FIRE в России: как я пытаюсь выйти на раннюю пенсию и не сойти с ума
Инвестразборы
13K

FIRE в России: как я пытаюсь выйти на раннюю пенсию и не сойти с ума

И как диверсифицировать портфель, если недоступны иностранные акции

135
Аватар автора

Алексей Малахов 🦣

вступил в FIRE и ненадолго перегорел

Страница автора

В 2020 году я написал статью про FIRE — движение людей, которые стремятся выйти на раннюю пенсию. Для этого они откладывают минимум половину своей зарплаты и инвестируют деньги в фондовый рынок.

С момента выхода той статьи многое изменилось: например, россиянам стало сложнее вкладываться в иностранные ценные бумаги. Да и курс доллара успел «погулять» в диапазоне от 50 до 100 с лишним рублей.

Изменились и мои взгляды на жизнь: когда я откладывал значительную часть зарплаты, то чуть не сошел с ума из-за радикальной экономии. А еще трагически умер мой лучший друг и ровесник. Это заставило меня пересмотреть взгляд на то, что «сейчас надо потерпеть, а поживем на пенсии».

Тем не менее я все еще придерживаюсь принципов FIRE и даже откладываю больше, чем раньше. Расскажу, как изменилась моя стратегия из-за санкций и личных трагедий. Но сначала напомню, почему я вообще стремлюсь к ранней пенсии.

Как я узнал про FIRE и почему решил вступить

Я родился в 1994 году. Накопления родителей сгорели во время кризиса 1998 года. Мама любит вспоминать, как продала гараж, добавила декретные деньги и положила их на вклад до моего совершеннолетия. Было это незадолго до того, как Ельцин «твердо и четко» пообещал, что дефолта не будет. А он взял и случился. В итоге, когда мне исполнилось 18, я снял 2 тысячи рублей — во столько превратился гараж в центре Москвы и три маминых зарплаты.

Я видел, с каким трудом родители восстанавливались после кризиса. Отца я практически не видел: он был моряком и почти весь год проводил в рейсах. Сам я работать начал в 14 лет — раздавал объявления. Как только исполнилось 18, устроился на кассу в ресторан быстрого питания, а еще по ночам разгружал фуры для концертов.

Зарабатывал я мало, а работал много. Из-за этого цены мерил не деньгами, а часами жизни. Обед в ресторане — 3 часа жизни, поездка на метро — 15 минут, новый смартфон — 9 недель. Тратить лишние деньги не хотелось: было жалко время, которое я потратил на крики «свободная касса» и разгрузку фур. Это сводило с ума.

В то же время я слышал истории про инвесторов, которые торгуют на бирже и делают деньги из воздуха. Я погрузился с головой в чтение книг и статей по торговле акциями и валютой. Стало понятно, что историй про трейдеров, которые зарабатывают миллионы в день, гораздо меньше, чем историй про трейдеров-неудачников.

После этого я и наткнулся на истории про активистов FIRE, которые бросали работу и выходили из «крысиных бегов». Правда, чтобы выйти на пенсию в 35, им приходилось 15 лет пахать и откладывать почти всю зарплату на брокерский счет. Мне было 20 лет, тратил я тогда мало, а тридцатипятилетие казалось чем-то далеким. Поэтому решил: буду копить, а вот исполнится мне 35 — тогда и заживу.

Как я накопил первый миллион — и потратил его

К 25 годам мне удалось накопить миллион рублей. Не буду лукавить, несколько сотен тысяч мне подарила мама, но остальное я накопил сам: откладывал с зарплаты, ходил на подработки и удачно инвестировал. Большую часть денег я заработал на акциях Amazon: верил в их облачный сервис, поэтому купил бумаги по тысяче долларов, а продал по две.

Параллельно я баловался с не самыми консервативными инструментами. Например, оформил на себя инвестиционную страховку жизни: если бы со мной что-то случилось, родственники получили бы страховую прибыль. А если год я прожил без приключений, получал уплаченные за страховку деньги и то, что удалось наторговать управляющей компании.

Тогда мне это казалось хорошим инструментом: убытки по страховке ограниченные, я не мог получить меньше чем 90% вложенных денег. Еще я сам мог выбирать, куда проинвестировали бы мои деньги: в биофарму, ИТ или еще что-то. Я выбрал ИТ, так как сам тогда работал в этой сфере. Не помню, сколько удалось заработать за год, но комиссия управляющей компании съела часть прибыли. На ОФЗ я заработал бы больше, поэтому дальше решил инвестировать сам, без посредников.

Мне казалось, что мой миллион будет со мной всегда. Крупная сумма заначки грела душу, я чувствовал себя в финансовой безопасности. Отчасти именно эти деньги помогли мне решиться уйти из ИТ и встать на дорогу редактуры, которая в итоге привела меня в Тинькофф Журнал.

