«Не верьте агентству на слово»: как я купил квартиру в Турции с долгом бывшего владельца

«Не верьте агентству на слово»: как я купил квартиру в Турции с долгом бывшего владельца

История читателя

60
Аватар автора

Ольга Хватова

записала историю

Страница автора

В прошлом году читатель Тинькофф Журнала купил квартиру в Турции.

И после завершения сделки столкнулся с неожиданной проблемой: на жилье висел большой долг, при этом агентство не горело желанием помогать клиенту. Какие уроки он извлек из ситуации — в этой истории.

Это история из Сообщества. Редакция задала наводящие вопросы, бережно отредактировала и оформила по стандартам журнала.

Предыстория

Аватар автора

Артем Бетев

поздно узнал про долг

Страница автора

В 2022 году мы с женой переехали из Санкт-Петербурга в Аланью. Я уже подробно рассказывал о том, как мы выбирали район, закрывали сделку и какую квартиру купили. Остановлюсь на нескольких моментах еще раз, так как они сыграли во всем этом важную роль.

Когда мы сформировали примерные требования к нашей будущей квартире, я приступил к поиску агентства-посредника и, кроме всего прочего, просматривал каналы различных блогеров на «Ютубе». Так в поле моего зрения попала одна компания, и я настолько впечатлился рекомендациями обзорщика, что добавил ее в список тех, которым обязательно напишу.

В итоге мы с женой посмотрели интересующие нас варианты в трех агентствах, но остановились на предложении того самого, что рекламировал блогер.

Когда мы принимали решение о покупке квартиры, с нами общались и менеджеры, и даже руководитель компании. Нам помогали с документами и дружелюбно отвечали на любые вопросы. От всех, с кем мы общались в агентстве, чувствовалась доброта.

Все было хорошо: мы заключили сделку и внесли залог, а также написали доверенность на агентство, чтобы они могли оформить все документы в наше отсутствие. В это время в квартире шел ремонт, а мы уехали и удаленно его контролировали.

Почти сразу после заключения сделки в общении с агентством что-то резко изменилось. До отъезда я еще несколько раз приходил задать вопросы и посмотреть другие варианты квартир, но на диалог шли неохотно. А когда я писал им сообщения — долго отвечали, приходилось часто о себе напоминать.

Я понял, что, как только отдал деньги, стал им неинтересен. Причем тон общения поменялся еще до серьезных проблем.

Так выглядит наша квартира после ремонта
Так выглядит наша квартира после ремонта
Она красивая и уютная. Жаль, что переезд в нее впоследствии оказался связан с негативными эмоциями
Она красивая и уютная. Жаль, что переезд в нее впоследствии оказался связан с негативными эмоциями

Проблемы

Все вскрылось через полгода. Мы с женой вернулись в Турцию и пришли к турецкому управляющему, капыджи, чтобы заплатить айдат — ежемесячную плату за обслуживание многоквартирного дома.

Выяснилось, что у меня есть долг 10 000 TRY⁣ (37 500 ₽). Точнее, не у меня, а у предыдущего владельца квартиры.

Первое обращение. Я подумал, что это ошибка, и написал в агентство с вопросом, проверяли они квартиру на долги или нет. Они ответили, что сейчас все уладят и проблем больше не должно быть. Через день написали: «Мы все решили».

Второе обращение. Я по наивности поверил и даже не перепроверил эту информацию. И только через месяц, когда снова нужно было платить айдат, пришел к капыджи узнать, как дела с долгом. Он ответил, что ничего не изменилось. Я снова написал в агентство, они опять заверили меня, что такого не может быть и проблему уже решили. В этот раз я не стал ждать следующего месяца и пошел узнать у капыджи про долг. Он все еще был.

Попытка выстроить диалог. Ситуация повторялась еще несколько раз. Терпение кончилось, и я вступил в очень длительный диалог с агентством о том, что при покупке квартиры у меня такого долга в принципе быть не должно. Менеджеры начали уходить от темы и заявлять, что они не виноваты и сами не знают, как так вышло. В общем, пытались всеми способами снять с себя ответственность.

