«Начальник изде­вался как мог»: как я погасил ипотеку и получил про­блемы со здоровь­ем

История читателя
100
«Начальник изде­вался как мог»: как я погасил ипотеку и получил про­блемы со здоровь­ем
Аватар автора

Ольга Хватова

задавала вопросы

Страница автора

Жить на съемной квартире бывает непросто, и многие задумываются об ипотеке.

Но путь к ней и собственным квадратным метрам может быть очень тернист. Читатель Т⁠—⁠Ж столкнулся с жестоким начальником, непониманием родителей и серьезными проблемами со здоровьем на финишной прямой. Но несмотря на все трудности, он рад, что дошел до конца. В своей истории читатель рассказал, как копил на первый взнос, не сдавался и досрочно погасил ипотеку.

Это история из Сообщества. Редакция задала вопросы, бережно отредактировала и оформила по стандартам журнала

Предыстория

Аватар автора

ПФ

победил ипотеку и вредного начальника

Страница автора

Мы переехали в Московскую область из Приднестровья в 2012 году, когда мне было 27, а жене — 25 лет. У нас была классическая идея: подзаработать на жизнь и вернуться. Но нет ничего более постоянного, чем временное. В итоге мы остались в России.

В Приднестровье у нас был дом, доставшийся по наследству. И с ним получилась очень интересная история. Я бы даже сказал, поучительная. В 90-е простым людям было особо некуда инвестировать, отец вкладывал в недвижимость. Купил мне и брату по дому средней ценовой категории — жить можно было.

С детства он внушал каждому из сыновей, что это наши дома и мы в них будем жить. Эта фраза, годами вбиваемая в неокрепшие головы, несколько позже привела к недопониманию с родителями.

«Наш» дом в Приднестровье
«Наш» дом в Приднестровье

Когда я переехал на ПМЖ в Россию, стало понятно, что нужно оперативно решать жилищный вопрос. Быстро сделать это можно было, продав мой дом и получив тем самым заветный первоначальный взнос на ипотеку. Когда вопрос о продаже дома встал ребром, выяснилось, что он был моим только в голове у отца, но не на бумаге или по факту.

Возможно, папа покупал его с той целью, чтобы дети жили рядом с ним, а не уехали бог знает куда. Как бы то ни было, наши с братом дома до сих пор не проданы, хотя я давно предлагал отцу избавиться от одного из них и купить квартиру. Ее проще сдать в аренду и не возиться, присматривая за территорией.

Какие выводы можно сделать из этой небольшой предыстории:

  1. Твое — это когда ты сам заработал и купил.
  2. Всякий родитель растит детей в том числе и с инвестиционными целями. Ему важно, чтобы дети были рядом на старости лет, что, в общем-то, естественно.
  3. Когда ты что-то имеешь, но не можешь этим распоряжаться, это называется «неликвидность». Такая ситуация у меня произошла не только с домом, но и с заблокированными американскими акциями. Но об этом позже.

Съемное жилье

Думая, что у меня есть дом в Приднестровье, я всегда жил с мыслями, что мне никогда не придется зарабатывать на квадратные метры и искать съемную квартиру. Кроме того, отец всегда сдавал недвижимость в аренду разным людям, и я был уверен, что вопрос крыши над головой для меня пожизненно решен. Но, как гласит народная истина, не зарекайся.

В России мы нашли работу, втянулись, сняли жилье — максимально дешевую квартиру в подмосковном Раменском с ремонтом 1987 или даже, может, 1985 года. Для меня приоритетом была цена. Жили там с лета 2012 по ноябрь 2013 года, пока нас не попросили свалить. Было неприятно, хотя чему удивляться — хозяин-барин!

В начале декабря 2013 года мы переехали в другое место, похуже. Это была убитая трехкомнатная квартира, которую мы снимали с другими нашими родственниками. Моя жена на тот момент была беременна первым ребенком. Потом рассказывала, что, когда я ее привез и оставил здесь, а сам уехал за очередной партией вещей, она села, посмотрела на ремонт конца 80-х и заплакала, понимая, что ей придется с ним смириться на ближайшие годы.

