«В итоге пузырь лопнет»: 5 недостатков ипотеки с господдержкой

На самом деле жопа горит с цен на квартиры (у меня самого, если что, вопрос с жильем, слава богу, решен). Но вот смотришь трёшки ~80 квадратов в новостройках в своем городе (город даже не миллионник, 300 тыс. всего навсего) - они стоят 5.5-6 миллионов. Потом смотришь на среднюю (а лучше на медианную) региону и не понимаешь, кто вообще эти квартиры в принципе покупает. Зато из каждого утюга про скрепы и семейные ценности. И такой лютый диссонанс в голове от слов и действий нашего любимого государства...🤦🏻‍♂️

В нашем городе евротрёшка 63 квадратных метра в новостройке уже около 9 млн🙊

Екатерина, что такое евротрешка? ну напишите двухкомнатная квартира с кухней чуть больше средней площади :)

Витамин, да, всё так)
Но позиционируют это именно как «евротрешка», а не просто двушка с большой кухней😄

Екатерина, ну вы о чем? Написали главное, упустив ключевое! Выражайтесь таки на языке банка, не делайте нам смешно: "... евротрешка 63 квадра в новострое ВСЕГО за 9 лямов! Спешите воспользоваться дармовым предложением!"🤣

Boyl, 80 квадратов, 5,5 -6 лимонов это по божески(((( Камчатка, сраные брежневки и хрущевки 30-50 квадратов до 9 лимонов доходят...

"Хотя мне как врачу и это кажется несправедливым: врачам в 2020 году никто льготной ипотеки не предлагал."

Не знаю насчёт 2020, но существуют специальные региональные льготные программы для врачей там, где они нужны. Регион даёт субсидию (приличную - кажется, до двух миллионов) на покупку жилья, а врач - обязательство остаться работать здесь.

"Мне кажется, государству надо субсидировать любую единственную ипотеку. Единственную, чтобы исключить инвестиционные сделки. А народ уж сам выберет, хочет он жить в первичке или вторичке."

Это вам так кажется, потому что вы видите целью льготной ипотеки - поддержку населения. Но на самом деле она существует исключительно для поддержки застройщиков.

Хойя, почему-то врачам все плюшки только в комплекте с рабством и в отсталых регионах. А почему нельзя дать просто так? Просто за сам факт многолетней работы в государственном учреждении.

Dinara, за факт многолетней работы должны давать достойную зарплату, а не плюшки. Государство своими льготами и субсидиями пытается регулировать рынок, в данном случае - рынок труда, перенаправляя потоки рабочей силы туда, где они востребованы. В Москве нет дефицита врачей, нет и резона их привлекать, применяя дополнительные инструменты.

Сама редакция ТЖ уже как-то давала ответ в подводке к статье - "Экономисты разных стран используют такой подход: жилье считается доступным, если стоимость квадратного метра равна средней зарплате."

Стоимость кв.м. сейчас уже минимум в 2 раза превышает среднюю зп во многих регионах - вот эту диспропорцию государство и должно по идее нивелировать, и если оно не может стимулировать экономический рост и рост зп, то должно хотя бы регулировать рост цен на каартиры. Странная картина - ни дай бох гречка подорожает на 30 рублей, сразу будет три совещания и 2 репортажа по телику, как с этим борются, а то что однушки даже на выселках за 2 года подорожали в среднем на 50-70% - это типа норм.

Lupus, конечно заставит, отсутствие покупателей по оверпрайсу.

Raketa, а вот это и есть рыночная экономика. Это справедливо и честно. Но это не имеет никакого отношения к утверждению выше про «регулирование роста цен» и сравнение с гречкой.