Но к 25 годам мое зрение сильно ухудшилось, а в очках было ходить невыносимо: от малейшей пылинки на стекле у меня начиналась мигрень. Лазерную коррекцию я сделать не мог из-за особенностей строения глаза. Поэтому пришлось устанавливать факичные линзы — это как очки, но только стекляшки вставляют внутрь глаза, перед хрусталиком. Подробнее об операции я рассказал в другом материале.

В итоге на операцию ушло почти полмиллиона рублей. На счете уже не было красивой круглой суммы, но сильно я не расстраивался: я наконец-то стал видеть своими глазами и избавился от мигреней, плюс у меня все еще оставалось полмиллиона.

Но беда не приходит одна. Началась череда проблем со здоровьем сначала у мамы, а потом и у меня. Зарплата уходила на дорогущих стоматологов и других врачей, так что деньги я практически не откладывал. А потом я женился, и нам с женой предстояло сделать ремонт в нашей совместной квартире. Мой брокерский счет опустошился окончательно.

Я испытывал смешанные чувства. С одной стороны, мое качество жизни заметно улучшилось: я поправил здоровье, помог маме и сделал ремонт. С другой стороны, мечта о ранней пенсии отдалилась лет так на пять. Мне не давали покоя мысли о сложном проценте, который я потерял: мол, с миллиона на счете я мог бы каждый год иметь 100 тысяч прибыли и увеличивать капитализацию своего портфеля. А теперь я как будто бы лишился не только своих денег, но и этого воображаемого дохода.

Собравшись с силами, я решил не отчаиваться. В конце концов, за 5 лет я накопил миллион. А теперь у меня была и зарплата больше, и знаний больше, так что я должен был справиться быстрее.

Как я чуть не сошел с ума и не отказался от FIRE

Потеря миллиона все-таки повлияла на меня сильнее, чем я думал. Чтобы накопить новый миллион, я стал ограничивать себя в развлечениях и путешествиях. Не то чтобы это было суперсложно: как раз началась пандемия, так что я сидел дома и кайфовал от того, какой я экономный.

Иногда я мог побаловать себя доставкой какой-нибудь вкусной еды, но глобально я ни на что не тратился, а закидывал почти всю зарплату на счет. В какой-то момент это стало настолько привычно, что, когда я оставлял часть зарплаты себе на хотелки, мне казалось, будто я ворую у себя из будущего. Словно оттягиваю тот счастливый момент выхода на раннюю пенсию и обрекаю себя на страдания.

В итоге буквально за два года я снова накопил миллион рублей. Но мои одержимость и экономность не очень нравились жене: она скучала по путешествиям и развлечениям. Поэтому после долгих разговоров мы купили у знакомых старую, но в хорошем состоянии машину за 450 тысяч — чтобы путешествовать по России, пока из-за коронавируса закрыты границы.

Мне морально тяжело давались траты и на машину, и на путешествия. Хоть новые города и впечатления дарили мне положительные эмоции, каждый раз, когда я платил за отель, ресторан или бензин, червячок в голове говорил: «А мог бы сидеть дома, ничего не тратить и откладывать деньги на счет, чтобы они умножались сложным процентом».

Все изменилось в конце 2021 года. Мы как раз возвращались из очередной поездки, и я вез подарок на день рождения лучшего друга. Но по прибытии оказалось, что друг погиб: заснул в заведенной в гараже машине и угорел.

Смерть друга стала для меня полной неожиданностью. Мы были почти ровесниками, я не собирался умирать — значит, и он должен был жить. А раз умер он, то могу умереть и я. Это откровение изменило все: раньше мне казалось, что я обязательно доживу не то что до ранней пенсии, но и до обычной. А теперь я не был уверен, что доживу до завтра.

Помню, как меня стало бросать в легкую панику от некрологов в СМИ. Мол, умер очередной актер в возрасте 50 лет. И сразу мысль в голове: а я ведь прожил уже больше половины этого возраста. А мой друг и до него не дожил. Было страшно.

На этом фоне у меня началась депрессия — не ванильная, когда грустно и хочется укутаться в плед, а прямо клиническая. Чтобы заглушить тоску и чувство собственной смертности, я стал больше тратить: обжирался фастфудом, покупал себе гаджеты и видеоигры, которые даже не запускал. Зачем откладывать, если я могу не дожить до момента, когда потрачу деньги? Иногда я даже снимал деньги с брокерского счета, но с зарплаты пополнял его обратно. А вскоре вообще перестал пополнять.

А потом наступил февраль 2022 года. Это не только добавило негатива в копилку депрессии, но и как будто поставило крест на российском движении FIRE.

На рынках начался кошмар, но этот движ меня встряхнул. Я понял, что сейчас происходят исторические события, которые дают мне, как инвестору, уникальный шанс закупиться дешевыми активами на долгосрок.