Комната, в которой пришлось жить три с половиной года до покупки своей квартиры
Комната, в которой пришлось жить три с половиной года до покупки своей квартиры
На этих фото мы уже сами переклеили обои на дешевые современные, а были конца 80⁠-⁠х
На этих фото мы уже сами переклеили обои на дешевые современные, а были конца 80⁠-⁠х
1/2
Комната, в которой пришлось жить три с половиной года до покупки своей квартиры

Так как до нас в этой квартире жили гости из Средней Азии, мы многое в ней поменяли. Например, вся душевая была в плесени — отмывали ее разными средствами и дважды белили разными составами, покрывая перед этим антигрибковыми растворами. Еще наклеили во всех комнатах, кроме коридора, свеженькие, но дешевые обои.

На балконе и в прихожей стояли гниющие холодильники. Мы выкинули их на мусорку и купили новый холодильник «Атлант», который работает до сих пор. Стоил он тогда около 14 000 ₽. Ну и, само собой, все вымыли с хлоркой. По-крупному вкладываться смысла не видели.

Гегель писал, что бытие определяет сознание. Так и есть: окна квартиры, которые выходили на теневую сторону, уставший интерьер времен СССР, драный линолеум, дверь, обитая дерматином, кафель, выключатели, мебель — все это постоянно нагоняло депрессию. Но, с другой стороны, стимулировало как можно быстрее купить свое жилье.

Я сразу поставил себе цель, что следующий мой переезд будет только в собственную квартиру. 27 лет — возраст, когда в человеке еще живет добрый максимализм, способный ставить авантюрно-амбициозные цели и идти к ним, несмотря ни на что.

Рассылка Т—Ж о дизайне и недвижимости
Лайфхаки о покупке, ремонте и съеме жилья — в вашей почте раз в две недели. Бесплатно

Первоначальный взнос

Стоимость аренды той квартиры для всех жильцов изначально составляла примерно 24 000 ₽ в месяц. Еще мы сами платили за интернет и какие-то услуги — всего выходило 26 000 ₽. Конкретно мы платили за комнату 10 000—12 000 ₽. Это помогало обеспечить режим затянутого пояса и дало результат. Дома никто никогда не находился, так как все работали по шесть-семь дней в неделю. Такой формат обеспечивал мирное сосуществование.

Еще в 2013 году я купил 8000 $ по 35 ₽, а в конце 2014 года продал их по 62 ₽ и получил 496 000 ₽. Это было начало. Недвижимость тогда в цене почти не изменилась, и мне было все равно, сколько стоит доллар — 30, 60, или 100 ₽. Мы продолжили копить и к 2016 году насобирали на первоначальный взнос.

Я занят в сфере образования, и мне приходилось много работать. Детали описывать не хочу, но выходило 130—150 трудочасов в неделю. Выходные проводил в подработках, которые достойно оплачивались: организовывал выездные мероприятия для детей и взрослых — дни рождения, выпускные.

Каждый раз, когда я возвращался с работы домой и видел, что моя годовалая дочь ползает по рваному линолеуму 1986 года выпуска, сердце обливалось кровью и хотелось вновь уйти на работу.

Мы старались экономить на еде — притом что семья питалась нормально, не могу сказать того же о себе. Я не покупал себе фрукты, творог. Считал, что это как-то ускорит процесс покупки квартиры. Экономил, по сути, на спичках. Но такого, чтобы прямо голодал, не было.

Откладывал деньги по-разному. Были месяцы, когда доводилось накопить по 30 000—40 000 ₽, а были такие, когда получалось отложить и 100 000 ₽. В итоге на первоначальный взнос удалось собрать 2 500 000 ₽.

Выбор квартиры

Для покупки мы рассматривали и вторичку, и первичку, но выбор пал на первичку с ремонтом.

На это у нас было несколько причин:

  • первичка дешевле;
  • на нее проще и быстрее получить ипотеку;
  • к тому времени мы хорошо знали, что такое ремонт и сколько он отнимет сил;
  • к 2017 году у нас было двое маленьких детей, и нам было не до ремонта, да и времени делать его не было;
  • чтобы делать ремонт, нужно было продолжать снимать квартиру, а это снова расходы.