Lupus, государство может регулировать рост цен, например войдя в рынок в качестве отдельного игрока и держать цены на свои квартиры по цене себестоимости плюс 3%. И продавать с условием: нет другой квартиры, запрет на продажу на 5 лет или что-то подобное, чтобы не давать инвесторам покупать. В итоге в казну вернутся все деньги и можно как-то удерживать рост цен для тех, кому негде жить. И поддержать людей, а не застроев и банки. И отрасль одновременно (рабочие места сохранятся).
Это как пример. Регулировать можно не только прямыми запретами.
Но тут вопрос, а в чем цель? В этом государстве нет цели сделать жизнь граждан лучше, отсюда и вытекающие проблемы. Только полный дебил не мог предсказать, что льготная ипотека повысит цены и даст навариться всем кроме людей

Обожаю ипотечные предложения ПИКа, где чем ниже ставка, тем дороже квартира. Разница стоимости (без учета переплаты процентов по ипотеке) 25%, зато есть кэшбек 🤡

Плюшка, кэшбэк видимо ещё с потолком)

Плюшка, и что вам эти 25% со ставкой ипотечной 1%? Вы считали разницу в переплате? Я вот считала, и на 10 лямов дешевле получилось (без господдержки ставка была 8,9%).

Лернейская, стоимость квартиры уже завышена, если вдруг что, вы не продадите ее за ту стоимость, которую зафиксировали с такой ставкой. Продадите по рынку, а это намного дешевле.

В целом , если ставка низкая, а стоимость уже завышена, у вас нет шанса сэкономить, погасив ипотеку досрочно. Вы просто соглашаетесь на то, что переплачиваете огромные суммы, только не как «проценты по ипотеке», а будто квартира и правда столько стоит.

Лернейская, только сейчас и нет ставки 1%.

У нас в стране, в принципе ужасно высокие ставки по ипотеке. Нигде в мире таких нет. Льготная ставка под 8 % озвереть можно!
Лично я, успела в последний вагон и купила новостройка по субсидированнуй ставке 2 %.
Продавать по крайней мере до открытия метро не собираюсь
Буду жить 23 100 норм платёж. Если придёт большой пушистый зверёк, сдам в аренду. И уеду за 100 км от Москвы.
Смотрела видео, аналитику Росреестра и ЦИАН. Пузырь имеется. И риск не продать квартиру по цене покупки тоже. Так что обычным людям, особенно в регионах, где градостроителтные предприятия могут закрыться в любой момент, стоит быть аккуратнее.
А цены сейчас уже и не растут.
По аналитике ЦИАН это видно.

Ольга, если на циан квартиры не растут, то в реальности они падают.
Цены циана это цена по котрой квартира не продалась, раз она там стоит.

Энчиладос, вот и я о том же. На рост цен на недвижимость лучше не рассчитывать. Цены могут в некоторых районах Москвы и Подмосковье подрасти в случае открытия метро, ликвидации промзоны. Но эти районы не так просто вычислить

Ольга, ставки по ипотеке от инфляции напрямую зависят (технически — от ключевой ставки ЦБ).

Андрей, это я знаю, как и то, что инфляция напрямую зависит от ставки Центробанка и девальвации рубля, слишком много до сих пор товаров идет по импорту причем как правило в кредит. А кредит у нас очень кусачий и проектного финансирования предприятий, которые и рады бы заняться импортозамещением, нет. Так что все беды не от инфляции и даже нет от санкций, а от действий кредитно-денежных властей в виде непомерного задирания ставок. Будут низкие ставки, как в других странах, будет развитие и производства и строительства жилья и повышение доходов население и прочее. Но пока это, видимо, никому не нужно.

Выражу немного неформатное мнение.

Расходы застройщиков с получателем этих расходов в виде гос-ва или муниципалитета тоже растут. Начиная от постепенного отбеливания строительной отрасли(НДС, ФОТ, НП(О), топливо), заканчивая всякой околостроечной темой типа ремонтов (последнее пока что всё равно в основном серое).
Ну и самое классное что я за последнее время видел, это вот:
Просто обычный договор выложенный на сайте обычного застройщика, который строит 1 обычный дом на ~450 квартир в обычном спальном районе города Москвы. Даже не большой ЖК.
Просто на этапе смены категории ЗУ нужно занести официально по договору почти полмиллиарда рублей, а перед этим нужно же было как-то такой участок купить как актив.
А там же еще скорее всего всякие государственные геотресты со всеми остановками по дороге.
Так что ещё не понятно что там компенсирует/балансирует господдержка, может не только и не столько застройщиков.

+ драйвер стройки бетона -- рост требований среднего человека к жилищным условиям банально по показателю 'метров на человека' (грубо говоря, как планировать детей если вы уже вчетвером в двушке?) .

