За последние несколько лет законы о долевом строительстве в России ужесточились и у большинства застройщиков больше нет прямого доступа к деньгам дольщиков — для этого есть эскроу-счета.
Возможно, когда-нибудь все истории об обманутых дольщиках останутся в прошлом. Но пока в России официально больше 3 тысяч проблемных домов. Мы попросили читателей рассказать об их опыте покупки жилья по договору долевого участия: нашлись и те, у кого все прошло хорошо, но не всем так повезло.
Сразу предупредим
Все истории произошли до нововведений, а мы сознательно не называем застройщиков и не углубляемся в судебные дела. Здесь собран только опыт наших читателей, который призван повысить уровень бдительности при покупке жилья. Если вам тоже предстоит этот извилистый путь, по возможности найдите хорошего юриста и возьмите на вооружение инструкции Т—Ж.
Случай 1
Когда застройщик по классике перевел деньги дольщиков в офшоры
Планировала получить: квартиру в Новой Москве, 67 квадратных метров за 4 290 000 Р
Убытки: 30 000 Р в месяц по ипотеке и аренда жилья
На готовое жилье в Москве денег не накопили, поэтому взяли в ипотеку квартиру в строящемся жилом комплексе. Понравилась цена, расположение, малоэтажность. Ключи обещали через полтора года.
Но застройщик этого ЖК и еще нескольких в Москве и области строить их, видимо, не собирался, а наши деньги вывел в офшоры через подставные фирмы. Компания обанкротилась, а мы уже пять лет обманутые дольщики. Митинговали, писали письма в разные инстанции, завели уголовное дело, судились. Итог: застройщик на свободе, мы с кредитами в съемной квартире.
Квартира по ДДУ стоила 4 290 000 рублей, взяли в ипотеку 3 000 000 под 11% годовых на 11 лет. Сейчас платим ежемесячно по 30 000 рублей.
Случай 2
Когда грянул кризис и застройщик сбежал за границу
Планировала получить: квартиру-студию в Подмосковье, 24 квадратных метра за 2 000 000 Р
Убытки: 3 000 000 Р
Снимала квартиру и хотела купить максимально дешевое жилье. Жилой комплекс тогда только начали строить. Планировались малоэтажные дома с подземной парковкой и приятным общественным пространством. Квартиры должны были сдать с отделкой от застройщика — это для меня тоже было плюсом, так как денег на ремонт не было. Выбрала самую маленькую квартиру-студию с высокими потолками и панорамными окнами. Внесла 300 000 рублей в качестве первого взноса, взяла в ипотеку 1 700 000 рублей.
По договору сдать дом должны были в 2016 году. Первое время действительно строили довольно бодро. А потом грянул кризис, и все замедлилось. Ближе к сроку мой корпус был почти готов, но ЖК должны были сдавать весь сразу.
Сдвинули сдачу на полгода, а потом застройщик сбежал в Лондон.
Сейчас ЖК вроде бы достраивает правительство Московской области. Правда, сначала оно хотело, чтобы дольщики отказались от отделки, а теперь, похоже, просто тянет время.
Мне эта квартира уже и не особо нужна, но я не могу ни продать ее, ни рефинансировать ипотеку без права собственности. Снижать процентную ставку банк не согласен. Переплатила уже больше миллиона рублей, в сумме потеряла 3 миллиона. Даже если дом наконец сдадут, я вряд ли выйду хотя бы в ноль.
Случай 3
Когда можно умереть, не дождавшись квартиры
Планировала получить: квартиру-студию в Подмосковье, 26 квадратных метров за 2 629 000 Р
Убытки: две цены квартиры, переплата за несделанную отделку, ремонт за свой счет
Искала в ипотеку небольшую квартиру с отделкой недалеко от Мкада. Нашла маленькую студию с отделкой и хорошей планировкой. ЖК был аккредитован Сбербанком, это вызывало уверенность, что дома, уже облицованные вентфасадом, сдадут в срок — к концу 2015 года. Обещали построить дорогу, школу, ТЦ. Все выглядело радужно. Родители помогли — решили платить ипотеку, пока не перееду в эту квартиру, а дальше сама.
С тех пор прошло пять лет. Стараниями дольщиков руководство компании-застройщика находится в федеральном розыске. Администрация района вяло достраивает ЖК за счет обязательств перед ней других застройщиков. Краеугольный камень — отделка квартир. Областной минстрой, администрация, номинальный застройщик, подрядчик — все переводят стрелки друг на друга и с радостью сдали бы дольщикам голый бетон. Пытаются заставить нас подписать допсоглашения об исключении отделки без компенсации.
Активисты бомбили ответственные органы и ведомства жалобами, проводили митинги, одиночные пикеты, записывали видеообращения на прямую линию с президентом. Обманутые люди из Нижнего Новгорода, где бросил стройку этот же застройщик, выносили на митинг гроб.
В знак того, что один из их дольщиков умер, не дождавшись квартиры.
