За чей счет погашают долги по ЖКУ в многоквартирном доме?
У нас в подъезде, как и во многих многоэтажках, есть список людей с долгами за ЖКУ. Некоторые должны по 150 000—200 000 ₽. А у некоторых долги такие, что им отключают электричество и вычитают деньги из зарплаты.
Я слышала, что с 1 сентября 2022 долги по коммуналке на общедомовые нужды распределяют среди всех жильцов дома, а не взыскивают с должников? Это так? И можно ли не платить за недобросовестных соседей?
В правилах предоставления коммунальных услуг есть исчерпывающий список оснований, когда можно доначислить плату за ЖКУ. Но неуплаченных долгов других собственников там нет. Это значит, что прилежные плательщики не отвечают по счетам должников.
По закону УК должны взыскивать долги перед ресурсоснабжающими организациями и свои расходы, которые возникают, когда они взыскивают задолженность с нарушителей, с самих должников. И перераспределить долг между другими собственниками можно, только если на общем собрании они примут такое решение. А просто так приписывать в платежки всем собственникам чужие долги нельзя.
За что платят жильцы МКД
Собственники обязаны своевременно оплачивать ЖКУ, в том числе:
- услуги УК или ТСЖ по управлению многоквартирным домом;
- коммунальные ресурсы, которые жильцы потратили на себя;
- содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме. В платежке это называют взносом на капремонт и платой за содержание общего имущества. А сумма определяется исходя из площади квартиры.
Список коммунальных услуг на общедомовые нужды — ОДН — в разных домах может различаться. Обычно это холодное водоснабжение, водоотведение и электроэнергия. За них все собственники платят в складчину — каждый в размере своей доли. Сумму затрат определяют так:
- Снимают показания общедомового счетчика.
- Считают объем услуг по индивидуальным приборам учета.
- Находят разницу между общим и индивидуальным потреблением.
Какие правила действовали до 1 сентября 2022 года
До 1 июля 2022 года разницу между общим и индивидуальным потреблением сравнивали с нормативом потребления услуги в регионе в текущем году. Например, для электроэнергии это норматив для населения в рублях за киловатт-час.
Если разница получалась больше, между жильцами распределялся только норматив. А все, что сверху, оплачивала управляющая домом организация.
Например, УК заключила с местным отделением водоканала договор о холодном водоснабжении дома и обязалась оплачивать фактически потребленный объем воды. Но ей не удалось собрать всю плату с собственников помещений в доме, так как частично они превысили объем потребления по нормативу.
В этом случае единственный способ — решить на общем собрании, что плату за услуги на ОДН будут рассчитывать по фактическому объему их потребления, даже если он выше норматива.
В остальных случаях УК должна была платить за сверхнормативное потребление услуги за свой счет. Часто это грозило большими долгами, но не считалось нарушением прав коммунальщиков. Наоборот, это заставляло их эффективнее управлять домом: выявлять тех, кто незаконно потребляет услуги, и бороться с долгами жильцов по оплате ЖКУ.
- Так, в Самарской области поставщик водоснабжения, электроэнергии и водоотведения к жилым домам подал в суд на управляющую организацию с требованием взыскать долг за потребленные ресурсы — 1 972 745 ₽, пени — 212 452 ₽, проценты за пользование чужими деньгами — 163 752 ₽.
- Управляющая компания платить отказалась, так как не смогла собрать плату с жильцов и срок договора по управлению домами истек. Собственники перешли на прямые расчеты с поставщиком, а долг остался.
- Но суд удовлетворил иск ресурсоснабжающей организации, так как принимать меры по взысканию задолженности с непосредственных потребителей услуг — обязанность УК.
- УК не смогла обжаловать решение — пришлось выплатить долг за жильцов вверенных ей домов и штрафные санкции.
Если разница между общим и квартирным потреблением меньше норматива, плату для собственников рассчитывали по показаниям общедомового счетчика. Такой способ расчета исключал доначисление — все платили только за потребленные ресурсы.
С 1 июля по 31 августа 2022 года правительство сняло ограничения по распределению объема коммунальной услуги на ОДН между собственниками. Но порядка, как пересчитывать плату, не было. Также не было понятно, нужно решение собственников, чтобы выбрать способ начисления платы, или нет.