ЗЫ у меня давно бомбит https://journal.tinkoff.ru/subsidirovanie-hate/

На ДВ цены взлетели, потому что стали давать льготную ипотеку. И тут же слёзы, из что не всем и не на всю сумму. Так если бы давали всем и сумму без ограничения, цены бы ещё в 2 раза больше бы были

Олег, дак мы для того и живём в государстве, чтобы оно выполняло свои функции. В данном случае: а) не давало застройщикам задирать цены (ведь с жизненно важными категориями продуктов такой фокус работает!?); б) после выполнения пункта "а" не давало возможности ушлым товарищам скупать квартиры по дешевке с последующей перепродажей. Но как правильно было замечено в статье: цели сделать жилье более доступным для граждан изначально не было.

Boyl, Вы предлагаете после пункта а) выдавать ипотеку на жилье по талонам и по блату? С продуктами какой смысл сравнивать- они сначала подорожали в 2 раза(сахар, раст.масло), а потом эту дорогую цену зафиксировали, чтобы больше она не росла. Можно сейчас и с квартирами такой фокус сделать- зафиксировать текущую цену, только вот почему-то все ждут, что цена как раз будет падать

Олег, так дорогую цену на гречку тоже зафиксировали только сверху, если падать будет никто не будет возмущён

alena_lanskaya, некорректно сравнивать гречку с недвижимостью- как зафиксировать цену на недвижимость, если в одном городе цена центр/окраина может отличаться в 10 раз, с отделкой/без- некоторые в отделку вкладывают больше цены квартиры, в некоторых городах квартиры бесплатно никому не нужны и тд. Даже самое простое- на казалось бы одинаковое лекарство если установить потолок цен, то сначала импортных не купишь, а со временем и отечественные не найдешь- не выгодно будет аптекам по такой цене торговать

Олег, так вы ж сами привели пример. Я на вашем примеру и даю свой комментарий

О, оказывается есть ещё люди, уверенные, что льготная ипотека придумана для помощи заёмщикам.
Все эти программы сделаны с одной целью, не допустить падения цен на жильё. Для поддержки строительной отрасли.

Юлия, "для поддержки строительной отрасли", то есть застройщиков а первую очередь

Гос-ву больше нравятся другие контракты, типа такого:
-- обязуюсь работать на благо гос-ва и её налоговой системы в ознаменовании чего и подписываю этот договор о целевом залоговом кредите на N-лет

Ну цель государства не помощь людям, а помощь застройщикам и банкам кредиторам
(так как застройщики в кредитах , предусмотрительно)

Другое дело, что без инфляционного шока тут ничего не сделать - цены ушли сильно вверх, а население активно вымирает
Но данный шок "убьет" доверию оставшейся у кремля социальной базы .

Друзья, берите льготную ипотеку под строительство дома и покупку земли. Мы купили участок в Щёлково за 4мл 9соток + дом 120кв с коммуникациями 5мл. До электрички 15 минут пешком, до работы час на машине.
И все потому, что покупать 45 квадратов в Москве за 15мл. Ну как то очень не хочется

К.Ю., в Щёлково и час на машине? Только если ночью.
Как насчёт пути от Щёлково до например Москва Сити? Работа в одном месте не навсегда.
А в целом идея с МО плохая тем, что МО, как ни странно, не Москва. Пенсии ниже, коммуналка выше, зарплаты ниже, соц, развлекательная и иная инфраструктура хуже или вообще нет.
Пожили мы в Королеве, 10 минут до электрички, и купили в Москве у метро. Жду не дождусь ключей

alena_lanskaya, если вы от всего этого зависите -да, ваш вариант квартира. Есть еще люди зависящие от городской движухи. Я не завишу от московской зарплаты и на пенсию (смешно) не рассчитываю. Про какую коммуналку вы говорите? 5000 за электричество (вода своя, территория 2500, дешевле парковки в Москве)?На работу могу выехать когда захочу, могу не ехать. Для развлечений - 30 минут на электричке и ты в европолисе в ростокино.
Это хорошо, что вы имеете возможность купить квартиру рядом с метро. И видимо никогда не стояли в этих адских очередях, что бы сесть на маршрутку и уехать в новостройку в замкадье. Проведя в пробках от 30м до 2х часов. А потом живешь в этой скорлупке, с орущими соседями, проблемами с парковкой, и мечтой уехать на выходных на дачу 😂

Ужасная ипотека и цены на недвижимость - все для застройщиков, ничего для людей((

Мария, это вопрос к государству. Банк не благотворительностью должен заниматься.