Первоначальный взнос по ипотеке составил 450 000 рублей. Платили сначала 13%, теперь 12%. За 15 лет выплат получится почти двойная цена квартиры. Но продать ее сейчас или получить вычет по НДФЛ невозможно. Взять другую квартиру в ипотеку тоже не получится: все средства заморожены в этой. Я продолжаю снимать жилье, а родители не могут уйти на пенсию из-за ипотеки. За это время я успела стать женой, развестись и снова собраться замуж. И уже не уверена, что буду жить в этой квартире, если когда-нибудь ее получу.
Случай 4
Когда доверился застройщику, уже сдавшему несколько домов в том же районе
Планировал получить: квартиру-студию в Подмосковье за 3 100 000 Р
Убытки: 4 100 000 Р с учетом ипотеки, аренда жилья
Купил в ипотеку по договору долевого участия квартиру-студию в строящемся доме. Во-первых, только такой вариант подходил по финансам, а во-вторых, строительная компания на тот момент сдала много домов в том же районе без просрочек.
Но тут застройщик, распродав жилье в нашем и соседнем корпусах, решил не заканчивать строительство и вывести порядка 4,5 млрд рублей в офшор. Корпуса, начатые в 2013 году, до сих пор не закончены. В начале 2019 года компания ушла в контролируемое банкротство, украденные деньги не вернули, обманутыми остались пять тысяч дольщиков. Правоохранительные органы бездействуют.
Не покупайте квартиры в России, по крайней мере не берите строящееся жилье: вы играете в лотерею на свои миллионы, часто ипотечные. Никакие федеральные законы, эскроу-счета, прокуратура и Минстрой вас не защитят.
Случай 5
Когда сестра уже получила квартиру, а ты нет
Планировал получить: однушку в Уфе за 1 200 000 Р
Убытки: стоимость квартиры
Решил купить жилье в том же ЖК, в котором сестра уже получила квартиру. Но у моего дома еще нет и фундамента. Уже сменилось правительство, которое обещало помочь, а стройка не может сдвинуться с мертвой точки.
Покупать жилье по ДДУ оказалось невыгодно, заработал только невроз и скандалы в семье. Лучше покупать вторичку или строить собственный дом. ДДУ — это всегда риск остаться без денег. Закон никого не защищает: если застройщик обанкротится, то по исполнительным листам люди ничего не получат. Вот и приходится ждать, пока построят.
Случай 6
Когда на стройке нет ни одного рабочего, а платить приходится через Агентство по страхованию вкладов
Планировала получить: квартиру-студию в Ленинградской области, 30 квадратных метров за 1 900 000 Р
Убытки: переплата по ипотеке, аренда жилья — 300 000 Р
Купила в ипотеку студию в 300 метрах от Кольцевой автодороги. Выбирала по соотношению расположения и стоимости. Застройщик в то время был одним из самых крупных в Санкт-Петербурге.
По договору сдать дом должны были в марте 2017 года, но вскоре стало понятно, что стройку вовремя не закончат.
У юриста узнала, что если расторгну договор, а застройщик обанкротится, то я останусь без денег и без квартиры.
Решила дожидаться. Но за последние полтора года на стройке не было ни одного рабочего. Застройщик проходит процедуру банкротства.
Студия стоила 1 900 000 рублей, я брала ипотеку с минимальным первоначальным взносом. Осталось выплатить еще 750 тысяч. Но у банка отозвали лицензию, потому что он принадлежал компании-застройщику. Теперь плачу через Агентство по страхованию вкладов, это очень неудобно.
Никому не советую брать в стройке первое жилье, да еще и в ипотеку: трудно платить и за аренду, и за кредит. Ни денег, ни квартиры — лишь призрачные надежды, что дом все-таки достроят.
Случай 7
Когда срок сдачи переносится каждые полгода
Планировала получить: квартиру в Новой Москве за 3 600 000 Р
Убытки: переплата банку — около 2 800 000 Р, аренда жилья — 1 260 000 Р
Купила квартиру в Новой Москве. Понравилась малоэтажность, лес и река рядом. Привлекла возможность купить мансарду и сделать второй этаж. Общая стоимость составила 3 600 000 рублей. Вложила накопленные 400 000 рублей и взяла ипотеку.
Дом обещали сдать через год, стройка шла полным ходом. Но потом срок сдачи стали переносить каждые полгода. В 2019 году застройщик был признан банкротом, дом все еще не сдан, и квартиру теперь продать нельзя. Спустя 4,5 года ее рыночная стоимость — 4 500 000 рублей.
Мне все еще приходится выплачивать ипотеку и отдавать за съемное жилье по 30 000 рублей в месяц. За все время аренды уже потратила 1 260 000 рублей.
