка может поступить аналогичным образом.1
  • Костя Третьяковezdiumno, собственника выгнать? Ну очень трудно и точ через суд, и то при наличии железобетонных оснований.1
  • Костя ТретьяковМистер, вообще то нет, 246 и 247 ГК РФ гласит, любая долевая собственность, эксплуатируется НЕ собственниками (а любой договор или временная регистрация, не дают право собственности) только по согласию всех собственников жилья! Т.е помимо комноты которая выдаелна как отдельное помещение со своей платежкой, есть МОП, кухня, каридор, ванная, туалет, и это собственность ВСЕХ собственников коммунальной квартиры, а не толко какой то конкретной, и эксплуатируется она либо самими собственниками, либо по согласию с другими собственниками вашими нанимателями. Если согласия не дали письменное, то пользоваться МОП, они право не имеют, пусть в окно входят Вашей комноты, и из него выходят, моются в луже хоть в туалет в кустики, коммунальные услуги вы платите потому что собственник, а пользуетесь вы ими или не пользуетесь уже ваше дело, вам никто не запрещал заезжать в свою жилплощадь и пользоваться, не устраивает у вас есть право продать комнату, взять ипотеку на отдельную квартиру и сдавать целыми сутками ничего ни с кем не согласовывая.4
  • Славик ПрыгуновКостя, ха ха ха - попробуй ты им запрети. И суд мало кто продает. У меня сосед наркомана поселил и он спокойно себе три года живёт, несмотря на заявления, всем пользуется, да ещё жить мешает. И что? Никакие менты и суды не помогут! Только крепкие кулаки, мразь спокойно себе разлагается и житья не даёт ни мне не моим бывшим квартирантам. Отпиздил его, а он на меня в ментовку написал? И что?1
  • Славик ПрыгуновСлавик, вызвал тут ментов, приехал какой то убогий, и подвёл, что я ещё виноват и уехал себе спокойно, а этот пидр остался0
  • Славик ПрыгуновСлавик, какой нахрен закон? У меня постоянная прописка и я бывший собственник и есть дарственная0
  • Славик ПрыгуновСлавик, доверенность0
  • Славик ПрыгуновNort, их даже не водят, а отделение они не боятся - в лучшем случае часа два постоят в проходе и выпустят обратно в хату к вам. Закон вас не спасет0
  • Костя ТретьяковСлавик, иди в суд, пиши на него заявление, пиши куспы, менты бездействуют, иди в прокуратуру, каждый день вызывай на него наряд. Если наркоман, полюбому есть доза, пусть на освидетельствование отправят, доза остается в крови как и алкоголь очень надолго, пусть поищут, сразу улетит на лет 20 за хранение, или распространение. А кулаками махать надо аккуратно, без свидетелей, и так что бы без следов, почитай в инете варианты с армии есть, а потом пусть бегает пишет, хоть упишеться, говоришь что никого не бил, этот наркоман сам стучится в припадке экстаза обо все, а ты ничего не знаешь, и вообще по 51 статье конституции РФ, ты вообще можешь ничего не говорить, так и пиши в объяснительной, потом проконсультируйся у юрика че делать. Ты главное его угрозы если есть, на аудио записывай собирай на него компромат, пиши заявы, вызывай наряды. Можно заняться даже бытовым терроризмом, сиди сутками в ванне, перекрывай горячую воду, вырубай ему свет, купи виброколонку и крепт к стене, за которой его комната и врубай себе на весь день тяжелый рок, а сам иди гулять часиков на 6. Я тебе говорю от такой давки он сам очешуеет, и свалит. Ты че сидишь и терпишь?2
  • Костя ТретьяковСлавик, пиши на мента в прокуратуру.1
  • Костя ТретьяковСлавик, если ты родственник кровный и близкий то можешь быть в комноте, если бы ты был дядя с улицы то нельзя, кровным родственникам (мать, папа, сестра, брат, сын или дочь) можно проживать. Но да надо регистрацию делать что бы проживающий за себя платил коммуналку, а не соседи платили.2
  • Костя ТретьяковСлавик, в какой сговор они против тебя вступили? Ты собственность оформи мля, да и все, мама пусть тебе долю подарит в комноте, 1/2 если быть точным, и все.2
  • Людмила 💟Леди, соседка и новых засудит и выселит за систематические нарушения прав2
  • Людмила 💟Рыжая, запрет пользования местами общей собственности и все никого не ногой! Зашел незаконное проникновение в жилище и всё!!2
  • SteveSteve, не обязательно говорить, что они снимают - а что они участковому покажут? Прописки нет, что тут делаете в чужом жилье? Замок поменять, в суд подать на соседку за самоуправство.1
  • user3178424Gringo, а если соседка при приходе будущих покупателей ведёт себя нагло, тем самым покупатель бежит . со словами о нет спасибо.0