Lupus, вот так спекулянты и раздербанивают государство, при растущем спросе можно увеличить предложение для сохранения баланса, но это не выгодно ростовщикам. В итоге, деньги, которые могли бы пойти в экономику в форме приобретения товаров и услуг, пошли в карман ростовщиков в виде процентов и застройщиков.

Александр, вообще не понимаю какое отношение ваше утверждение имеет к мелким розничным владельцам недвижимости, желающим продать свое недвигу дороже.

Попадаем под льготную ипотеку, но смысла не вижу, т.к. только на первичку, а адекватные цены на первичку далеко-далеко от метро. Мозги пудрят, типа раз не для всех эта льготная ипотека, значит, хоть каким-то людям помощь, а результат - повышенные цены на вторичке, т.е. в итоге платить даже больше

Плюшка, нет. Спрос растет в состоянии резкого кризиса, когда напуганный народ перекладывает все сбережения в недвигу. Как было в начале 22го, когда народ вытаскивал деньги с фонды. Сейчас немного успокоилось, да и предложение увеличивается в том числе потому, что уехавшие не собираются возвращаться и начинают продавать свои квартиры что бы вытащить деньги из РФ.

Я думаю, что цены на квартиры подняла не то что "льготная" ипотека - да, она тоже, но из того, что видела я очень упростились сами условия получения ипотек.
Я очень не плохо помню, что моя знакомая, мать одиночка с з.п. в 50 тысяч в Мск не могла получить ипотеку не в 15-ом, не в 16-ом. А вот в 20-ом получила - при том, что зарплата у нее не поменялась.

Аглая-Ляля-Милена-Фекла, 2008, можем повторить?)))

Аглая-Ляля-Милена-Фекла, ипотечный кризис в США в 2008)

Lupus, вы сами себе противоречите.

"Ну так если рыночная, или мы к ней хотя бы двигаемся, то цена должна формироваться только спросом и предложением, а не запретами и условиями."

Вся история с льготной ипотекой - это УЖЕ и так фактически нарушение правил спроса и предложения, это те самые особые условия, которые государство ввело в 2020м. Потому что с самого начала ипотеку давали не всем, не везде, только на первичку, и на определенные суммы. Государство само спровоцировало этот рост цен, а теперь видимо не может придумать как его погасить, не обрушив всю строительную сферу.
Понятно, что продавцам всегда выгодна как можно бОльшая цена, но сейчас это очень нездоровая большая цена. Понимаю ваше желание получать с каждой сделки огромные суммы (я так понимаю, что вы занимаетесь куплей/продажей квартир?), но такое положение дел неестественно, и не может долго продолжаться, как бы вам не хотелось 🤷‍♀️

Я прям полностью согласен с недостатком номер 3, о том что льготная ипотека не для людей, там даже не пахнет поддержкой людей, нет задачи решить проблему людей, вдумайтесь.

Есть действительно четкая задача поддержать "бедных и несчастных" застройщиков и банков за счёт людей.

Был опыт работы с рынком недвижимости и застройщиками и помню как один из застройщиков в регионе у которого цены были 50 тыс. за квадрат до всей этой поддержки, просто увеличил их до 77 тыс. за квадрат под предлогом, покупают же! Озолотился этот застройщик тогда знатно.

Не думает у нас государство задачами и проблемами людей. Страшно даже, что люди для государства это просто ресурс.

Лернейская, ну представьте, что вам понадобится срочно ее продать до окончания срока ипотеки, так вы еще банку должны останетесь

Государство реально помогло бы, если бы налоговый вычет можно было получать не один раз, а при каждой покупке недвижимости, если это единственное жилье. Например, покупаешь квартиру в первый раз - получил налоговый вычет. Хочешь улучшить (или просто изменить) жилищные условия, продаешь первую, покупаешь новую - получаешь новый вычет. И т.д.