Случай 8
Когда дольщики сами достраивают свое жилье
Планировал получить: квартиру в закрытом дворе с паркингом во Владикавказе
Убытки: 1 700 000 Р
В 2013 году купил квартиру в девятиэтажном доме с паркингом на набережной, недалеко от центра города. В 2016 году, когда жилье должно было быть введено в эксплуатацию, строительная компания обанкротилась. Дом был построен на 70%, деньги возвращать никто не собирался.
Создали ТСЖ. Усилиями дольщиков дом почти достроили, хотя многие до сих пор не внесли установленную собранием кредиторов плату. Остается еще много работы, а с канализацией и газоснабжением могут помочь только власти. Но пока что от администрации города и министерства республики слышим одни обещания.
Потерял 1 700 000 рублей — это общая сумма с учетом всех вложений, в том числе дополнительных сборов после банкротства застройщика и оплаты адвоката для включения в реестр кредиторов. Больше никогда не буду приобретать недвижимость в строящемся доме: даже наличие лицензии и положительные отзывы о застройщике не дают гарантий.
Случай 9
Когда продаешь свое жилье ради первоначального взноса, платишь ипотеку и годами живешь в съемном
Планировала получить: квартиру в Мытищах
Убытки: ипотека под 19% годовых, аренда жилья
Стройка была многообещающей: застройщик быстро сдал другой ЖК в этом же районе. Но наш дом стоит недостроенным уже более десяти лет.
Квартиру брали по ДДУ в ипотеку под 19% годовых. Надеясь на сдачу дома в 2015 году, продали свое жилье под первоначальный взнос. И теперь с двумя детьми вынуждены снимать квартиру. Дом не достроен, стоимость аренды растет, проценты по ипотеке не уменьшаются.
Случай 10
Когда пришлось покупать вторую квартиру, не получив первую
Планировала получить: однушку в Новосибирске, 34 квадратных метра за 740 000 Р
Убытки: стоимость квартиры
Дом должны были достроить к совершеннолетию старшего сына — ему и предназначалась квартира. Решили покупать строящееся жилье из-за близости к нашему дому, а еще потому, что большая часть вторички рядом — устаревшее по многим параметрам жилье.
Застройщик выглядел солидно, имел все документы и строил сразу несколько объектов. Все стали долгостроями. Строительство приостановилось спустя год, а еще через пару лет совсем заглохло. Компания обанкротилась, застройщика осудили на десять лет за мошенничество и вывод средств. Доказана пропажа 980 миллионов рублей.
Строительство остановилось на четвертом этаже из 17.
Квартиры были распроданы на 86%, и экономической привлекательности у дома нет. Ни департамент строительства, ни минстрой области не смогли найти инвестора, готового закончить стройку. Огромный дефицит средств не позволяет ЖСК заняться строительством.
От всех инстанций мы получали отписки. Какие-то подвижки в решении наших проблем начались в 2017 году, когда мы стали организовывать митинги и пикеты, привлекать СМИ, использовать мессенджеры и Ютуб.
Выход на улицы, объединение усилий с другими долгостроями города и обмен опытом с объектами всей страны — все это позволило сдвинуть с места громоздкий административный механизм и принять поправки к законам.
За однокомнатную квартиру заплатили 740 000 рублей. Ипотеку не брали: деньгами скинулись все родственники. Когда стало понятно, что надеяться не на что, наскребли на первоначальный взнос и взяли недорогую однушку в отдаленном районе в ипотеку. Этот дом тоже чуть было не попал в ряды долгостроев: сдача задержалась на год из-за разногласий застройщика и минстроя. Квартиру забрали через суд, с недоделками, но уже были рады и этому.
Случай 11
Когда законы не работают
Планировал получить: квартиру-студию в Калужской области за 1 800 000 Р
Убытки: 3 000 000 Р, в том числе достройка — 600 000 Р
Хотел студию. В понравившемся районе они продавались только в строящихся домах. В то время вовсю «рекламировали» 214-ФЗ, который якобы защищает права дольщиков.
Казалось, что понятие «обманутые дольщики» полностью похоронено.
Полгода следил за стройкой, но после покупки грянул обвал рубля, застройщик кое-как достроил и сдал первый дом, а наш, второй, так и остался без последнего этажа.
Договорились с застройщиком, что дольщики вскладчину выкупят несколько квартир и на эти деньги достроят дом. Начали, но учредители фирмы поссорились, и один из них подал на банкротство. Генеральный директор — видимо, заранее зная об этой перспективе — переписал все свободные квартиры на родственников и друзей. За это его осудили на два года условно. И больше никакого наказания за недострой он не получил.
В рамках процедуры банкротства удалось расторгнуть большинство сомнительных ДДУ, но областной минстрой пока не смог заинтересовать ни одного инвестора.
Покупая жилье по ДДУ, вы приобретаете не квартиру, а обещание ее построить. Обещания далеко не всегда исполняются. Законы, которые должны решать проблемы обманутых дольщиков, работают только для тех объектов, на которых можно заработать.
Когда я учился в 7 классе родители купили 2х комнатную квартиру в строящемся доме.
