Что такое токсичный позитив

То есть если я искренне считаю, что "даже если тебя съели, у тебя есть два выхода", то я токсична для окружающих и для себя?)) Я правильно поняла эту статью?)

Если бы мне кто-то сказал что-нибудь вроде «Я ценю, что ты поделился этим со мной» или «Я хочу, чтобы ты чувствовал, что можешь быть честным со мной», я б поднапряглась) Кто-нибудь вообще так разговаривает в реальной жизни?)

Строчишь ты такой на два листа А4 подруге, в ярости на какую-нибудь ситуацию, а от нее в ответ - я ценю, что ты поделилась этим со мной.

Я бы почувствовала, что меня послали, а не поддержку)

lapsus_naturae, "я ценю, что ты поделился этим со мной" напоминает "Нам очень важен Ваш звонок. Оставайтесь, пожалуйста, на линии"

Наталия, точно)

lapsus_naturae, и мне кажется, в статье как раз написано о ситуациях, когда человек неискренен с собой и окружающими . То есть если искренне оптимистичны, к вам это никак не может относиться

Анастасия, ок, я про себя знаю, что я искренний оптимист) а кто-нибудь прочитает такую статью и будет хейтить меня за мою токсичную позитивность)) причем ладно бы в статье говорилось только о тех случаях, когда оптимист к кому-то лезет, но ведь там в принципе само существование такого человека - уже токсичность))

то есть вместо статьи о неправильных людях лучше бы написали статью "что делать, если вас задевает реакция других", или "как перестать вываливать весь свой негатив на окружающих", или "не стесняйтесь говорить словами через рот, хотите вы сейчас просто выплакаться, или получить заверения, что все будет хорошо, или найти реальное решение проблемы". Мои подруги знают, что мой мозг работает не на утешение, а на поиск выходов из ситуации, поэтому сразу говорят: "Так, я ща просто поныть, гладь меня по головке".

lapsus_naturae, плюс 100 лайков 👏 И хорошо, что в моей жизни нет и не было людей, которые реагировали на мои переживания так, как советуют в статье. Как по мне, куда приятнее общаться с людьми, не делающими из мухи слона, внушающими оптимизм, дающими дельные советы, как выйти из сложной ситуации, вместо того, чтобы вторить мне, что всё плохо. Для каждого из нас личное переживание кажется проблемой вселенского масштаба. Если близкий человек будет каждый раз принимать твои переживания близко к сердцу, он выгорит эмоционально и в конце-концов для сохранения своего душевного спокойствия отдалися от тебя.

У меня была такая подруга. После развода очень страдала и постоянно лезла в новую семью бывшего мужа, тем самым нарываясь на неприятности. Выплачется, выговорится мне. Пожалею. Расставим всё по местам. Приходит к выводу, что нарываться=страдать. Всё, говорит, больше не буду. Через неделю всё возвращается на круги своя. В итоге через год такого общения я поняла, что эмоционально полностью выжата и постепенно перестала с ней общаться.

Свекровь бывшая из серии людей: "всё плохо, всё будет плохо, мы все умрём". И никакие доводы о том, что нужно радоваться жизни, не примаются. Скорее она убедит тебя в обратном. После общения с ней чуть ли не панические атаки случались🤦‍♀️

Теперь стараюсь не принимать близко к сердцу чужие эмоции. Да, пожалею, выслушаю. Но если вижу, что человек не готов к конструктиву, а просто сливает мне свои переживания и негатив, стараюсь избегать общения

Наталия, предлагаю ввести термин "токсичный пессимист")))

lapsus_naturae, + полезный душнила...

lapsus_naturae, во, вот это уже правильнее

lapsus_naturae, я думала, что он уже существует :)

lapsus_naturae, знаете, если у кого-то будет желание похейтить, он найдёт повод. Любую хорошую идею можно извратить.

Я не увидела в статье утверждений, что существование таких людей — уже токсичность. Там как раз говорится о поведении.

Вас никто не называл неправильной и я не понимаю, почему вас так задевает эта статья, что «лучше бы ее не было и написали бы другую». Другая статья будет о другом, а эта — о конкретном явлении, которое вы почему-то применяете к себе.

Анастасия, меня задевает эта статья отсутствием логики)

понимаете, она вроде как пытается быть полезной, чему-то научить людей.. но автор изначально не определился, кому он ее собирается адресовать, и все смешал в кучу)

если это статья для тех, кто страдает от токсичных людей, нужно было и делать упор на том, как себя защитить и перестать от таких людей зависеть)

если это статья про "пойми, что ты токсичный, и изменись", то не хватило каких-то методов, как понять, что ты гасишь эмоции, например, или что вообще делать с этими эмоциями, когда их нашел) (да, там есть какой-то раздел в конце, но он тоже даже не на уровне женских газетенок).