В общем, хотелось въехать и просто лечь в центре квартиры с осознанием того, что все позади. При этом я вырос в частных домах и с детства работал электриком, бетонщиком, штукатуром, плотником, столяром, маляром, сварщиком и много еще кем. Спасибо отцу. Руки теперь растут из нужного места. Но когда с 12 лет не выпускаешь мастерок, кисточку, лопату, веник, держак электросварки и другой инструмент из рук, к 30 годам начинаешь уставать от этих видов деятельности — прежде всего морально, а не физически.

Решив остановиться на первичке, мы выбрали квартиру в Подмосковье юго-восточного направления примерно за 25 км от Мкада — двухкомнатную, 63 м², с ремонтом. Она стоила 4 150 000 ₽. Вообще, можно было бы поднакопить и взять квартиру лучшей планировки, но ребенку нужен был детский сад, а без прописки туда не попасть, поэтому мы решили не тянуть и купить это жилье.

В новой квартире у нас все хорошо
В новой квартире у нас все хорошо
В новой квартире у нас все хорошо

Документы и ставка

Я брал ипотеку в Сбере как физическое лицо. Для оформления ипотеки понадобился паспорт, справка о доходах и временная регистрация — чтобы ее оформить, я специально купил старый дом в Рязанской области, это отдельная история. Вообще, заявку в Сбер кидал сам застройщик. Все это быстро одобрили, хотя я переживал, что могут возникнуть проблемы.

Немного повеселили страховщики, которые при оформлении страховки спросили: «За последний год раком не болели?» Между строк я прочитал: «Если вы больны раком, то завтра умрете. Зачем нам страховать вас и потом за вас закрывать вашу ипотеку? Идите и умирайте!» Возможно, я сгущаю краски, у каждого своя работа. Но, в принципе, этих специалистов можно понять: зачем страховать онкобольного? Это же невыгодно!

Ставка по ипотеке у нас была конская — 11,5% годовых. Платеж сначала назначили 17 000 ₽, но мы знали, что маткапитал закроет часть ипотеки. Так и получилось — выплаты получили очень быстро, просто и бесшовно. Они закрыли 10%, даже ближе к 12% стоимости жилья, и это существенно помогло — спасибо государству. Также нам вернули налоговые вычеты — 260 000 ₽. Это очень приличная сумма.

Можно много критиковать власти в нашей стране, но в чем помогли, в том помогли. В итоге наш платеж снизился до 12 500 ₽, а ипотеку мы закрыли в 2019 году. Деньгами никто не помогал. Разве что я занял у двоюродного брата 1000 $ для подстраховки. После того как родители не разрешили продавать дом для первоначального взноса, я перестал рассчитывать на кого-то другого.

Трудности

Чтобы купить квартиру, я много работал и сжигал много нервов. На работе начальник видел, что я зависим от ситуации, и издевался как мог, зная, что я не уволюсь. Так и не понимаю зачем. Из плюсов: мне хорошо платили и никогда не задерживали зарплату. В Приднестровье другая ситуация, я всегда сравнивал и поэтому не увольнялся.

Да, я мог бы натравить на работодателя проверку, но это значило бы наплевать в колодец, из которого пьешь. Кроме того, было понятно, что горбатого исправит только могила. От этого человека зависело почти все в организации. Он был и хозяином, и учредителем, и почти богом. Проверки бы его никак не воспитали, скорее, только еще больше озлобили.

Да чего там проверки — его жизнь-то особо воспитать не могла. В сухом остатке этот руководитель попросту разогнал лучшие кадры организации. Но спасибо ему за прививку от таких, как он. Больше никто в жизни не будет так со мной обращаться. Я просто не позволю. Ну и, конечно, нужно стремиться относиться к этому всему по-философски. Как там у Достоевского: «Бог придумал зло, чтобы люди смогли познать добро».

Итоги

Когда слишком долго и тяжко идешь к цели, ее достижение становится закономерным итогом, которое воспринимается почти безэмоционально, так как вся энергия и куча здоровья давно растрачены на этот непростой путь.

