Хотим заключать трехсторонние договоры с физлицами, чтобы не покупать кассу. Так можно?

У нас такая ситуация: есть ООО, один-два раза в год заказчиками могут выступать физлица. Кассового аппарата у нас нет. Можем ли мы заключать трехсторонний договор, в котором одно ООО выступает исполнителем, физлицо — заказчиком, а другое ООО — плательщиком за физлицо? Будет ли такая схема считаться нарушением?

Мне трудно понять, зачем использовать такую сложную схему с трехсторонним договором. Самый простой вариант — купить кассу. Мы уже рассказывали, как правильно ее оформить. А если стоимость этих двух договоров в год меньше стоимости кассы и ее обслуживания, просто не берите заказы от физических лиц, тем более они у вас разовые.

Теоретически трехсторонний договор вы заключить можете, но на практике это почти нереально. Дело в том, что у третьей стороны — организации, которая будет платить вам от лица человека, по факту выступающего вашим заказчиком, — должны быть обязательства перед этим человеком. То есть подойдет не любая фирма.

Как вариант, если вы действительно не хотите связываться с расчетно-кассовым обслуживанием, можно заключить договор комиссии. Но и с ним не все просто. Разберу все схемы.

Какие обязательства будут у сторон по вашей схеме

Если в договоре участвует трое и более лиц, это многосторонний договор. Его специфика в том, что стороны не противопоставляются друг другу как должник и кредитор, а объединяют усилия, чтобы достичь общей цели. Классический пример многостороннего договора: несколько участников объединяются и создают юридическое лицо. В вашем многостороннем договоре исполнитель — ваша компания, заказчик — физическое лицо, а плательщик — другое юрлицо.

Вы можете заключить и двусторонний договор — между вами и физлицом. А третий участник — фирма, которая должна была выступить плательщиком, — может и не быть стороной по вашему договору с заказчиком. Тогда в договоре указывают, что деньги перечислит такая-то компания, — она и выступит плательщиком. А уже условия, на которых та компания будет перечислять деньги за вашего заказчика, они определят в своем договоре.

Вот тут и кроется подвох, из-за которого эту схему трудно реализовать на практике. Чтобы компания могла вам заплатить деньги за человека, у нее должны быть обязательства перед ним. Тогда человек возлагает на компанию исполнить это обязательство, например заплатить за него вашей фирме. И вы должны принять такую плату за заказчика от третьего лица.

Например, Егор Синицын хочет купить в вашей фирме инструменты. Однако вы ему продать их не можете, поскольку работаете только с юрлицами и ИП по безналу и кассы у вас нет. Поэтому Егор Синицын нашел выход: он ремонтировал для ООО «Комарик» станок по производству матрешек, и теперь это ООО должно ему деньги за работу. Поэтому Синицын предлагает такую схему: вы заключаете с ним договор, а деньги в оплату этого договора перечисляет ООО «Комарик», которое, в свою очередь, должно ему.

С вашей стороны и со стороны ООО «Комарик» все нормально: у вас есть расчетный счет, чтобы принять деньги. А кассовый чек ООО «Комарик» вы не выдаете, поскольку он не нужен, ведь деньги пойдут по безналу от юрлица.

Все эти расчеты прописываются в договоре или дополнительном соглашении к договору между Синицыным и ООО «Комарик». Или Синицын просто пишет письмо руководству ООО «Комарик», в котором просит перевести положенные ему деньги на счет вашего ООО. А в вашем договоре с Синицыным вы указываете, что плату за Синицына может внести ООО «Комарик» в счет оплаты услуг по вашему с ним договору.

Можно, конечно, оформить ваш договор как трехсторонний, включив туда и вас, и Синицына, и ООО «Комарик», но эта громоздкая конструкция в вашем случае вовсе необязательна.

Проблема в том, что, если у условного ООО «Комарик» нет никаких обязательств перед условным Синицыным, у ООО нет оснований платить за Синицына деньги кому бы то ни было. Поэтому ваша схема будет работать, только если у человека, что-то у вас заказавшего, будет юрлицо-должник. Это редкая ситуация.

Что будет, если какая-то компания решит заплатить деньги просто так

Допустим, вы проигнорируете отсутствие обязательств между компанией-плательщиком и вашим заказчиком-физлицом. Решите, что вам нет дела до их взаимоотношений, ведь вам главное, чтобы деньги поступили на расчетный счет.

В этом случае вы рискуете через какое-то время лишиться такой оплаты, да еще и заплатить проценты за пользование чужими деньгами.

Например, в такую ситуацию попала одна компания в Саратовской области. Она получила деньги в счет платы за третье лицо от другой компании, но не проверила, была ли у той компании задолженность перед этим лицом. В результате компания-плательщик заявила, что никакой задолженности нет, платеж был ошибочным, и потребовала вернуть деньги. А когда получившая платеж фирма отказалась делать возврат, пошла в суд и выиграла дело.

Суды первой и третьей инстанции решили, что компания, которая получила деньги, неосновательно обогатилась: компания-плательщик ничего не была должна третьему лицу, за которое компания приняла платеж. В результате деньги вернули фирме-плательщику, поскольку не было доказательств, что она хотела перечислить деньги за долги третьего лица, либо в качестве дара, либо с благотворительной целью.