в итоге статья получилась бессмысленной и токсичной, потому что поверхностна, бесполезна и разжигает ненависть между людьми XD

т.е. смотрите, план статьи:
1. есть люди, которые всех задолбали
2. но они и сами страдают
3. не говорите эти фразы никому, иначе вы и есть тот задалбывающий
4. как не страдать, если ты задалбывающий (даже если ты не знаешь, что ты страдаешь и задалбываешь)

получается, что половина статьи, это "они, задалбывающие"... а вторая половина - "мы, задалбывающие")

от этого возникает ощущение подвоха и что где-то на тебя пытаются наехать)

и получается, что автор как раз таки ориентировался не на полезность, а на ту ЦА, которая просто заглатывает любые псих.термины и сразу же разбрасывается ими в жизни)

ну, и второй пункт, почему меня задевает эта статья - пятница и мне сегодня слегка лень работать XD

lapsus_naturae, хм, последний аргумент считаю совершенно несокрушимым)) та же фигня

Что до остального, то, может быть, у меня профдеформация, но я склонна считать, что да, большая часть людей одновременно и жертвы необдуманного и некорректного поведения других, и сами его постоянно осуществляют, надеюсь, понятно пишу)) ну то есть человек сам всегда немного абьюзер/токсичный позитивщик/манипулятор, а немного — жертва других таких же, чистых типов нет

Поэтому у меня не возникло никакого противоречия

Насчёт ЦА сложно сказать , автору виднее, к кому он обращается. Но я как человек, сильно погруженный в тему психологии лично и профессионально, его поняла (надеюсь) и мне было полезно

Анастасия, я абсолютно согласна, что все и жертвы, и злодеи одновременно) но мне кажется, что если пытаться лечить и то, и другое одновременно, то ты выглядишь как какой-то многорукий многоног в раскорячку) то есть понятно, что если ты вдруг осознаешь, что вот такие ситуации причиняют тебе боль, то потом приходит и понимание, что ты точно так же причиняешь боль другим, и одно лечится через другое. но не одновременно, а последовательно.

но я далека от психологии)

lapsus_naturae, ну тут тонкие темы пошли) действительно все сразу нвозможно отрабатывать, а с другой стороны - оно все равно в комплексе лечится - потянешь за одно, лезет другое - хочешь не хочешь, а смотришь туда. Так что по отдельности редко выходит чем-то заниматься) в этом и сложность психологической работы, как по мне.

ну то есть не выходит обсуждать отдельно как я абьюзю... абьюжу (?) других, а как они меня. Потому что это происходит одновременно и даже часто по одним и тем же причинам

lapsus_naturae, ну тут тонкие темы пошли) действительно все сразу нвозможно отрабатывать, а с другой стороны - оно все равно в комплексе лечится - потянешь за одно, лезет другое - хочешь не хочешь, а смотришь туда. Так что по отдельности редко выходит чем-то заниматься)в этом и сложность психологической работы, как по мне.

lapsus_naturae, вам в первых трёх абзацах объяснили, что статья не про искренне оптимистичный взгляд на мир, а попытке подавить настоящие чувства, не только свои, но и окружающих, к оптимизму отношения не имеющие, а вы всё вывернули на изнанку, примерили на себя и оскорбились) зачем?)

lapsus_naturae, мне кажется, что это были просто примеры, те послания, которые важно делать, а формулировки конечно лучше подбирать естественные для себя

lapsus_naturae, нет, эти люди считают, что жопа, значит жопа. И обживаются в ней. Им не нужен выход. Им и в жопе есть где обои поклеить

lapsus_naturae, значит нужно использовать другую фразу, нужно ещё к каждой ситуации уметь подобрать подходящую фразу. Если не нравятся предложенные примеры, то можно как-то попробовать перефразировать на свой лад, а если не получается перефразировать, то придумать свои эмпатичные примеры фраз, как говорится критикуешь - предлагай. Ну и наверное нужно как-то понимать, что невозможно всю жизнь быть оптимистом, ровно как и всю жизнь быть пессимистом. Неужели вы не плачете, не ругаетесь, не злитесь, неужели вы никогда не можете рассказать кому-то о том, что вы чувствуете или испытываете если это так, то возможно вы робот, а если нет, то значит вы человек и это нормально. И ещё, самому человеку можно подумать о том, в трудной ситуации какие примеры фраз для него были бы уместны, для кого-то может быть будут уместны только позитивные, для кого-то эмпатичные, ведь все люди разные.

lapsus_naturae, как жаль, что здесь можно плюсануть комментарий только один раз!