Одна моя знакомая из Днепропетровска переехала в Россию в 2010 году. Внешне славянка, русскоязычная, почти без акцента. Российское гражданство получала лет 10—12, обивая пороги УФМС, сдавая какие-то экзамены и отчитываясь о наличии регистрации. Когда она получила паспорт в 2021 году, я задал ей вопрос, что она чувствует. Знакомая сразу холодно ответила, что ничего не чувствует, что жизнь почти закончилась и ей уже особо не важно, гражданка она России или нет.

Примерно такие же чувства испытал и я в новой квартире. Всегда мечтал зайти в нее и лечь на чистый новый ламинат. Я так и сделал ради баловства, но лежать пришлось недолго: водоворот взрослой жизни уже формировал в голове другие задачи, связанные с переездом и благоустройством нового гнезда.

Говорят, положительные эмоции разрушают организм сильнее отрицательных. Правда или нет, но в 2017 году, как только мы въехали в свою квартиру, у меня фактически сразу произошел сдвиг в организме на нервной почве. Если кратко — нарушение работы иммунной системы, она связана с нервной и гормонами стресса. Я лечился два года. В 2019 году ситуация с болезнью разрешилась без серьезных последствий.

Вывод: все придет в обмен на молодость! Идите к своим целям последовательно и методично. Но помните, что ваш главный капитал — это не крыша над головой, а здоровье. Если лишитесь его, квартира может достаться отчиму ваших детей.