А благодаря жене, врачам и антидепрессантам мне удалось прийти в норму. Я снова стал с оптимизмом глядеть в будущее, даже несмотря на окружающий кошмар.

Как я придерживаюсь FIRE в постсанкционной России

Я снова откладываю минимум половину зарплаты и строго запретил себе снимать деньги с брокерских счетов. Зато вторую половину я трачу на абсолютно любые хотелки и ни в чем себя не упрекаю. Так я нахожусь в балансе между жизнью сейчас и накоплениями на пенсию.

Как только я получаю зарплату или аванс, тут же откладываю половину. Затем из отложенной половины я перевожу 16 тысяч на ИИС. За год как раз выходит около 400 тысяч — это максимальная сумма, с которой можно получить вычет. Я специально не пользуюсь автоинвестированием: перевод денег — важный ритуал, который помогает фокусироваться на цели.

На ИИС я покупаю только российские облигации. Правда, в последнее время из-за роста ставки предпочитаю вкладываться в фонды ликвидности: они размещают деньги в максимально краткосрочных инструментах. Благодаря этому фонд оперативно реагирует на изменения ставки ЦБ: ставку поднимают — доходность фонда растет. Ближе к завершению цикла роста ставки планирую переложиться в длинные ОФЗ.

После того, как закончил с ИИС, распределяю оставшиеся деньги между акциями России и Китая. Сейчас в рублях у меня 70% портфеля, еще по 15% в юанях и гонконгских долларах. В будущем хочу увеличить долю китайских валют до 50%. После этого планирую в равных долях покупать индексные фонды на Россию и Китай. Если на российских биржах появятся фонды на Индию, то буду покупать и их тоже, верю в потенциал этой страны.

Я не боюсь покупать акции Китая и России, несмотря на политические и экономические риски. А вот инфраструктурные держу в голове — но о них расскажу позже.

По статистике, инвесторы, которые начинали инвестировать во времена кризисов и обвалов рынка, быстрее достигали своих целей. Ведь стратегия любого инвестора, особенно пенсионного, — купить активы дешевле, а продать их дороже.

Как молодому инвестору, мне выгодно, чтобы рынки оставались дешевыми как можно дольше. Ведь свой основной капитал я сейчас получаю не от роста акций, а от зарплаты. И в моих интересах покупать на зарплату больше акций по меньшей цене. В свое время многие американские ранние пенсионеры смогли накопить капитал за 5—7 лет именно благодаря покупке акций после обвала в кризис 2007—2009 годов.

К марту 2009 S&P 500 упал более чем на 50% от пика. К марту 2013 акции полностью восстановились в цене и выросли где⁠-⁠то на 130% от минимума. Самые ярые адепты FIRE в те годы тратили всю зарплату на покупку акций США. Источник: TradingView
К марту 2009 S&P 500 упал более чем на 50% от пика. К марту 2013 акции полностью восстановились в цене и выросли где⁠-⁠то на 130% от минимума. Самые ярые адепты FIRE в те годы тратили всю зарплату на покупку акций США. Источник: TradingView

Мне кажется, российский рынок сейчас переживает похожую историю. Индекс Мосбиржи упал с рекордных 4300 пунктов в октябре 2021 года до 1900 пунктов в октябре 2022. С тех пор он вырос почти на 70%, до 3200 пунктов в ноябре 2023. И если индекс продолжит восстанавливаться к своему максимуму, то можно ожидать роста еще на треть.

Риски геополитики повлияли и на китайские индексы. Например, индекс Гонконгской фондовой биржи Hang Seng за тот же срок тоже упал в два раза, но, в отличие от нашего индекса, толком и не восстановился.

Как вы могли заметить, я не храню деньги в долларах и не инвестирую в акции США. Я вижу инфраструктурные риски и риски в экономике США: да-да, вы видели тот самый госдолг? Похожая ситуация и в странах Евросоюза.

Конечно, будущее предсказать практически невозможно. Но когда я представляю себе мир через 10—15 лет, я вижу больший вес России и Китая в мировой экономике и меньший вес США.

Как я адаптирую стратегию, если россиянам ограничат доступ ко всем иностранным акциям

Буквально во время работы над этим материалом США ввели санкции против СПб-биржи. Мои акции в юанях и гонконгских долларах оказались заморожены. Биржа заявила, что это временно и активы инвесторов не пострадают. А вот долларовыми активами, скорее всего, торговать больше не получится — не зря я в них не вкладывался.

Если Гонконг окажется не такой «дружественной» юрисдикцией, как нам рассказывали, россияне лишатся доступа к одному из крупнейших рынков акций, и диверсифицировать портфель станет намного сложнее. Конечно, профессиональные инвесторы всегда найдут обходные пути: например, откроют счет у иностранных брокеров или вообще сменят гражданство. Но я пока не готов к таким маневрам.