  • user3209745Костя, на диктофон можна записать и несговорчивую суседку, котора не хочет , чтобы собственник комнаты , её сосед по коммуналке, сдал свою комнату нормальному челу ...Палка о двух концах.Хотелки суседки - это её жлобные хотелки. Соседки - стервы в коммуналке СПб - не редкость. Как сдать комнату в коммуналке , если соседка- стерва, не хочет/ хочет ...?0
  • Костя Третьяковuser3209745, 246 ГК РФ, 247 ГК РФ - мета общего пользования находящие в собсвенности нескольких собственников эксплуатируются самими собственниками лично, без согласия с другими собственниками, либо нанимателями с ПИСЬМЕННОГО согласия остальных собственников, если такого согласия не получено то в порядке установленном судом. Короче Кухня, Каллидор, Ванная, Туалет, Ниша - эксплуатируются по согласию НЕ собственниками, и ваши арендаторы не будут иметь права туда получать доступ, так как это Долевая часть собсвенности, вот если у вашего арендатора появится доля в вашей комноте, тогда будет иметь право пользования, а любые договора и любые временные прописки права собсвенности НЕ дают, а значит не дают право пользования, в окно ваш арендатор будет входить вашей комноты, мыться в луже на улице, ходить в туалет туда же, и идти на работу тем же макаром что и зашел в комноту - в окно. Вы нарушаете права других собственников сдавая комноту в коммунальной квартире без согласия других собственников. И вполне легко через суд можно добиться того что бы мы ам запретил сдавать комноту без письменного согласия всех собственников, в случае систематических нарушений прав соседей можно добиться выселения вас, и лишения прав собсвенности, проше говоря вашу комноту по кадастровой стоимости пустят с торгов, если дилье единственное то предоставят комноту в общаге, и за вычетом судебных расходов, моральных и материальных вычетов, стоимости комноты в общаге, выдадут конечную сумму! Уже есть решение верховного суда не единожны по этому вопросу в свободном доступе - сдавать комноту в Коммунальной квартире, даже если разделены лицевые счета, и выделена какотдельных объект без согласия других собственников нельзя! Получайте согласие, и сдавайте на здоровье, не получили - живите лично вы как собственник сами, ничего ни с кем не согласовывая, в иных случаях вы нарушаете законодательство.0
  • Костя Третьяковuser3209745, я бы на месте соседки сидела проще, просто сменил бы замок и впускал только собственников, и так каждый раз, вот и бегай впускай своих таджиков каждый божий день.0
  • Костя ТретьяковКостя, P.S : так же вы имеете право продать комноту, но предварительно уведомив за месяц соседей о её стоимости, если выше или ниже стоимость делаете много меняете сумму и либо письмом либо телеграммой, и в этот месяц вы не имеете право продовать.0
  • Костя ТретьяковАлександр, удачный или нет сдавать комноту без согласия остальных собственников нельзя, ибо МОП кухня, коридор, ванная,туалет собственность всех собственников и согласно статье 246/247 ГК РФ, пока письменное согласие не возьмёшь хоть они по договору живут хоть по приговору, обязаны съехать. ЕСТЬ опрелеление верховного суда от 2021 года, который говорит об этом же, и через суд таких выгнать будет просто. Только свидетельство о собственности даёт право и пользоваться и жить, либо входить в вашу комноту арендаторы буду через ваше окно, мыться в луже, ходить по нужде туда же.1
  • Анна Майстепанова"Владение и пользование имуществом в долевой собственности возможно только по соглашению всех ее участников" - в ГК написано, что как раз не владение и пользование, а распоряжение, это совсем другое правомочие, на пользование (сдачу в аренду) как раз не установлено такое правило про согласие всех собственников.0
  • Костя ТретьяковАнна, однако верховный стал за делом от 2021 года стал в другую позицию, на сторону собственников других комнат. Есть МОП собственность всех собственников, пользоваться могут либо собственники либо нанематели с согласия других, распоряжаться общим имуществом единолично нельзя это нарушает щаконные интересы остальных собственников. Формулировка это игра слов, можно косить под дурака но суммарно ничего не поменяется.0
  • Костя ТретьяковАнна, так что нарушение 247 ГК РФ есть и добиться запрета сдачи МОП без согласия можно.0
  • Людмила 💟user3209745, ни как не сдать0
  • user1249574Костя, ещё в суд потребовать возмещения стоимости замены замков0