Закончил школу(11 классов), получил диплом в вузе (4 года) и уже 2 года работаю, а дом вот только начался строить.
Это ещё хорошо, что мы все успели оформить, что квартира нам принадлежит, другие дольщики до сих пор судятся.
Хотела взять ипотеку и купить квартиру в Новой Москве (новостройку в процессе), передумала. Спасибо
Cathy, новая москва - это развод для лохов
по сути вы покупаете замкадье по цене москвы
большинство ЖК в новой москве строится просто в поле
"инфраструктура подтянется" скажет вам менеджер) ага, подтянется
пара чебуречных, убогая пиццерия, пивнушка и магазинчик стройматериалов
У нас совершенно уникальная и очень дурацкая история. В конце 2012 года родители решили купить сестре квартиру в Ленобласти. Она переехала в Питер из Москвы, выйдя замуж и жила с мужем у свекров в проходной комнате. Денег было мало, а квартира очень нужна. Поэтому взяли самое дешевое -в 12 км от города, студию в малоэтажном доме. Даже не на стадии котлована, а чистого поля. Дороги еще не подвели. И стоило это чудо всего 800т. При этом офис был красивый, в центре Спб, и менеджеры супер. Домик начали строить. Должны были сдать через год, всего 4 этажа, но сроки постоянно переносили, хотя понемногу строили. Потом у нас появились еще деньги -продали квартиру бабушки. Купили мне однушку в Подмосковье, а оставшиеся отвезли туда же и поменяли студию на двухуровневую евродвушку. Так романтично! Лестница и окно на крышу!
Пока дом строили и откладывали, в семье сестры случились изменения и дожидалась сдачи она уже одна в сьемном жилье. И с опозданием на год, дом все-таки построили! Хотя при его приеме мы увидели совершенно голые стены и главное -отсутствие второго уровня. Сказали, что все достроят, а кто не примет,тому достроят позже всех. И мы приняли. И даже собственность оформили. На нижний уровень, 18,9 м. Сказали, что потом, когда построят верхний уровень-сделают документы на всю квартиру и ремонт( мы заказывали с ремонтом и оплатили его).
И через год, ( в итоге позже на два года) нам все-таки сделади квартиру целиком. И даже очень симпатичный ремонт. Но за это время снова все изменилось. Чтобы ездить на работу к 8, сестре надо было выезжать в 5, и жить в чистом поле одна она не планировала, машину не водит и не может из-за зрения. Короче, решили мы квартиру злополучную продать и купить в другом месте. Вот тут и выяснилось, что продать ее почти невозможно, потому что оформлен в ней так и остался 1 уровень, а переделать документы на квартиру целиком невозможно. Наш риелтор, юристы, куда только не обращались. Дошли до главного архитектора города. И выяснили, что дом по плану трехэтажный и никаких вторых уровней в нем не должно быть ( а мы смотрели планы квартир и там все было, два уровня). Мы пытались вернуть квартиру застройщику, и он не отказывался, но деньги обещал вернуть, когда продаст квартиру кому-то. А тем временем все шло к банкротству застройщика, второй дом из пяти построили , но темп все замедлялся, и денег не было. Решили продавать сами, прошли суды и все на свете. Но нам так и не перерегистрировали квартиру. Те, кто не оформлял собственность на 1 уровень, позже оформил все сразу. А нам -нет. В итоге нашлись рисковые ребята, квартиру нашу взяли, выяснив, что неоформленный этаж ничем им не грозит. Но цену мы снижали и снижали. В итоге -купили на пустом месте за 2 050 т., продали готовую с ремонтом за 1500 т. Потеряв в итоге 550т.Застройщик вскоре разорился и сбежал,из 5 домов построили 2 и наполовину третий.
А мы купили сестре однушку в самом Питере, тоже по долевому принципу, дом сдали за неделю до срока, красивый и в пешей доступности от работы. Но ипотека продолжается и то, что должна была закрыть продажа квартиры в области, в итоге не закрыто. Теперь она получает налоговые вычеты каждый год и закрывает ими досрочно ипотеку. Осталось 500т -именно та, недополученная сумма(((
Paulina, ваша история настолько захватывающая, что мы решили добавить ее в этот материал: https://journal.tinkoff.ru/nasha-dolya/. Спасибо, что поделились своим опытом
В 2013 году продали однушку и вложились в двушку в Екатеринбурге. Дом активно строился, 1 секция была готова, начали строить 2-ю
и довольно быстро, перспективы были радужные, но...через какое-то время стройка встала. Застройщик давал обещания, кормил завтраками и т.п. Сняв лапшу с ушей обратились в областной минстрой, в прокуратуру за поддержкой. Долгими упорными переговорами, митингами и голодовками отдельных людей дело сдвинулось. Минстрой нашел нам нового застройщика в обмен на землю для его новых объектов. Получили мы квартиру на 5 лет позже и без отделки. А наши застройщики реальный срок 5 и 7 лет. Оказалось, что они выводили наши средства на еще один объект, и хотели с помощью него достроить и нас, но не смогли, плюс еще тратили деньги на хорошую жизнь.