Если с санкционной СПб-биржей никто не захочет сотрудничать, и удобных альтернатив для доступа к иностранным акциям не появится, придется менять стратегию. Буду диверсифицироваться не по странам и валютам, а по классам активов, чтобы не зависеть от одних только российских акций и облигаций.

Скорее всего, придется обратить внимание на криптовалюту — сейчас я в нее не вкладываюсь из-за высокой волатильности и больших рисков. Но в гипотетическом санкционном будущем простая покупка биткоина выглядит уже не так плохо — 10% портфеля ему выделить можно. А вот во всякие ICO и криптостартапы я вряд ли буду вкладываться.

Еще я всегда был противником инвестиций в недвижимость: зачем покупать квартиру и сдавать ее с доходностью в 4% годовых, когда даже вклады приносят в два раза больше? Зато теперь я стал присматриваться к ЗПИФ на недвижимость: организаторы фонда договариваются с застройщиком, получают скидку на пул квартир, привлекают инвесторов, дожидаются окончания строительства, продают квартиры дороже, прибылью делятся с инвесторами.

Такие фонды не создают денежный поток, а еще в них низкая ликвидность: их практически невозможно продать «в рынок» и быстро вывести деньги. Зато они отлично подходят для долгосрочных вложений, пока инвестор еще не вышел на раннюю пенсию и ему не нужны регулярные выплаты. На ЗПИФ недвижимости я бы выделил от 10 до 25%.

Последний класс активов, который я добавлю, если придется искать альтернативы иностранным акциям, — это коллекционные предметы. В мире, где доверие к виртуальным ценным бумагам потихоньку теряется, хочется иметь что-то дорогое и физически ощутимое.

Конечно, можно купить слиток золота или серебряную монету, но это больше способ сбережения денег, чем заработка. Да и звучит как-то скучно. А вот коллекционные виниловые пластинки, наборы Lego или кроссовки могут принести инвестору сотни процентов прибыли. Возможно, на ранней пенсии у меня как раз появятся и время для таких инвестиций, и деньги, которые будет не жалко вложить.

Какие риски я вижу для российских FIRE-инвесторов

Когда я только начинал инвестировать, то планировал накопить 10 млн рублей. По задумке, я получал бы с них примерно миллион рублей в год процентами. Половину бы тратил на себя, а половину бы реинвестировал. В 2012 году я наивно полагал, что экономика России укрепилась и среднегодовая инфляция в стране вряд ли превысит 5%.

А потом пошли санкции, пандемии и уроки политинформации. Инфляция в некоторые годы достигала двузначных чисел. Стало понятно, что к моменту выхода на раннюю пенсию 10 млн может не хватить. Да и показывать доходность выше инфляции стало сложнее.

Все кризисы рано или поздно заканчиваются. Мне хочется верить, что скоро закончится и текущий. В конце концов, я не планирую релокацию, а мои цели выражены в рублях и свое будущее я вижу в рублевой зоне. Да и зарплату я получаю в рублях за то, что пишу статьи на русском языке.

Экономика России показывает себя неплохо, несмотря на огромное количество санкций. Возможно, санкции наконец-то подстегнут производство внутри России: говорят, потихоньку строят новые заводы и повышают зарплаты рабочим.

С другой стороны, если в Россию регулярно будет заходить двузначная инфляция, это может негативно сказаться на реальной доходности портфеля. Например, инфляция в 2022 году составила 12%, а значительную часть года ставка ЦБ и доходность надежных облигаций была меньше 10%.

Если такие кризисы выпадут на период пенсии, то накопленного капитала может не хватить на комфортную жизнь. Придется снижать сумму изъятия или устраиваться на работу.

Что в итоге

Стратегия FIRE предполагает, что инвестор будет откладывать значительную часть зарплаты — как минимум половину, а желательно еще больше. Но, как я понял на своем опыте, радикальная экономия может негативно сказаться на психике. Лучше использовать другой метод: половину полученных денег сразу отправлять на счет, а другую половину тратить на все, что душе угодно. Так получится соблюдать баланс между жизнью сейчас и накоплениями на будущее.

В России движение FIRE актуально до сих пор, несмотря на санкции и кризисы. Ведь основной смысл не в покупке иностранных акций, а в заботе о своем будущем через разумные ограничения в настоящем. Хотя без иностранных бумаг диверсифицировать портфель будет сложнее: придется использовать нетрадиционные инструменты или искать способы обойти санкции.