Что изменилось с 1 сентября 2022 года
1 сентября 2022 года вступило в силу постановление правительства от 3 февраля 2022 года № 92, которое изменило действующие до этого правила содержания общего имущества в МКД.
Теперь сумму за услуги на ОДН определяют по нормативу потребления этой услуги в регионе. И если в доме есть общедомовой счетчик, то управляющие организации должны в первом квартале 2023 года сделать перерасчет начислений исходя из его показаний.
Если весь год собственники платили по нормативу, а потребляли ресурсы сверх него, то по итогам года плату за услугу увеличат — собственники увидят доначисление платы за потребленные ранее ресурсы.
Так будет происходить ежегодно. В тех домах, где есть общедомовые счетчики, собственники будут платить за услугу ежемесячно по тарифу и раз в год получать перерасчет по показаниям приборов учета.
Это значит, что у УК появилась возможность не брать расходы на себя. И для этого не нужно общедомовое собрание. Каждый собственник получает доначисление за услугу по показаниям домового прибора учета пропорционально доле в праве на общее имущество в доме. То есть между собственниками распределяются не долги соседей, а доначисления платы за потребленную ими услугу сверх норматива за прошлый год.
А для тех, в чьих домах общедомовых счетчиков нет, ничего не поменялось. Для них плату за услуги на ОДН считают, как и прежде, по нормативу потребления.
Как УК работает с долгами по коммуналке
УК обязана собирать деньги за коммунальные ресурсы и перечислять их в ресурсоснабжающие организации. То есть она только посредник между потребителями и поставщиками коммунальных услуг.
Если собственники не полностью оплачивают ЖКУ, добросовестная УК должна принять меры и взыскать долги. Для этого она обязана вести переписку с должниками и судиться с ними, если переговоры не дают результатов.
Существует мнение, что для УК проще распределить долг на всех жильцов, чем бороться со злостными неплательщиками. Действительно, раньше правила оказания ЖКУ позволяли распределять такие долги между всеми квартирами. Это делали:
- пропорционально площади жилья, когда считали сумму за отопление;
- пропорционально количеству жильцов, когда считали плату за электроэнергию и воду.
Но с 1 января 2017 года управляющая организация не имеет права доначислять плату за долги перед ресурсоснабжающими организациями, потому что пункт 47 правил предоставления коммунальных услуг утратил силу.
Как проверить, не начисляет ли УК лишнего
Коммунальщики ежемесячно выставляют собственникам квитанции на оплату ЖКУ. Если те не платят, то УК вправе через суд взыскать задолженность, а также пени за каждый день просрочки. Но она не может перераспределить долг между добросовестными плательщиками.
Однако проверить добросовестность УК в этом вопросе собственникам тяжело. Можно написать заявление — запросить в УК сведения о помесячных объемах потребления услуг на ОДН по показаниям общедомовых счетчиков и рассчитанных по нормативу потребления. Такую информацию она выдаст в течение трех рабочих дней со дня обращения. Но сверять суммы придется самому.
Проще перепоручить проверку государственной жилищной инспекции — ГЖИ. Она вправе запросить в УК информацию, которую не выдадут жильцу дома. Например, данные:
- о суммах, которые были начислены всем потребителям за каждый вид услуг;
- том, сколько денег собрали с жильцов;
- суммах, которые перечислены в ресурсоснабжающие организации;
- кредиторской задолженности за услуги.
Если ведомство выявит, что у коммунальщиков есть долги перед ресурсоснабжающими организациями, оно запросит сведения, сколько исковых заявлений о взыскании задолженности направлено в суд и на какие суммы. Госорган может взять УК на постоянный контроль, чтобы снизить размер нерегулируемой задолженности.
Если выяснится, что задолженность погашена, возникнет вопрос: каким образом отсуженные суммы распределяются между потребителями? Если ответа не будет, ведомство может подать на коммунальщиков в суд.
Если окажется, что собственников обсчитали, УК получит штраф от 20 000 до 50 000 ₽.
Еще на работу УК можно жаловаться в прокуратуру в части необходимости контроля за действиями УК и в Роспотребнадзор в части защиты прав потребителей.
Что в итоге
Поправки в законодательство о расчетах за коммунальные услуги нацелены на то, чтобы оградить собственника от необоснованных платежей:
- С января 2017 года УК не имеют права распределять долг перед ресурсоснабжающей организацией на всех собственников — тех, кто добросовестно платит за ЖКУ, и тех, кто этого не делает.