После наших митингов и голодовок в городе и области поднялась волна жертв недостроек, таких как мы оказалось очень много. На уровне губернатора создали комиссию по долгостроям и вопрос с обманутым дольщиками и пайщиками начался активно решаться. Вывод: брать готовое жилье.
Почему люди не идут в банкротство имея ипотеку и недострой?
Irina, вы в волшебном мире живете? или путаете банк с благотворительными организациями? главная цель работы банка - получить прибыль....а любимое развлечение на Руси -это поиск виноватых) "ВЫ помочь хотите? Или баллы набрать? Помочь: проанализируйте федеральный закон № 214" - и какая помощь от анализа законов ?!
Марьян, мы вообще-то не в поле живем, а в государстве. И, если по вине государства, которое выдает лицензии строительным компаниям, банкам, проверяет их, выдавало землю под строительство, люди попали в безвыходное положение, именно государство обязано о них позаботиться. А не пустить их по миру, довести до самоубийств, оставить голодать их и их детей. Что-то при Союзе государство так над людьми не издевалось.
Обманутых жалко, но так и не понял - зачем лезть с ипотекой в строящееся жильё? Про аргумент - "дешевле" понятно. Но - ипотека и так риск. Строящееся жильё по ДДУ, особенно при отсутсвии имеющегося - тоже риск (собственно - в немалой степени именно поэтому оно и дешевле). Ещё куда ни шло - как вложение свободных средств (можно спорить о доходности, но тем не менее).
покупала квартиру по ДДУ в 2018г на стадии котлована , дом достроен, начата внутренняя отделка, задержек не было, в Москве у многих нет таких денег на полноценную квартиру даже во вторичке, поэтому и понятно, почему люди лезут в кабалу с дешевле и ипотекой
Тоже вложились в жилье на стадии строительства. Как ниже пишут, почему не в более дорогое, но надежное, так это единственное что нам одобрил сбербанк в 2008 году. Так вот ждем уже 12 лет. И материнский капитал сюда вложен. И детям нет возможности выделить доли и какой то налог вернуть ничего не можем, только платить ипотеку. А есть люди с нашего жк, которые вложились еще в 2002 году, ждут уже 17 лет, только вот стройка уже не строится, стоит лет 6 все заброшено. застройщик признан банкротом. и никаких надежд, правительство мо ничего не делает. Обещанный фонд, который создан по России в МО не создается. Ни прокуратура, ни минстрой ничего сделать не могут. Так самое нелепое в этой ситуации что директора обманувшего нас не сажают, он ходит себе по Москве и таскает нас дольщиков на суды, что мы незаконно внесенны в реестр обманутых дольщиков. У этого подмосковного городка Подольск 12 недостроев и все заморожены. Наш самый старый и известный. Вот что еще можно сделать и куда обратиться???
Я купил квартиру в дальнем МО (вторичку) за 2 млн, а теперь ее цена - 1 млн рублей. Так что влететь на бабки можно не только в новострое. Вообще, единственное ликвидное жилье в РФ - это квартиры в московском регионе шаговой доступности от метро. Ну, или какая-нибуль суперэлитка в жирных миллионниках. Все остальное - это ужас-ужас. Лучше накопить 5-7 млн и купить, пусть крохотную, но вторичку рядом с метро. Или бюджетный новострой рядом с метро. Не покупайте муравейники, откуда дл Москвы ехать на маршрутках или электроне. Такие квартиры сдать нереально. Продать - еще нереальнее.
Эдуард, а почему электрички не нравятся? Сел себе и чухчух, без пересадок, почитать можно, поспать, романтично в конце концов)
Я из Королева и люблю элки 🤷♀️
Vinsent, 2 года ездил из пушкино в Москву
вспоминаю эти годы с содроганием
утром стоишь в электричке как в метро, только вот ехать 50 минут
эти чертовы торгаши и непризнанные музыканты, которые не дают поспать
если заснуть, то можно остаться без имущества
общая унылость процесса - наблюдать убогие унылые пейзажы замкадья, заспанные усталые люди, которые за куском хлеба едут в москвобад
Когда потерял все деньги в новостройке и не один раз.
В 2011 году, когда мне было 18 лет и хотелось уже жить отдельно и самостоятельно от родителей. Понравился тогда вариант в Московской области, который к концу года должен был сдаться. Сложил все родительские и свои (еле накопленные) деньги и жил мечтой, что вот-вот и перееду.... Через полгода решив проверить стадию готовности объекта - понял, что "надолбали" меня как лоха. К тому времени 214-ФЗ только запускался в действие, а многие застройщики работали по предварительным договорам. К тому же там были юридические заморочки по поводу выхода закона об обязании перевода категорий земель, типо оттуда и все проблемы пошли. В итоге застройщик обанкротился, дело только недавно закрыли, но ничего из него не удалось получить, так как все суммы поступившие от реализации шли на расходы конкурсного управляющего.