Алексей Малахов 🦣Есть вопросы про FIRE или хотите покритиковать мою стратегию? Жду вас в комментариях:
  • ArnizХороший материал. Понимаю депрессию, потому как сама была очень подавлена в 2022 году. Тоже интересуюсь ранней пенсией, пока что смогла сделать для себя следующий вывод: нужно растить доход, а не % отложенного, потому как отказывая себе во всем сегодня, есть нехилый шанс прийти в завтра с низким уровнем ментального и физического здоровья. Категории моих инвестиций в этом году: валюта, российские бумаги (не квал). В дальнейшем умаю о том, чтобы купить недвижимость, как немного подкоплю, так как хранить суммы больше 1 млн в рублях мне как-то неуютно. Понравилась мысль про коллекционирование: возможно, рассмотрю также и этот вариант.14
  • d1mmmkОткладываем от 50 до 60% семейного дохода ежегодно (без учета инвест дохода), но ни в коей мере не считаю себя приверженцем FIRE: цели кроить каждую копейку и "вот на пенсии заживу" нет, просто живем в свое удовольствие, без чрезмерного потребления, с уверенностью в будущем и возможностью через несколько лет ничего не делать, если захотим.10
  • Алексей Малахов 🦣Артем, почему вы считаете, что это фантазия? Люди теряли все свои накопления, а истории с детскими счетами и советскими вкладами, которые превратились в тыкву, я слышу постоянно.8
  • OladyaFIRE не для РФ кмк, последние 3 года показали, что хоть обланируйся, а реальная жизнь хитрее.35
  • АлександрOladya, Россия в принципе идёт вразрез с остальным миром в части инвестирования. У нас взять расходный кредит - например машину, или какое-нибудь дорогостоящее оборудование, что по-кийосакски считается грехом, является лучшей инвестицией, учитывая рост инфляции, санкции, взлёт бакса и вот это вот всё. Кто купил новую машину в кредит в 19ом году, в 22ом продал на б/у рынке за 2 цены. Вот вам и расходный кредит.33
  • Карина МальцеваВот так выходишь на пенсию в 2008, а тебе Бэар Стерн несет в кулечке немножко правды, и ты возвращаешься на работу, потому что все твои капиталы были распределены по красоте в разные мировые рынки через фонды Юнистрим (гуглим). Так ты узнаешь про риски контрагента. Но ты восстанавливаешься за небольшой срок и снова выходишь на пенсию в 2014-м, в этот раз поверив в Россию и заведя сюда все деньги по 32 рубля за доллар. 1 марта того же года ты узнаешь какая ты дура, но отказываешься в это верить и терпишь до последнего, получая доллар по 68. Так ты узнаешь про страновые риски. Восстанавливаешься и после этого и веришь только банковским депозитам и облигациям. В 2016-7-8 тебя ждут БИН, Траст и куча шушеры помельче, которые уносят с собой в небытие еще часть твоей "пенсии". Дополнительная ачивка: магистр процентных ставок. Ты плюешь на российский финансовый рынок, получаешь ВНЖ Латвии за инвестиции и переводишь деньги в Пикте и Си, потому что Швейцария же, надежно как часы. В 22 тебе аннулируют ВНЖ потому что русская и блокируют деньги в Швейцарии по той же причине, оставив небольшую ежемесячную сумму, потому что мы же не звери все тут, в Европах, на минималку должно хватать. Так ты узнаешь о рисках домицилия. Но это так, вкратце, для желающих "выйти на пенсию в 35". Костями таких "дауншифтеров" усеяно пол-Таиланда начала 2000-х. 😂🤣132
  • Алексей Малахов 🦣Карина, согласен с вами, таки сценарии имеют место быть. Но это надо быть очень невезучим человеком, чтобы поймать их все) Я хоть и попал на заморозку фондов финекса и вот теперь на заморозку китайских акций, все таки не сильно пострадал благодаря диверсификации. Ну и стараюсь быть оптимистом. Как по мне, лучше сосредоточиться на том, как добиться результата, чем искать причины, почему ничего не получится. Видел даже где-то исследование, что оптимисты зарабатывают на бирже больше пессимистов.3
  • Карина МальцеваАлексей, не то чтобы очень невезучей, просто жить в России. Такие же глюки словили те, кто жил в Германии и Австрии образца 1910-х, скажем. Или в Польше примерно тех же времен. Франция 19-го века очень удачна тоже в этом отношении. Аргентина того же периода. Просто мы строим наши знания на основе книжек, написанных жителями США послевоенной эпохи — золотые 60 лет, являющиеся исключением в человеческой истории. Типичная ошибка выжившего, на которую мы продолжаем покупаться. 🤷🏻‍♀️46
  • Алексей Малахов 🦣Карина, согласен про то, что мы опираемся на книжки из более спокойного и благополучного времени. Впереди мир ждут трудные годы. Инвестиции и правда могут обнулиться: что поделать, прийдется пойти на работу. Но мне кажется, мне будет тяжелее, если через 10-15 лет все устаканится, а я ничего не инвестировал и не откладывал все эти годы. Поэтому я и пришел к тому, что половину доходов отправляю в будущее, а половину трачу сейчас.11