Такое ощущение, что люди читали по диагонали, либо сами "токсично-позитивные". Написано же, что такие люди не разрешают себе испытывать негативные эмоции, что приводит к более худшим последствиям для психики. Испытывать нужно все эмоции и делать это вовремя. Плохих эмоций не бывает.

Человеку в стрессовой ситуации нужна ПОДДЕРЖКА, а не "все могло быть хуже", "давай-ка не грусти" (да, сейчас резко перестану грустить), "будь благодарен, что жив-здоров", туда же "А в Африке дети голодают" и т.д. В таких ситуациях мне гораздо важнее, когда друзья меня выслушают и посочувствуют: "мне очень жаль, что так случилось", "Я понимаю, как тебе сейчас тяжело, как я могу помочь?"

Krokodilski,

Krokodilski, а может люди поддерживают так, как умеют? Вот все плохо, но они могут либо руки на себя наложить, либо найти позитивные моменты и то, ради чего стоит жить. А тут к ним приходят и ноют про то, что начальник идиот.

А вам не кажется, что все эти ваши токсичности уже переходят все границы разумного? «Токсичный позитив» теперь придумали 🤯
Человек может говорить «все могло быть хуже» просто от того, что действительно все могло быть гораздо ГОРАЗДО хуже. И это вовсе не означает, что он не сочувствует или не сопереживает или уж тем более обесценивает.
Совсем уже 😱😱😱нулись со своим психоцентризмом. Такое ощущение, что кругом одни больные нежные ранимые нарциссы, и сто раз стоит подумать, прежде чем вообще проявить к кому то сочувствие.
Нафиг? Вдруг тот, кого хочется поддержать, решит что это токсичный позитив. Нет уж, увольте.

Laska, человек, прочитавшмй статью: "о,Боже! У меня токсичный оптимизм! Мне срочно нужен психолог!" 😱

Мне кажется, что тут речь о фразах "да, нормально всё, не выдумывай", такие обычно выдают, даже не дослушав до конца. Если переживания у человека достаточно сильные,от этого становится реально хуже.Я и так понимаю,что не катастрофа и всё наладится,и жизнь полосатая,но в острые моменты необходимо ,чтобы собеседник немножко проникся,прежде ,чем говорить,что "хватит сопли жевать".
Была недавно в такой ситуации,поменяла работу,попала совершенно в другую сферу,после долгих лет на одном месте и с одним коллективом, первый день был тяжёлый, очень хотелось выговориться кому-нибудь понимающему,а близкий человек начал не вдаваясь в подробности, практически не слушая,выдавать супер оптимистичные фразы,тут мне стало совсем грустно.Возможно,это от человека зависит,но вот я прям понимаю о чём статья)

Я видимо единственный кому понравилась статья ;)

Sorin, нет, не единственный ))) поддерживаю и согласна со всем, кроме немного нелепых фраз. Еле-еле избавилась от такой подруги, которая сама в хроническом стрессе. Мне просто физически плохо от ее нервозной жизнерадостности.

Мария, правильно, дружить надо только с теми, кто не напрягает ни токсичным позитивом, ни депрессией, ни просто своими проблемами. А если чел готов даже вписаться в решение ваших проблем, можно его даже чуток полюбить. но, конечно, не на столько, чтобы напрягаться в случае, если и от него придется избавиться.

Мария, у меня такая тетя. Всегда в нервно-приподнятом настроении, но периодически срывается в сильную истерику, потому что проблем много, и от них не убежать. Она хороший человек, но с ней тяжело долго находиться рядом.

люди, которые не оценили статью, просто не сталкивались с явлением, мне кажется.
ну и плюс термин, конечно, слишком красочный подобран.
а суть в чем, бывает у кого-то сложности, или действительно проблемы, он приходит к близкому человеку, начинает рассказывать, делиться, а тот ему "та забей, нормально все будет, руки ноги на месте, это самое главное в жизни", и не хочет ни обсуждать, ни поискать пути решения, в общем как бы говорит "мне пофиг".
думаю речь об этом. Это не прям вот токсичность, ну такие люди есть, да.

— Я потерял свой бизнес и все накопления
— Даа, у тебя же еще долгов столько, еще кредиты с такими процентами, в семье проблемы, как же тебе тяжело... я тебя понимаю

Alexey, ага, пообщаешься с нетоксичным неоптимистом, пойдешь и повесишься

не понимаю негодования в комментариях. Вам разрешили не скрывать негатив и не стыдиться, что вы не лучитесь позитивом, пока другие во все 32 зуба сами себя наеб***т. Но нет, опять притесняютбл!