Ольга ХватоваКаких усилий вам стоило погасить ипотеку?
  • Екатерина КузнецоваАвтор, стоили ли страдания всей Вашей семьи ускорения покупки на, допустим, полгода? Я так понимаю, добавив несколько тысяч к аренде, Вы бы существенно улучшили свои условия. Экономия и работа - это прекрасно, но они не должны Вас убивать.38
  • Ирина МацуйМолодец!7
  • Рейверский комарЖесть, конечно. Так и подохнуть можно. 150 трудочасов в неделю- это 21,4 трудочас в день без выходных из 24. Тут, кажется, явное преувеличение. Но ковёр-то можно было купить в эту несчастную комнату, это ж не большие деньги.108
  • Леди без озераАвтор, меня любопытство мучает - в какой сфере вы трудитесь? Судя по отсутствию хотя бы элементарной попытки привести в порядок место обитания вашей семьи (переклейка обоев не в счёт, с такой бахромой лучше бы вы их вообще не трогали) явно не руками, а судя по блестящей финансовой стратегии - и не головой. Но за трудолюбие вам зачёт, конечно.8
  • ПФЛеди, Здравствуйте. Фотографии сделаны были когда мы уже съезжали с квартиры. Комната всегда была в порядке. Мы регулярно убирали, пылесосили, проветривали, все всегда обстировалось. В антисанитарии никогда не жили. Мы не видели смысла что-либо приводить в порядок в ЧУЖОЙ квартире. Это требовало времени и энергии, а самое болезненное - денег. Мы знали, что скоро съедем. Распыляться на благоустройство ЧУЖОЙ квартиры мы не хотели. Супруга разделяла мою стратегию. Сарказм о том, что работаю я не руками и не головой я "оценил"... Хочется ответить симметрично: "Торгую резиновыми членами на Садоводе". У меня два высших образования и аспирантура. Работаю я и головой, и руками, и ногами... Ипотеку закрыл в 2019. С саморефлексией у меня все хорошо. Признаю, что к цели можно было бы идти размереннее, но, как говорится, только когда обожгёшься на молоке дуешь на воду...50
  • ПФРейверский, Да, ковер наверное, купить можно было.... Это бесспорно... По трудочасам. В статье указано 130-150, а не 150. Поясню. Специфика основной работы включала совмещение нескольких разных по характеру видов работ, одна из которых предполагала ночные дежурства, в рамках которых можно было поспать. Эти часы я включил в трудовые часы, так как сон на работе это так себе сон.... Таким образом, я мог уйти на работу в понедельник в 8.00, а приехать в пятницу в 20.00. Это уже за 100 трудочасов выходит. В выходные уезжал на подработки в 7.30, а приезжал в 19-20.00. Иногда, на работу приходилось заступать в воскресенье в 15.00 и работать до пятницы... Такое было редко, но было. По разному было... Были в основном менее нагруженные недели - часов 120 наверное.... 150 часов это скорее наиболее перегруженные недели.32
  • ПФЕкатерина, Спасибо. Да, это так. Если Вы внимательно прочитали материал, то должны были обратить внимание на то, что я признал ошибочность столь крайних методов достижения результата. Амбиции - вещь, которая может погубить.... Не случайно говорят: Бойся своих желаний.... А еще есть отличный фильм - Эффект бабочки. Три части... Люблю больше всего первую и третью.... Наверное он об этом же.... Вам спасибо за комментарий.... :)22
  • ПФЛеди, 2002-2007 - первый ВУЗ 2005-2011 - второе высшее (заочное отделение, поступил в 2005 и два года учился параллельно на двух факультетах) Оба ВУЗа окончил с красным дипломом. 2008-2011 аспирантура, горд Орёл. Было скорее соискательство, но оно принципиально ничем не отличалось от заочной аспирантуры, поэтому написал аспирантура. Кандидатские минимумы пришлось сдавать дважды, так как в 2009 ВАК сильно повысил требования. У меня была смена специальности и сданные в 2008 кандидатские минимумы не котировались при измененной специальности. Кандидатскую защитить не смог. При переезде в Московский регион были попытки прикрепиться к академии имени Плеханова, но погрузился в работу и, как Вы правильно заметили, времени на новое прикрепление и защиту уже не было. Хотя у меня было 4, или 5 статей в журналах ВАК и статей 15 в обычных журналах. С темой, направлением, специальностью, научным руководителем - со всем этим не повезло. Во многом переоценил свои возможности и способности на том этапе. Всего Вам доброго, светлого и ясного.46