  • ЕрёмаАлександр, только проблема в том, что на эти 2 цены он не купит две даже китайские машины, как и в целом концепт иксов в рублях - это обманка и из-за курса и из-за инфляции. А так была бы нормальная новая тачка. На навыки ее ремонта у русских механиков к счастью санкции не наложат, а запчасти можно и из КЗ привезти25
  • Роман ДежнёвЛюбая идея, если пытаться сделать её универсальной и понятной массам, теряет. FIRE - это очень упрощённое понимание инвестиционного портфеля, ориентированного на обязательства (самодельный аналог пенсионного плана, в основе которого облигации с купонными выплатами в определённые даты, с заданными параметрами дюрации и т.д.), к которому прикрутили небесспорные жизненные принципы: не трать деньги, сложный процент, самоограничение до аскезы в молодости и т.д. Выродилось это всё в какой-то дикий примитивизм, в идею из разряда "все побежали и я побежал". Доработать до 45 и лечь на диван раньше других. Провести молодость без радости, в страхе потратить лишнюю сотню. Уф. Не вижу ничего хорошего в том, чтобы отказываться от удовольствий молодости и от активной деятельности на пенсии. Человеку важно быть увлеченным и деятельным в любом возрасте. Пол Гетти, миллиардер, такой смешной (не знал о FIRE, наверное) - мог бы половину жизни валятся на пляже и смотреть, как капают на счёт купоны, а он чего-то суетился до глубокой старости, управлял нефтяной империей, увлечённо сводил баланс в уме.19
  • Алексей Малахов 🦣Ерёма, Амазон в 2022 году провел сплит акций 20к1: https://journal.tinkoff.ru/news/amzn-stock-split/ Графики цен, которые вы наблюдаете, адаптированы. То есть цены там в 20 раз меньше, чем были до сплита. То есть если акция в 2017 году стоила 50 долларов, как показывается сейчас, на самом деле тогда она стоила 1000. Так что ваше утверждение, что акции никогда столько не стоило, ложно. Раз вы не разобрались даже в этом вопросе, я сомневаюсь, что вы компетентны в остальных.9
  • ЕрёмаКарина, пишите статью, вы в этом шарите явно больше. Будет интересно почитать про опыт. PS: Нашли гибридную схему диверсификации от всего?49
  • ЕрёмаАлексей, >Но это надо быть очень невезучим человеком, чтобы поймать их все) Или просто пожить подольше миллениалов и уметь зарабатывать приличные на протяжении всего этого времени деньги11
  • Алексей Малахов 🦣Андрей, это распространённое заблуждение, что цель fire инвесторов на пенсии – это тело на диван. Как раз наоборот, ранняя пенсия — это возможность заняться теми вещами, которые ты хочешь. Они могут не приносить деньги, но инвестиции дадут тебе доход на жизнь. Многие ранние пенсионеры начинают активно путешествовать, заниматься волонтёрством и творчеством. Я планирую заняться тем же. Думаю, вас и многих других людей смущают ассоциации со словом пенсия. В оригинале используется термин retirement, что так же можно перевести как отставка или уединение. Люди перестают работать на нелюбимой, но денежной работе и начинают заниматься любимыми вещами, которые не приносят доход. А не просто ложиться и начинают гнить)15
  • ЕрёмаArniz, абсолютно правильный вывод в первой части комментария про растить доход и поддерживать здоровье7
  • Карина МальцеваЕрёма, не, чукча не писатель. 🙈 Гибридная схема диверсификации в теории для розничного инвестора из РФ вряд ли применима: изнутри страны особо не подиверсифицируешься, а снаружи будут бить по паспорту. Нужен хороший нейтральный ВНЖ, не тригерящщий KYC западных брокеров (ОАЭ не подходит, если что). Для превращения же теории в практику остается ждать разблокировок когда всё это кончится 🤷🏻‍♀️28
  • Карина МальцеваАлексей, с последним посылом соглашусь двумя руками. Вопрос просто к целям и мотивации 🤷🏻‍♀️2
  • Забаненый за правдуКарина, можно еще так сказать углубится в историю изьятий в советское время, обвала 1991 и 1998. А потом-"а че это у нас пенсионеры такие финансово неграмотные и только в квартиры хотят вкладывать?")13
  • Карина МальцеваЗабаненый, ну это я еще не застала, но в целом да. Люди, угробившие свою жизнь на каких-нибудь вахтах / северАх и оказывавшиеся в конце концов ни с чем, потому что рубли превратились в бумагу, золота населению не продавали, валюта была уголовным делом, антиквариат был крайне на ценителя-любителя итд. Только квартиры да дачи как объекты накопления. Но и им цена в 90-е была не ахти какая.12