У всего есть мера , адекватное восприятие чужих переживаний . Прыгать и веселиться, когда кому-то плохо или говорить , что настал пи😊ц и мы все умрём , это крайности , но мне бы в минуты острой душевной боли не хотелось бы слушать , что всё будет хорошо 😂Боль нужно проживать это факт , а от близкого человека присутствие по возможности или созвон .. и просто чтобы он тебя выслушал и не играл в спасателя ,всё.

Аватарка, это вы про диалог "how are you? fine, thanks, and you? fine, thank you"?)))

Ну да, вот и фразы из статьи производят впечатление хорошо заученных и ничего не значащих)) Когда я делюсь эмоциями, мне нужны эмоции другого, а не small talk или внезапно включенный обычным человеком режим психолога.

Татьяна, не все, я же написала про близких людей. И да, конечно они должны хотя бы выслушать, на то мы и семья/друзья.
Второй момент, не всегда достаточно иметь руки и ноги, чтобы справиться с чем-то, например серьёзное заболевание или взятый на тебя мошенникам кредит.
Третий момент, если мне нужна помощь специалиста, и я за ней уже обратилась куда следует, то я не могу рассказать о проблеме кому-то из окружающих? чтобы меня выслушали, поддержали морально, поняли в конце концов?

Аватарка, о, кстати. для меня дети - не ценность, на данный момент я не собираюсь их заводить в принципе. и даже не думаю об этом. но многие люди (да, в России) почему-то начинают меня жалеть, мол, ох, уже 31 год, как же ты так, ну ничего, сейчас и в 40 рожают, не переживай (это разные родственники, одноклассницы, которые вдруг откуда-то повылезали, некоторые врачи, интернетик).

а я не переживаю. моя "ситуация" меня радует. а всякие "счастливые мамочки двух ангелочков!" наверняка думают, что я бодрюсь, а ночами плачу в подушку))

Но всё действительно могло быть хуже!

Знаю людей с подобным подходом.
И в статье хорошо описаны последствия.

Когда человек, при всей тяжести ситуации сам себя ! Убеждает!, что всё хорошо.
То границы и впрямь размываются : со временем он начинает жить в этой иллюзии и не может отличить когда действительно всё хорошо, а когда уже не хорошо и пора предпринимать какие-то действия.

Но есть люди, которые действительно с лёгкостью принимают всё. Им для этого не надо делать усилия и заставлять себя. Даже на трудности они смотрят со знаком "+"
И могут трезво оценить: "вот же дерьмо случилось, надо выгребать"

Аватарка, возможно, за пределами РФ о делах спрашивают из вежливости? Без намерения действительно узнать суть. И предполагается ответ, что всё ок? А если у тебя дела не "ок", тогда не надо на меня выливать свои проблемы и переживания, сходи к психологу и поделись с ним🤷‍♀️

)))

Жили-были Ох и Ах,
Друг от друга в двух шагах.
Ох — отчаянный ворчун.
Ах — шутник и хохотун (то есть токсично-позитивная сволочь, которая житья бедному Оху не дает и лезет со своим обязательно наигранным оптимизмом).

Получается, типичным обладателем тиксичного оптимизма является кот Леопольд? 🤔🤷‍♀️😁
Мыши его унижают, оскорбляют, портят его имущество и всячески отравляют его жизнь. 😤 Он же, невелируя собственные негативные эмоции и переживания, прощает, поет "неприятность эту мы переживём" и предлагает всем жить дружно.🤝 Чем сильно бесит обидчиков 😡
А на его примере, между прочим, как минимум, моё поколение выросло

Аватарка, в обществе, где все горбаты, стройность становится уродством

Бальзак удивился бы, что его цитаты "минусуют" 😁

Аватарка, ну вот просто мне в жизни не встречались люди, которые бы радовались, как припадочные, реальному горю. Если Вы реалист, то, наверняка, можете дифференцировать трудности по степени тяжести на "пустяк", "прорвёмся" и "ну всё, капец". Вряд ли когда происходит последнее, кто-то Вам скажет "ой, да ладно, чего ты ноешь!" Но если ситуация поправима, стоит ли из произошедшего делать трагедию и не подбадривать человека?

Татьяна, не буду спорить с вами, я вообще против споров с незнакомцами в сети, просто выразила свое мнение относительно статьи.

Да, последнее время модно быть таким обдолбанно-позитивным. Мне иногда кажется, что такие люди на наркоте. Случается что-то объективно хреновое, а они улыбаются.
Проблему надо решать, а не искать в ней светлые стороны.

Наталия, после того, как я это сообщила маме, а потом бабушке, а потом папе, и кто-то хватался за сердце, кто-то плакал, а кто-то "ну да, ты уже старая рожать, уже не родишь", уже ничего не страшно))