  • Евгений СПоставить цель и добиться ее это всегда здорово. Вопроса цены касаться не буду, это каждый решает сам. С одной стороны можно рассуждать, что можно было и так, и эдак, и не торопиться, и поспать, и поесть... и все было бы хорошо! Да вот только ты не знаешь - в этом и суть. Сейчас времена все нестабильнее и нестабильнее. Рост цен, кризисы, политическая напряжённость. Никто, грубо говоря, не даст тебе спокойно копить годами первоначальный взнос. Курс доллара вырастет, цена на жилье вырастет, спрос вырастет, предложение - нет. Кто успел - того и тапки. И вот ты перед дилеммой - жертвовать временем или здоровьем. Но сама дилемма уже как постоянная составляющая жизни.19
  • ПФЕвгений, Да, именно так я и рассуждал... Советовать задним числом, когда знаешь, как в будущем будут развиваться события, всегда проще. Если бы, да ка бы, в поле б выросли грибы. Умный учится на своих ошибках, дурак не учится вообще, мудрый учится на чужих .... )))21
  • МаринараПФ, так кем все-таки работали/ете? Зачем из профессии делать тайну?6
  • DmitryВы большие молодцы!8
  • Bimba"Говорят, положительные эмоции разрушают организм сильнее отрицательных. Правда или нет, но в 2017 году, как только мы въехали в свою квартиру, у меня фактически сразу произошел сдвиг в организме на нервной почве." Это не положительные эмоции разрушают, а организм долгое время был в режиме мобилизации и не разрешал себе болеть, зная о поставленной цели. Очень часток явление. Люди в зоне боевых действий живут и функционируют нормально, выезжают в безопасную страну и их накрывает, так же как военных накрывает ПТСР уже на гражданке.95
  • Larisa RomanovaРейверский, если речь о системе образования, часы нужно считать академические, но все равно много((2
  • felidae> Можно много критиковать власти в нашей стране, но в чем помогли, в том помогли Эта помощь выливается в то, что квартиры становятся дороже для всех.25
  • AlenaStribog Ffelidae, добавлю, что и помощь эта не из личного кармана властей)30
  • Laska ZimaПФ, я бы не вывезла в таком режиме. Автор, вы просто герой.29
  • Far AwayС.С., где ж в Москве, если в Подмосковье14
  • НастяПФ, ну уж кусок линолеума можно было купить самого дешёвого. Как с таким то жить11
  • Ирина М.Вы молодец, захотели - сделали. Но такие подвиги не по мне. Лучше отодвинуть мечту лет на пять и эти пять лет жить в приличном жильё, а не в том ужасе. Почему нельзя было отодвинуть рождение детей? Жена могла бы работать и пополнять бюджет, а не населять ваш бомжатник младенцами.50
  • Скажи, кто« но выходило 130—150 трудочасов в неделю» Но это же невозможно Это без перерыва 6,5 дней с ночами6
  • Скажи, ктоИрина, тоже не понял прикола с детьми31
  • По мне так странные люди. Ипотека. Но нет, надо было завести двоих детей.6
  • ПФ, Если бы ты умер, то кто выплачивал бы ипотеку?8
  • АндрейЯ не понимаю таких людей. Нихрена нету: ни квартиры, ни сбережений, что же делать, о отличная идея - завести ребёнка, а потом ещё и второго. При том ладно бы автору и жене было под 40, типа либо сейчас либо может уже и не получится, хоть можно понять было бы. Мы про ребёнка задумываться стали, когда уже была и нормальная квартира и накопления на несколько лет хорошей жизни. И то, если б не возраст жены, я б предпочёл ещё несколько лет подождать. Впрочем по факту оно так и получилось.25
  • Елена ЕфремоваПФ, я вас понимаю. Я семь лет прожила в таком графике. Работа на вредном производстве с ночными дежурствами на 2 ставки и развитие собственного бизнеса параллельно. Ещё и ребенка в этот период умудрилась родить. Потом стало спокойнее, рабочий день так и остался 14-16 ч, но появились выходные. Сейчас в декрете, рабочий день часов 6-8, редко 12-13 (примерно раз в неделю), но детей уже трое. Точно так же проблемы с иммунитетом. До сих пор не восстановилась.4
  • MagnoliaАндрей, ну мат капитал бездетным не дают, а тут он достаточно большую роль в закрытии ипотеки сыграл.5
  • Mystique"Всегда мечтал зайти в нее и лечь на чистый новый ламинат. Я так и сделал ради баловства, но лежать пришлось недолго: водоворот взрослой жизни уже формировал в голове другие задачи, связанные с переездом и благоустройством нового гнезда." - в этом то и проблема больших и трудных целей. Думаешь "вот добьюсь, заработаю наконец-то свой миллион долларов и буду счастлив". Хрен там было. Ну заработал, позырил минуту на свой счет и все! Никакой сверх радости и счастья эмоционально не испытал. Ну миллион и миллион. Ч0 дальше то?5
  • Ksiu SallivanУважаемый ПФ, у вас очень вдохновляющая история. Надеюсь, что сейчас вы и ваша семья здоровы. Мне кажется, вы совершили такой подвиг/рывок в очень хорошем для этого возрасте, и свою зрелую жизнь вы уже можете проживать вне зависимости от кого бы то ни было. Организм и правда часто сбоит в тот момент, когда получает расслабление. Сама с таким сталкивалась. От души желаю, чтобы больше вам подвигов не требовалось, и ваша жизнь текла ровно и уютно!20