Что вы можете сделать

Оформить кассу и пробивать чеки. Это самый простой вариант. В таком случае вам не придется придумывать никакие схемы и привлекать третьих лиц. Вы сможете напрямую заключать договоры с заказчиками, принимать деньги, оформлять платежи по закону и спать спокойно. Правда, придется потратиться на кассу, заключить договор с оператором фискальных данных, настроить оборудование и программное обеспечение.

Не работать с физическими лицами. Если договор, который вы предлагаете заключить контрагентам, не относится к публичным, вы можете сказать, что работаете только с юридическими лицами и ИП. Правда, если вы заключаете публичные договоры, то есть обязуетесь продать имеющийся в наличии товар или оказывать услуги любому обратившемуся, этот вариант не годится.

Подключить посредника, если вы продаете товар. Например, заключить с другой компанией договор комиссии. По такому договору ваш контрагент — комиссионер — будет действовать от своего имени. Он должен будет за вознаграждение совершить одну или несколько сделок от своего имени, но за счет комитента, то есть вашей компании.

Это значит, что применять контрольно-кассовую технику обязан будет комиссионер, ведь именно он получает плату от покупателей. Такого же мнения придерживается Минфин.

Но это спасет вас только в том случае, если вы продаете товар, а не оказываете услуги. И еще вам придется платить комиссионеру вознаграждение. А значит, либо уменьшать собственную прибыль, либо повышать цену для заказчиков, закладывая туда расходы на комиссию. Если же вы оказываете услуги, этот вариант вам не поможет: все равно придется пробивать чеки на оказание физлицу услуги в счет аванса или в кредит.

Определитесь, какой вариант из трех будет для вас самым выгодным и легко реализуемым, и действуйте по нему.


Работаете с ККТ? Поделитесь, какие есть сложности и преимущества?

А почему не упомянут вариант с платежным агентом (или как-то так это называется)? Насколько знаю, Робокасса может так работать (сервис Робочеки).
Ещё есть вариант с просто продажей через агента, если агент при этом тоже что-то делает (иначе превратится в платежного агента), в этом случае чек выбивает агент. По крайней мере так я понимаю из разных статей и консультаций.

2
Герой Т—Ж

ключевой заслуживающий внимания вопрос: что сейчас в части обязательности применения ККТ в случаях, когда плательщик платит вам на р/с в банке через банк.

Кажется, долгое время такие платежи можно было и без ККТ принимать.

1

Alexander, сейчас при платеже физических лицом на счёт ООО, оно обязано выдавать чек

1
Герой Т—Ж
Отредактировано

Alex, то есть выдал человеку счёт, он сбегал в банк оплатил, получил чек от банка, а потом должен вернуться в ООО за кассовым чеком?

1

Сергей, оплатил в банке, а чек можете отправить в момент поступления денег по СМС или электронной почте.

0

Сергей, логично, сбегал в банк - оплатил, пришел за товаром и получил товар и чек

0

Дмитрий, но ведь чек должен выдаваться в день покупки. Значит, покупатель должен явиться за ним в тот же день?

0

Я ИП и у меня такая же ситуация — один-два раза в год бывают заказы от физлиц. Подключила Ю-кассу, там нет необходимости покупать сам ККТ, все оформляется в онлайне. Интернет-магазин или сайт тоже не требуется, сервис создает простую страницу оплаты, ссылку на нее можно отправить куда удобно — хоть в мессенджер клиенту. Платы за годовое обслуживание нет, есть только комиссия с платежа.

1

Альбина, Ю-касса же говорит, что они не оформляют сами чеки, и требуется подключать свою кассу (по API или по готовой интеграции) Вроде бы в недавнее время ничего не менялось у них на этот счёт.

0

Alexey, спасибо. Действительно так, присмотрюсь по вашему совету к Робокассе. Очень своевременное предупреждение.

3
Герой Т—Ж
Отредактировано

>> Платы за годовое обслуживание нет, есть только комиссия с платежа.
когда последний раз узнавал, было 5-12%.
За такое любая дружественная контора у которой уже есть ККТ согласится выступить агентом от вашего имени выбив соответствующий чек (указав вас как поставщика в соответствующем реквизите чека).
И даже карты возьмёт. Бесплатно и без комиссии.

0

Alexander, сейчас в основном 2.99—4%.

1

Уж не реклама, но Робокасса и Робочеки и вопрос решен, не?

1

Станислав, если покупателю нужен бумажный чек, то нет, не решён.

0

Dvesti50, а с какой целью он может быть нужен? Если он приходит на электронную почту и верифицируется на сайте налоговой, если уж вдруг это нужно.

0
Герой Т—Ж

В рассматриваемой ситуации у компании, которая оказывает реальные услуги, будет возникать кредиторская задолженность перед компанией-плательщиком. Закрыть вы её не сможете.
У компании-плательщика будет возникать дебиторская задолженность в отношении компании-исполнителя. Её тоже невозможно будет закрыть.
Плюс возникает необходимость оформления операции по внесению средств физического лица на счёта компании-плательщика, чтобы она впоследствии смогла провести оплату.

Если вы не хотите покупать кассу, заключите договор с провайдером на оказание услуг облачной кассы. В этом случае кассовые чеки будет оформлять провайдер в электронном виде и отправлять покупателю на почту. При заключении договора с покупателем в тексте соглашения делаете отметку о согласии покупателя получать только электронные чеки. 54-ФЗ допускает такой подход, он же широко используется интернет-магазинами.
Данное решение избавляет вас от необходимости обслуживать кассу, всё делает провайдер.

0

Сообщество Т—Ж

Лучшее за неделю