- С июля 2022 года плату за потребленный ресурс распределяли по фактическому потреблению. Это позволило УК не копить долги, которые она может переложить на собственников, а распределять плату сразу в нужном для сбора объеме.
- С сентября 2022 года закреплен порядок корректировки платы за услуги на ОДН — УК смогут доначислять плату или уменьшать ее.
Речи об уплате чужих долгов нет. Собственники должны платить за тот объем услуг, который потребили. Если же есть подозрения, что вас обсчитали, можно обратиться в УК или ГЖИ — они проверят и разъяснят обоснованность начислений.
Больше материалов о покупке квартир и домов, обустройстве и ремонтах — в нашем телеграм-канале «Свой угол». Подписывайтесь, чтобы ничего не пропустить: @t_nedviga.
По моему мнению, вся эта история со злостными неплательщиками раздувается искусственно недобросовестными УК. Существует цивилизованный способ взыскания долгов - суд. Это однотипные дела, которые грамотный юрист в УК может легко поставить на поток. Решение суда - исполнительный лист - взыскание долга, всё просто и понятно. А вот когда УК всеми силами пытается избежать судебной процедуры, может служить косвенным свидетельством того, что она, мягко говоря, не особо уверена в правильности своих начислений.
Андрей, вы описали лишь начало процесса, самую легкую ее часть. А дальше начинается проблема. Предъявили приставам, 2 месяца тишина, пишешь запрос о ходе производства, ждешь 30 дней. При получении ответа пишешь жалобу на бездействие пристава, далее получаешь информацию о том что должник не трудоустроен, по адресу не проживает, имущества нет, и лежит твой исполнительный документ долгое время пока должнику не прилетит на карту копеечка или еще лучше, окончание в связи с невозможностью взыскания
Откуда берутся суммы вопросов минимум. Почти всегда взаимодействовать с УК при неправильном рассчёте несложно.
Самый главный и важный вопрос откуда берутся показания общедомовых приборов из которых эти суммы и рассчитаны. особенно тепло.
Показания ОДПУ есть в квитанциях? Точно правильно сняты? А на прибор можно посмотреть? Обычно эти вопросы заданные в правильное окно снижают платежи за отопление процентов на 30%.
Писал тут уже об этом https://journal.tinkoff.ru/guide/three-flats-prices/#c992411
мои платежки именно с июля и выросли, причем ощутимо, примерно на 2 тысячи за однушку. активные жильцы на днях собирают подписи для жалобы на УК в прокуратуру
Вячеслав, мы писали, толку нУль, ответили, что всё правильно рассчитали
У нас УК как-то вывесила поквартирный список должников и предложила совету дома повлиять на неплательщиков. Ну не знаю, мне кажется, в 70е это еще прокатило бы, но сейчас...))
А ещё было прекрасное: в другом доме инициативные жильцы решили попортить должникам двери и наклеили им плакатики "здесь живут крысы! "
Не помогло, ни в первом, ни во втором случае.
А был ещё совсем скверный случай, конца бухгалтер промахнулась в программе и сообщила что у нас долг, пришло письмо, что начато исполнительное производство. Доказывать, что ты не верблюд, очень геморрой(((
Елизавета, аналогично УК недавно вывесила список квартир и сумма долга. Формулировка «рядом с вами живут те, кто на халяву пользуются ком.услугами и не дают возможности содержать МКД». Что они предлагаю делать остальным, непонятно, почему не подают в суд на должников тоже. Скорее всего, просто пытаются оправдаться, почему нихрена не делают.
В изменениях речь идет о распределении коммунальных ресурсов на одн в случае превышения объёмов потребления по общедомовым приборам учета, а не о долгах. Задолженность формируется на конкретном лицевом счете и не распределяется на остальных собственников. Если долг не оплачен, управляющая компания обращается в суд, но сумма долга остается на договоре ( лицевом счете).
Нашла вот такое пояснение.
Оплачивать их личные долги — точно нет. Отдельная плата за коммунальные услуги для каждой квартиры — это индивидуальная ответственность каждого собственника. Перекладывать её на других никто не имеет права. За это точно можно не переживать.