  • AlorasКарина, Парагвайский подходит?)1
  • не читаю комментарии> когда я представляю себе мир через 10—15 лет, я вижу больший вес России и Китая в мировой экономике и меньший вес США. Мне даже интересно какая основа этих представлений :) В Китае как раз на подходе затяжной экономический кризис, а в России все 30 лет ничего хорошего с экономикой не происходит. И вообще, почему Китай, а не Индия, которая как раз на подъеме? Почему не заниматься индексным инвестированием? Спасибо за статью, но мне кажется, что в текущей стратегии слишком много "веры", и слишком мало "трезвости".10
  • Айдар БариевАлексей, мне кажется заниматься теми вещами которые хочешь надо прямо сейчас. В этом и есть претензия многих людей к FIRE. Вот вы говорите, что хотите заниматься путешествиями, волонтерством и творчеством после определенного количества накоплений. Для всего этого не нужны какие-то огромные состояния, всего лишь время. Почему-бы просто не работать в два раза меньше и делать все это прямо сейчас? В итоге, никто не знает сколько он проживет и жить надеждой на будущее означает красть у себя настоящее.27
  • НастяАлексей, так можно же работать на любимой и денежной работе. Иначе получается, что много лет жизни проходят просто в ожидании светлого будущего10
  • Михаил ГородиловКарина, а Вы бы согласились на интервью про весь Ваш сложный путь?11
  • Дмитрий НовикСколько читаю истории приверженцев FIRE, столько и удивляюсь, как кто-то догадался отложенную жизнь превратить в идею и продать её какому-то количеству весьма неглупых людей. Что вы собираетесь делать на ранней пенсии? Восстанавливать потерянное здоровье? Выезжать через Турцию в те страны, в которые раньше из Москвы можно было летать? Это даже без разговоров в постоянных отказах себе, потому что можно кукухой поехать запросто.26
  • user1246936Такая же как и вы сумасшедшая (только на пенсию мечтаю выйти в 80, потому как обожаю свою работу🤣, но как известно в нашей стране нет ничего стабильного). Тоже вечно чего-то коплю и последние лет 10 на брокерских счётах и корона и февраль 22г тоже здорово меня размазал лицом по тарелке. Как ни странно, но от вложений в недвигу я тоже не брезгую и в такие кризисные времена она даёт постоянный доход. В общем, призываю всех к диверсификации активов (денег) и в недвижимости тоже. (У нас страна наверное такая, что здесь квартиры дают постоянный и стабильный доход, а брокерские счета - это видимо мой доход в 80 лет или уже детям и внукам 🤣) 09909
  • Петр ИвановГлавный вопрос не раскрыт. Насколько вы близко к заветной финансовой независимости и ранней пенсии? Какой капитал удалось накопить в годовых расходах? Сколько текущий капитал приносит в процентах от вашего текущего потребления?10
  • ЕрёмаКарина, если не писатель - надо вас в План Б сосватать3
  • Роман ДежнёвВиталий, распространённый вариант FIRE для РФ8
  • Роман ДежнёвАлексей, в пенсии нет ничего плохого. Вопрос в ценностных установках человека. Их в шаблон не загонишь. Вон тут ниже военный пенсионер написал, что в 42 выслужил пенсию. Я, кстати, знаю таких людей - некоторых госслужащих, бывших военных, таможенников. Это тот же FIRE, только в государственном варианте. Пенсия у них, конечно, не бог весть что (если не большой начальник), но на скромную жизнь с волонтерством и творчеством хватит. Те, кто поактивнее, увольняются и совмещают досрочную пенсию с работой в частном секторе, суммарный доход может быть неплохим. Некоторые даже работают на двух работах, получают пенсию и ещё успевают заниматься творчеством или хобби. А пассивные просто живут на досрочную пенсию и - вы не поверите - преимущественно лежат на диване, мало двигаются, толстеют. Потом начинают тосковать без работы, работа задавала им ритм, держала в тонусе. Некоторые алкоголем начинают злоупотреблять от безделья. Казалось бы, есть гарантированный доход, едь куда хочешь, твори... но после 45 им уже не хочется ни путешествовать, ни волонтёрить, ни творить.10
  • Карина МальцеваAloras, вот кстати латиноамериканское что-то было бы в самый раз 🤔5
  • Ник ЗавадскиОфигенно. Не пост, а готовая статья, прям на главную.4
  • AlorasКарина, Очень интересно! Если вы можете посоветовать кого-то из западных брокеров, буду очень признательна :) А то вот внж заполучен, а диверсификация нет)0