  • Полиция Т—ЖElena, повежливее, пожалуйста5
  • Yuriy KulakovElena, не ругайте хомяков, власти поощряют это, одинокие девушки им не интересны)6
  • Yuriy KulakovЕвгений, вы скорее всего не учитываете, насколько может давить ещё и обстановка того жилья, фото которого присылал автор6
  • hjortron sultElena, простите пожалуйста, а вы кто собственно будете? Чем вы лучше "хомяков"? Что полезного для общества делаете?18
  • Алина ШевченкоАвтор, вы молодец. Наверное можно было так не напрягаться, но решили и сделали так. Зато недвижимость есть и теперь можно немного расслабиться.4
  • Девушка с БлондомElena, я как человек за 25+, как и герои статьи, скажу что аборт в этом возрасте не выбор. + бывает залетел, а бывает хотел и уверен, что все сможешь и всё получится улучшить как можно скорее. и, как видите, по итогу у них большая дружная семья, которая переболела огромные трудности, но теперь вместе в своем (по всем параметрам) доме. позиция «зачем рожать бомжей» это крайне меркантильное восприятие отношений, семьи и жизни в целом. но как говорится, это только моё мнение =)))))))))18
  • ПФSabinA, Да, да. Научный механизм именно такой. Про положительные эмоции, которые разрушают сильнее отрицательных сказано как версия, которая первая пришла в голову, когда возникли проблемы. Гормоны стресса блокируют иммунную систему и как бы не разрешают организму болеть, но после этого кортизол падает и иммунитет начинает зверствовать и "глючить" (так как иммунная система это как антивирус, который, как мы знаем, построен по принципу вируса), уничтожая всё на своём пути, включая свои же ткани. Так начинаются аутоиммунные процессы, остановить которые весьма непросто. Берегите себя.1
  • ПФАндрей, и Вам добра! Нам было под 30 лет. Это не 20 и не 25. Конечно, можно было бы поработать ещё лет 10, чтобы построить карьеру, заработать денег и купить квартиру, потом ещё лет 5, чтобы накопить денег про запас, а потом ещё лет 5, чтобы пожить в своё удовольствие. Ну а потом в 50 лет завести детей. Жаль, что Вас не было рядом, чтобы нам посоветовать.... ((( p.s. Наши прабабки и прадеды в землянках и бараках рожали в годы Гражданской войны, Блокады Ленинграда, в условиях послевоенной разрухи и голода 1946 года, в глухой Сибири на строительстве Братской ГЭС. Лично меня мать родила в военном госпитале маленького поселка Амурской области на стройке Байкало-Амурской магистрали. И жили они с отцом в скромной бревенчатой хибаре (как написал один великий комментатор выше -"бомжатнике"). Думаю, что в биографиях каждого найдутся предки, пережившие сложные исторические периоды и сложные периоды своей семейной жизни. А потому, прежде чем рассуждать на тему "Не понимаю таких людей, у которых нихрена нету...", рекомендую задаться вопросом: Всё ли было у Ваших прабабушек, которые рожали Ваших дедушек по отцовской и материнской линиям? Да... И ещё вопрос: Всё ли будет у Ваших правнуков, которые будут рожать Ваших праправнуков? Всего Вам наидобрейшего!7
  • ПФKsiu, Спасибо большое за тёплые слова! Вам всего светлого!2
  • ПФГригорий, Я русский. Мы старообрядцы. Наши предки засели Буджак во второй трети 19 века, переехав туда из Центральной России и Сибири . Сегодня большинство русских оттуда уезжает в Россию, на свою историческую Родину! Конечно, есть и те, кто едут в Европу, но мы выбрали Россию и не пожалели об этом ни разу!9
  • ПФИрина, и Вам добра! Нам было под 30 лет. Это не 20 и не 25. Конечно, можно было бы поработать ещё лет 10, чтобы построить карьеру, заработать денег и купить квартиру, потом ещё лет 5, чтобы накопить денег про запас, а потом ещё лет 5, чтобы пожить в своё удовольствие. Ну а потом в 50 лет завести детей. Жаль, что Вас не было рядом, чтобы нам посоветовать.... ((( Что касается нашего "бомжатника", то мы всегда тщательно следили за санитарными условиями. Убирали регулярно, пылесосили, мыли полы с моющими средствами. В квартире было чисто и тепло. Обстановка ремонта середины 80-х конечно давила, но она и мотивировала. p.s. Наши прабабки и прадеды в землянках и бараках рожали в годы Гражданской войны, Блокады Ленинграда, в условиях послевоенной разрухи и голода 1946 года, в глухой Сибири на строительстве Братской ГЭС. Лично меня мать родила в военном госпитале маленького поселка Амурской