И наступило время осознания, что так жить нельзя. Закончил учебу, начал работать не покладая рук, думал о своем жилье каждый божий день когда собирался на работу. Ведь мечта - своё жилье.
Спустя несколько лет, когда заработал достаточные деньги на первый взнос - решился, что буду пробовать еще раз. Так как молния не бьет дважды в одно место. Нашел вариант в ближайшем Подмосковье, который уже сдавал дома и строит в том же районе. Выбрал самый оптимальный вариант, проверил все все документы, оценил застройщика, обрадовался, что ответственность застройщика застрахована, взял Ипотеку на не хватающую сумму. И вроде как проверено все, и банк дает гарантию, но застройщик вывел 4 миллиарда на Кипр и всё заморозил. Идет банкротное дело, чем закончится не знаю.... А страховая компания, кстати тоже обанкротилась. А сейчас уже поменяли законодательство об ответственности застройщика. В общем - все законы, в том числе и физики, в моем случае, не работали!
Вывод: на этих ошибках наколотил не то что шишки, а прям гематомы. И сейчас достаточно опыта, что бы оценить реальность проекта и выбрать надежный вариант. Конечно 100% гарантии нигде нет. Но, помимо двух провальных объектов, что описал выше, купил еще два, но только благодаря опыту уже вполне удачных. И останавливаться на том, что один раз "разбил нос" и пора отступать - это не моё.
Честно, хотелось бы даже начать консультировать людей, собирающихся приобретать недвижимость в новостройках, так как никому не желаю испытать такого опыта, как у меня, на себе. Ведь это очень вредно для здоровья.
Всем удачи! Берегите нервы и деньги. Если что - обращайтесь)))
Да, почитал, не думал, что сейчас так всё грустно.
А есть статитстика, на сколько сданных квадратных метров приходятся обонкротившиеся? Ну примерно в %?
тьфунатебя, точную не встречал, но если примерно прикинуть - процентов 5-7
Трудным был выбор между покупкой у дёшевонеясноукого и подороженосрепутациейнадежнее. Хорошо, что выбрали второе. Скупой платит дважды...
В 2014 году должны были въехать в новые квартиры. Оплату внесли полностью. И вот уже 6 лет стоит только скелет дома. Про очередные отписки чиновников даже писать не хочется. Это всем известно, "архив с письмами". И все эти годы собрания.! Действительно есть те, кто уже не дождался квартиры (умер). И никто, ничего не делает- ни Минстрой, ни Администрация города Электрогорск, ни застройщик. Ответ у застройщика денег нет.!? Город Электрогорск, Московская область. Наше Подмосковье!?
Светлана, покупать новострой в подмосквье у застройщика не из топ-5 - это верх безумия
Даниил, конечно, государство своих не бросает, а отправляет в Англии.
Люди, которые покупают новострой, покупают "мечту"
Ту мечту, что они сами себе напридумывали, глядя на красивые буклеты в офисе продаж и слушая сладостные речи вежливого и компетентного менеджера продаж
Вот здесь прозрачный подъезд на уровне земли с велопарковкой, а не зассанный и обкуренный "падик"
Вот счастливая мамаша гуляет с ребёнком на благоустроенной детской площадке с озеленением, всё по европейским нормам, никакого совка, что вы
Вот солидный бизнесмен - заезжает в подземный паркинг на своей иномарке
Вот хипстер какой-то на гироскутере куда-то спешит, в престижный универ, наверное
И ты, вспоминая свою убогую съемную хату в "бабушатнике", сам уже несёшь свои деньги на первоначальный взнос. Чтобы жить среди этих вымышленных людей, (а не каких-то там маргиналов) в этом чудном доме и благоустроенном квартале...
И потом наступает реальность:
-влепили пару корпусов вместо обещанного парка
-никакого метро поблизости не будет в течение ближайших лет, как тебе обещали в офисе продаж
-строительство детского сада отменили
-ТЦ с культурно досуговым центром поблизости строить не будут
-постоянные войны с управляющей компанией
-качество отделки даже близко нет к тому, что было в офисе продаж, в шоуруме
занавес
добро пожаловать в Россию
"ваши ожидания - это ваши проблемы" (с) один российский футболист
ЗЫ
Сам много ездил по новостройкам. Но в итоге взял более-менее нормальную вторичку (уже видел что покупал, а не виртуальные макеты). Некоторые ЖК, где был, уже достроились. Да, переплатил, но рад, что не повёлся на сладостные речи продажников. Половина обещаний и ожиданий там так и остались на бумаге
Я один из тех обманутых дольщиков. Ни денег, ни квартиры.
Редакторы Т-Ж, объясните пожалуйста эти картинки, которые вроде не несут никакого смысла.