  • Карина МальцеваAloras, ну я пользуюсь Degiro, Charles Schwab, Interactive Investor и HSBC. Шваба рекомендую, там торговля / кастодиальное хранение бесплатно, но практически нет Европы и остального мира в удобном виде. У Деджиро американские биржи дёшевы, есть Европа, но мутные схемы владения брокером. Последние два вряд ли будут работать, если не представлены на локальном рынке (то есть там, где вы адрес можете свой подтвердить).9
  • AlorasКарина, спасибо вам от всего сердца! Буду разбираться, уточнять, но уже дали очень много информации. Счастья вам и всем кого вы любите)2
  • ЕрёмаКарина, на ваш взгляд латиноамериканские брокеры не имеют инфраструктурных рисков?0
  • Карина МальцеваЕрёма, да господь с вами! 🙈 Я про латиноамериканские ВНЖ/паспорта как равноудаленные от РФ/США/ЕС имела в виду. Аргентинское гражданство до недавнего времени было, вроде бы, не так сложно получить, а открыть с ним счета будет куда как проще. Главное, не говорить никому о паспорте РФ, чтобы не получилось как на днях в Израиле 🤷🏻‍♀️6
  • ЕрёмаКарина, >Главное, не говорить никому о паспорте РФ На практике это гораздо хуже работает, чем мы привыкли думать. Начиная с того что во всех погрансистемах в юрисдикции которых мы по красному паспорту вьезжали эта метка останется навсегда, даже если новое гражданство получить а из старого выйти. И заканчивая тем что даже при наличии ПМЖ почти все брокеры и банки требуют раскрытие гражданства. Более того, требуют раскрытия второго и последующих при наличии. И как вы отметили про кейс с Израилем (и евроклиром, если я правильно понял) - наличие второго паспорта тоже не панацея. Делать ставки на макро-регионы на которые у синей половины мира слабое/отсутствующее влияние конечно можно, но это тоже гадание на гуще. Самое забавное в том, что пока Европейские банки по указке США охотятся на ведьм (ру-граждан), американские банки счета открывают без проблем. Потому что им то никто не указ, а дискриминация по паспорту незаконна8
  • Карина МальцеваЕрёма, ну у меня по поводу "меток навсегда" другие представления. Тут внутри Евросоюза правая рука не знает, что делает левая, вся биометрия в паспорте до сих пор только на национальном уровне, что уж говорить об отметках в какой-нибудь Колумбии, когда в РФ написание имени латиницей три раза сменилось за 20 лет 🙈 Гражданство при наличии ВНЖ спрашивают, это да. Потому что ВНЖ не паспорт, а по сути долгосрочная виза. Но вот со вторым паспортом вас никто насильно на заставляет на себя "стучать" — пИшите "нет" и идёте себе с миром. Никто играть в детективов не будет. (Аналогичная история с налоговым резидентстсвом РФ, ну это я отдельно где-то тут расписывала).5
  • ЕрёмаКарина, про отметки в колумбии спорить не буду. По поводу EC - там шенгенская база то общая и вся визовая информация доступна для всех. правда она срок давности имеет, и будут ли они это проверять - вопрос. Какая-нибудь Колумбия, Латам в частности и прочие "невраждебные" страны проблемой не являются. Да и в целом эта истерия, будем надеяться скоро утихнет. >со вторым паспортом вас никто насильно на заставляет на себя "стучать" — пИшите "нет" и идёте себе с миром Это хорошее замечание. Во многих случаях это прокатит, типа банков. Так и работает. Но вот в случае с оформлением различных видов на жительства с этим лучше не юлить конечно.2
  • Виталий КрыловУ меня свой автосервис на 8 машиномест. Чистая прибыль примерно 180к, пенсия 60к. Мне хватает 😊9
  • АртёмДмитрий, у вас слишком стереотипные представления о приверженцах FIRE. Начать стоит с того что есть классификация FIRE с разной степенью "жесткости". У меня, например, есть возможность откладывать 40% семейного дохода, а оставшихся 60 нам хватает чтобы жить в путешествиях(кочуем). При этом я не подразумеваю полного отказа от работы, а в будущем лишь планирую уйти с фулл-тайм работы, чтобы больше времени посвещать семье.9
  • СисадминМихаил, лучше бы взяли интервью у фаерщика здорового человека. =)2
  • ЕрёмаСисадмин, а есть такие, которые честным трудом заработали и живут в рф? а смысл? ошибки выживших для широкой массы не так полезны как истории неудач.1
  • MarinaКарина, а вот именно обложили со всех сторон.0
  • СисадминЕрёма, ну вот я честным трудом зарабатываю1
  • ЕрёмаСисадмин, так чего вы ждете, пишите статью скорей, расскажите о вашем опыте. тем более если вы заработали капитал полностью сами и уже с него живете0
  • Никита КAloras, а чем IB не угодил? Он до сих пор открывает счета по российскому паспорту. Котировки не транслирует из за ограничения бирж, но их можно посмотреть в других местах и для инвестиций не так критично.0
  • Михаил ШардинЕрёма, конечно есть0