области на стройке Байкало-Амурской магистрали. И жили они с отцом в скромной бревенчатой хибаре (как Вы написали в своём комментарии -"бомжатнике"). Думаю, что в биографиях каждого найдутся предки, пережившие сложные исторические периоды и сложные периоды своей семейной жизни. А потому, прежде чем рассуждать на тему "Не понимаю таких людей, у которых нихрена нету...", рекомендую задаться вопросом: Всё ли было у Ваших прабабушек, которые рожали Ваших дедушек по отцовской и материнской линиям? Да... И ещё вопрос: Всё ли будет у Ваших правнуков, которые будут рожать Ваших праправнуков? Дай Бог, чтобы им не пришлось жить в "бомжатнике". Знаете, есть такая поговорка в народе: "От сумы, тюрьмы, войны не зарекайся!" Всего Вам наидобрейшего!14
  • Наталья БалаеваMarina, отец оформил все на себя, на словах обещал детям, в продаже дома отказал, понятно же написано.4
  • ПФАндрей, Знаете, когда мне было 16 лет, родители начали меня "прокачивать", вбивая в мою неокрепшую голову постулат: "Сначала учёба, потом материальная база, потом еще раз материальная база и только ПОТОМ дети!" И оно то в целом правильно конечно. Когда я видел своих сверстников, рожавших в 20 лет, я высокомерно смотрел на них и думал "Они дураки, а я умный. Я делаю так, как мне старшие советовали". Однажды, когда мне было уже за 23, меня встретил мой классный руководитель и в ходе разговора задал вопрос из разряда "Что там по свадьбе и по детям?". Я поумничал, что мол я не дурак и что надо сначала материальную базу делать. Я же умный! А они все те, кто рожают, они думают не головой, а пахом... Я не такой. У меня всё под контролем! Она немного усмехнулась и вполголоса парировала: "Так то оно так, но смотри, потом тяжело будет!" Я призадумался.... Время шло. Я получил одно высшее, второе высшее. Завязался с аспирантурой на 3 года.... Разумеется, параллельно с образованием с 19 лет я начал работать. Все деньги уходили на учёбу, так как второе высшее только платное и аспирантура тоже. А потом останавливаешься в 27 и видишь, что дети твоих одноклассников пошли в школу.... Да, конечно, они же, твои одноклассники, одногруппники и соседи по улмце, - все они "дураки", что завели детей в 20 лет...., но их дети уже в школе, а ты всё создаёшь и создаёшь материальную базу, думая, что ты самый умный.... Так что любая крайность это зло. И вообще, у каждого человека свои ценности. Для кого-то ценностью является учиться до 50 лет, для кого-то родить детей, для кого-то вести гедонистический образ жизни, думая только о себе и о своей пятой точке, а кто-то будет рад акту своего пассионарного самопожертвования при штурме Бахмута, или Авдеевки. "Каждому яблоку место упасть, каждому вору возможность украсть, каждой собаке палку и кость, каждому волку в зубы злость..." Не суди, да не судимым будешь...12
  • ПФAlenaStribog, не из личного! Верно. Но в 90-е и 2000-е её не было!6
  • RuenaПФ, если не секрет, что помогло вам вылечиться? У меня похожая ситуация0
  • Andrey VorobevНаконец-то нормальная настоящая история, а не бред ванилек про их "сложности жизни" Молодец6
  • Семёнкаким же трудом достается жилье, разве так должно быть4
  • ПФГригорий, Опасно это когда работая месяц как ишак, ты получаешь с задержкой в месяц зарплату 25000 рублей, в свободное время пашешь на огороде, чтобы вырастить себе еду, или подзаработать денег на продаже овощей и фруктов, вечно одалживаешь деньги у своих родных и близких, живёшь без маркет-плейсов, и не должен болеть, так как лечиться не на что, являешься гражданином ни кем непризнанного государства с неопределённым будущим.... Ну можешь ещё вахтой работать в Европе на стройке пока ты молод.... Цени что имеешь....6
  • user2311554ПФ, автор, у вас аутоиммунное заболевание? Они же не лечатся! А по поводу статьи, это лучшее, что я здесь читала1
  • ПФRuena, Море и санаторий.... Я не вылечился... Болезнь со мной на вечно.... Просто есть фазы её ремиссии и активности.... Нужно меньше нервничать и не работать по 100 часов в неделю, но увы.... Деньги не пахнут.... ((0
  • НадеждаПФ, вы поймите одно, в вас обида на родителей, но судьбу свою вы сами строите. Это нормально зарабатывать на жилье для своей семьи, планировать деторождение, отпуск и пр. То, как люди жили и выживали в войну, вы и на 1% не поймете судя по вашим умозаключениям. В войну и крыс ели, да что там крыс.. Да, вам пришлось работать за двоих, даже за троих, но это ваш выбор, это не война поставила в такие условия и родители.1