А вот услуги для нежилых помещений, которые ресурсоснабжающая организация предоставляет дому целиком, будут перераспределять. Соответственно, тут честным плательщикам действительно придётся «отдуваться» за тех, кто накопил долги. По крайней мере, так следует из постановления.
Теперь все УК в России обязаны отдельно выделять в платёжках сумму, которую вы должны заплатить за себя, и сумму за общедомовые нужды.
Важно: нововведение позволит перераспределять долги только за те услуги, для которых установлен общедомовой счётчик. Приборы учёта можно установить на горячую и холодную воду, электричество и газ. Впрочем, далеко не в каждом доме есть техническая возможность их поставить.
Если так будет, то я лично буду на вилы должников поднимать. Сижу жду квитанции и точу вилы.
Юлия, очень надеюсь, что вилы всё-таки нематериальные. Поднятие на материальные вилы человека может причинить ему вред, не совместимый с жизнью. УК РФ такое не одобряет.
Всё-таки долги за электричество и подобное к общедомовым нуждам не относятся.
Системный, так они ни за своё электричество, ни за электричество по одн не платят. Сумма долга меньше, но чужие долги оплачивать не хотелось бы.
Понять бы для начала, как вообще оплачиваются ОДН, если вода и электричество - по индивидуальным счётчикам (в более современных домах - и отопление тоже), а отдельной строки на ОДН в платёжке нет...
Это произвол воровской власти и нарушение законов
Интересно. Сначала все заплатят за должников. Потом у них появится возможность и они смогут оплатить согласно квитанциям. Но за них уже уплатили. Получается, что будет двойная оплата?
Ирина, нет, двойной платы не будет. Жители будут доплачивать только за перерасход общедомовых нужд: если УК развесила нарядные лампочки по подъездам и потратила уйму денег на электроэнергию или если УК открыла кран на газоне на целый день и устроила болото из питьевой воды. А личные долги останутся личными долгами.
Ирина, "Сначала все заплатят за должников. Потом у них появится возможность и они смогут оплатить согласно квитанциям."
хм... А появится ли возможность и будут ли платить?
Как добросовестные пенсионеры могут оплачивать долги нахлебников? " Отлично " придумали! Мож нам тоже не платить?
Скажи,, У нас вподъезде в двух квартирах электричество отключили осенью.Они через час подключились и сколько мы-жильцы не звонили в энэргосбыт-бесполезно.Контролёр,которая проверяет счётчики,говорит,что у неё эти квартиры числятся как отключённые и её не волнуют.А там дети,компьютеры,музыка день и ночь-ЭЛЕКТРИЧЕСТВА В КВАРТИРАХ НЕТ-всё отключено-электрик из энергосбыта приходил-счётчики у них как бы перекрыты(в квартиру-то попасть не может,отключают через соседнюю квартиру)Куда подключились? тайна покрытая мраком.Мы соседи все на нервах,а все слесаря и электрики спокойны.Беда в том что дому 61 год и где-то произойдёт замыкание-где-то же они подключились...
нина, Я как-то пришел в квартиру (не в свою, а по приглашению и по делу), а света в ней нет.
-А что случилось? И зачем ты, хозяин квартиры, копаешься в щитке?
-Да приходил электрик, отключал свет. Но отключил аккуратно -- кабель от щитка отсоединил и в щитке оставил. Вот сейчас подключу всё обратно и будет работать.
Всё действительно заработало.
Это к вопросу о "месте подключения". Иногда отключают так, что можно и подключить обратно даже без специального оборудования и особо хитрых умений.
В редакцию поступило обращение читателя, связанное с этим материалом. Его автор утверждает, что УК выставила счет за долги соседей, накопленные в период с сентября по декабрь. Распределив их между всеми собственниками помещений в доме пропорционально квадратным метрам в собственности. Пришлось заплатить 200 рублей за горячую воду и 200 за электричество.
Оставлю комментарий на этот счет. То, что в феврале вы получили перерасчет платы за коммунальные ресурсы, затраченные на содержание общего имущества многоквартирного дома, не говорит о том, что вы заплатили за соседей-должников. С вас взяли долю в расходах на уже потребленный в течении года ресурс, который был затрачен на обслуживание дома. Но не на личное пользование соседей-должников. Их расход воды и электроэнергии не может быть определен общедомовым прибором учета и тем более распределен между остальными собственниками.