По теме: живу в ЖК, который начали строить в 2010 и до сих пор так и не достроили - соседний дом был готов на 90%, но ввиду того, что стройка была заморожена, простоял в таком состоянии более 4 лет. Сейчас Москва взяла на себя обязательства достроить корпуса, которые не были сданы, но работа ведётся не быстро. Социалки (школы, сады, поликлиника) и ТЦ по-прежнему нет. И это огромный ЖК (по всем очередям домов >40) в МСК, по которому 10 лет не могут выполнить обязательства. В области и других городах всё ещё грустнее.
Сочувствую пострадавшим. Хотя позыв взять первое жильё на котловане в ипотеку не понимаю.
Интересно, какой общий процент обманутых дольщиков относительно всех?
Первой не повезло маме, я была тогда мелкой, деталей не помню, но это была новостройка в Троицке около 20 лет назад. Дом всё еще не сдан, да. Надежда появилась только сейчас, но мама с папой уже развелись, вряд ли он отдаст ей ее законную половину.
Потом мы ввязались в стройку Новокосино-2. Всё было ок, а потом внезапно задержка 4 года по моему корпусу, хотя официально - 2,5. И еще 3 корпуса )может уже 2, не знаю) так и стоят недостроями. Собственность через суд. Затопленный паркинг и всё такое. Потеряла 2 миллиона - проценты по ипотеке, невозможность жить так как хочется, плюс продала в итоге эту квартиру с приличным дисконтом. У меня теперь муж и дочь, студия уже не актуальна...
Что сказать. Больше никогда. Лучше переплатить (всё равно ведь ипотека и переплачиваешь), чем повиснуть с квартирой, которая никогда не станет твоей.
Самым трудным было расставание с иллюзиями, что дядя застройщик хочет тебе продать хорошее жильё, сокращает издержки за счет повышения производительности труда, технологий, современных материалов, а не найма дешёвой рабочей силы из средней Азии. Спасибо Илье Варламову и ТЖ за то, что открываете глаза - теперь у меня чек лист 48 пунктов требований к недвижимости.
Максим, поделитесь этими 48 пунктами? Заранее спасибо.
когда строили жк Лайнер(комплекс апартаментов) застройщик на 2 месяца увел всех рабочих на другие объекты. Моментально стали расползаться слухи о заморозке стройки и банкротстве. Так как это апартаменты а не жилой дом, для всех было очевидно что в случае проблем господдержки не будет, но все обошлось и стройка возобновилась
Эскроу счета тоже уже научились обходить с помощью самих участников ДДУ.
Михаил, напиши пожалуйста как
У меня тоже есть моя собственная кулстори про квартиру по дду( и причина по которой никогда больше в это не ввяжусь
У меня за плечами две ипотеки, полностью погашенные. Обе на новостройки, дома от двух разных крупных застройщиков Петербурга. По цене - среднее на рынке.
Оба дома сдали точно в срок. Первая квартира - с предчистовой отделкой, совершенно беспроблемная.
Вторая - с чистовой отделкой, и там была беда. Мы с мужем видели квартиры этого же застройщика у двух наших друзей, тоже с чистовой отделкой. Она выглядела вполне достойно. Просто, но готово для жизни - вот и мы решились. А зря.
Плохие материалы, плохое исполнение, косяк на косяке разной степени проблемности. Ванную комнату пришлось обстучать по периметру и пометить 30% плиток: под ними была пустота! На смотровом листе написали: снимите все и не трогайте, мы за свой счет сами сделаем (уже ежу понятно, из какого места у бригады растут руки). Но нет - "Низзя!"
Отделку нам переложили. Такую же кривую. Пришлось платить своей рем бригаде еще и за то, чтобы содрать со стен свежеприлепленное.
Очень многие наши соседи переехали в дом как есть - что логично, с оплаченной-то отделкой. Мы потратили еще 3 месяца на переделки. И в том числе на переделки того, что открылось после снятия распрекрасной отделки от застройщика: неровности стен и полов, криво выведенные коммуникации, дефектные трубы и т.п. Плановый бюджет "небольшого косметического ремонта" улетел в трубу.
Сейчас соседи обмениваются разными жалобами и претензиями с застройщиком... у нас пока тихо.
Когда искали квартиру, рассматривали еще одного застройщика и жилье в Ленобласти. Они строили в том месте два дома, один был построен и сдан, а второй стоял под крышей на стадии внутренних работ и собственно продавался. Не поленились туда съездить и рассмотреть стройку. Вроде все складно, в первом доме живут люди, но вокруг строящегося дома никаких признаков техники и стройматериалов, а также совсем не было рабочих. Засомневались и отказались. Вышло, что были правы: уже три года прошло, а тот второй дом так и торчит на том же месте в той же стадии.
Уроки:
1. Есть возможность - посмотри строящийся дом своими глазами. Сомневаешься - откажись.
2. Не бери квартиру с готовой отделкой.
3. И не связывайся с застройщиком #2, они начали лепить ерунду. Вообще в соцсетях есть куча сообществ собственников и к ним можно постучаться за реальными отзывами о том, как живётся в уже сданных домах или что там происходит в строящихся домах. Так немного яснее становится, чего можно ждать от конкретного застройщика.
Anastasiya, у меня было два опыта покупки квартиры в новостройке в Санкт-Петербурге. Первый как раз без отделки и оказался долгостроем, но тогда дольщики были почти совсем не защищены. Ждала квартиру 7 лет, вместо 2х обещанных. Застройщик сбежал с нашими деньгами.
Второй покупала уже в 2016 году, с отделкой , и все оказалось отлично, качественно и дали ключи на 10 месяцев раньше срока !
Конечно покупка в строящемся доме это риск. Мне жаль людей кому не повезло, и кто платит ипотеку, снимает и еще потом им же говорят, сами знали , что покупали ...
Умиляют вопрошающие комментарии , почему налогоплательщики должны расплачиваться типа за глупость дольщиков.
Потому что безопасность покупки квартиры по дду обеспечивает ГОСУДАРСТВО, а именно - фз214, федеральный закон - на минуточку! И созданы специальные структуры, которые де-юре контролируют распределение средств, состояние финансов застройщика, выполнение работ - в мск это москоминвест. Так вот, вопрос к власти - почему ПО ФАКТУ контроля над возможностью застройщика достроить объект не производится? Как можно проморгать банкротство застройщика, если регулярно в госинвестах проводятся совещания с участием застройщиков, регулярными отчетами и тд? Как возможно при контроле со стороны государства, что девелопер перекладывает деньги с одного объекта на другой? Как так получается, что один объект уходит в долгострой, дольщики становятся обманутым официально, а застройщику правительство даёт разрешение на строительство нового объекта? Как возможно, что банкрот-застрой сваливает за границу, перед этим выводит все деньги, не несёт никаких обязательств за последствия? Ответ достаточно очевиден, а вопросы можно считать риторическими.
Обманутые дольщики, обманутые собственники при реновации, обманутые вкладчики (банк Москвы и тд). Не спрашивай по ком звонит колокол - он звонит по тебе.
Люди купили новостройку на котловане и взяли на себя риск дефолта застройщика в обмен на более низкую цену. Риск реализовался. Не понимаю, кто тут кого обманул и почему кто-то им теперь что-то должен. Это как с валютной ипотекой или игрой в казино
Ilya, дефолт может быть как преднамеренный, так и нет. Вывод денег в офшоры - явный обман, например, поэтому жаловаться такой дольщик имеет полное право
Роман, да, но не очень понятно, с чего бы это налогоплательщики должны оплачивать безответственность дольщика. Пусть судится с застройщиком
Ilya, потому что у государства рыльце в пушку.
Безопасность покупки квартиры по дду обеспечивает фз214, федеральный закон на минуточку! И созданы специальные структуры, которые де-юре контролируют распределение средств, состояние финансов застройщика, выполнение работ - в мск это москоминвест. Так вот, вопрос к власти - почему ПО ФАКТУ контроля над возможностью застройщика достроить объект не производится? Как можно проморгать банкротство застройщика, если регулярно в госинвестах проводятся совещания с участием застройщиков, регулярными отчетами и тд? Как возможно при контроле со стороны государства, что девелопер перекладывает деньги с одного объекта на другой? Как так получается, что один объект уходит в долгострой, дольщики становятся обманутым официально, а застройщику правительство даёт разрешение на строительство нового объекта? Как возможно, что банкрот-застрой сваливает за границу и не несёт никаких обязательств за последствия?
Тогда я бы посоветовал вам писать более определенно. Уж "кто-то" (застройщик) им явно должен.
Другие налогоплательщики все равно потратят на таких безответственных дольщиков (а иногда и покупателей без ДДУ, что уж совсем безумие) часть своих налогов. Как минимум, будут оплачивать процесс, ведь судебная система финансируется на наши деньги. К счастью или сожалению.
Госпомощь в данном случае - просто признание государством неэффективности своих же механизмов. А государство, напоминаю, формируется гражданами-налогоплательщиками.
Ну хоть жилье недорогое, до 3-4 млн, другое дело если под 10 млн.
Можно сказать за 5-15 лет можно погасить эти 3-4 млн.
Хотя людей как раз из эконом жилья и обманывают( обидно за народ.
Андрей, На эти 3-4 млн. может и уйти половина сознательной жизни, поэтому что 4, что 10 - всё одно много лет жёсткого обязательства.
А что думаете по поводу ГК ПИК? У них очень выросли цены даже на то, что построится только через 2 года. Это точно не дёшево. Но у них локации хорошие. Достроят ли?
У нас вообще случай уникальный, мы остались без обещанных квартир и без денег по социальной программе "Молодой семье-Доступное жилье ". Вот вам и социальная поддержка(