Это продолжалось довольно долго, поэтому я окончательно потерял терпение и перестал общаться вежливо, перешел на повышенные тона. Раз представитель агентства говорит неправду и отказывается помочь, я написал владельцу компании — его контакты у меня уже были. Объяснил ему проблему, но он сделал вид, что не понимает, о чем речь.

Я почти два месяца переписывался с агентством, пытался договориться, чтобы они решили проблему с долгом. Они продолжали отписываться, что проблему решили, но ничего не менялось.

Частичное решение вопроса. Еще через некоторое время менеджер написал, что им удалось связаться с предыдущим владельцем квартиры и они смогли взыскать с него 4000 TRY⁣ (15 000 ₽) долга за айдат. Осталось еще 6000 TRY⁣ (22 500 ₽). Этот долг висит до сих пор.

Рассылка Т—Ж о квартирах и домах
Лайфхаки о покупке, ремонте и съеме жилья — в вашей почте раз в две недели. Бесплатно

Итоги

Я потерял всякую надежду и очень устал оттого, что меня постоянно уверяют в одном, но при каждом походе к капыджи я узнаю другое. Поэтому я начал писать негативные отзывы об агентстве. После этого представители и руководитель компании перестали мне отвечать.

Когда началась вся эта история, лира стоила около 8 ₽, мне совсем не хотелось отдавать деньги за другого человека. Сейчас курс упал до 3—4 ₽, но моя позиция не изменилась. Деньги небольшие, но это дело принципа.

Управляющая компания всеми возможными способами намекает, что долг надо бы погасить. Но, по словам их же сотрудника — юриста нашего ЖК, деньги должны выбивать с предыдущего владельца, а он сейчас в Иране и, скорее всего, не собирается ничего платить. Возможно, УК подаст на него в суд и будет взыскивать все в принудительном порядке.

Мне самому не нравится эта ситуация, но кажется, что в итоге я проиграю эту битву. Продавать квартиру мы в ближайшем будущем не планируем, но если соберемся, то долг, конечно же, надо будет погасить — я не буду оставлять квартиру с такими проблемами. А пока просто жду падения курса лиры к рублю, чтобы сумма была поменьше.

Мораль: чтобы такого не повторилось с вами, не верьте на слово агентству. Постарайтесь самостоятельно выяснить, есть ли долг на квартире, прежде чем ее покупать.


Ольга ХватоваА вы сталкивались с нечестными риелторами за границей?
  • Север СеверНе совсем понятна формулировка в возникшей стуации "не верьте агентствам на слово". Это же не "оценочное мнение", есть долги или нет, этот факт "доказать", либо "опровергнуть" можно путем получения соответствующих документов. И указанные документы выдают на обозрение покупателю8
  • Филипп КругликовЯ где то уже видел эту квартиру, не на этом ли сайте? Так а в чем вообще проблема долга? Он не же ваш, а предыдущего владельца - пусть с него и требуют2
  • rmПерепроверил курс через гугл, из-за 37 тыс. рублей, один из вариантов голосования - "ой всё, продам квартиру с долгом"? И из вступления статьи "на жилье висел большой долг", если опустить втф на тему как на жилье может что-то висеть, "большой" ожидаешь как минимум сопоставимый со стоимостью жилья, а не бурю в стакане.29
  • Fet Lains6
  • Артем БетевФилипп, видели в моей первой статьи про покупку квартиры)) Он конечно и не мой, но висит все таки на моей квартире, так что рано или поздно мне придется его оплатить.3
  • Артем БетевСевер, Если вы будете покупать квартиру в Турции вы столкнетесь, с кучей неочевидных моментов, например долг по айдату можно узнать только со слов, нет никакого документального подтверждения. В идеале надо было самим идти к управляющей комплекса и спрашивать про долги, но мы тогда до этого не додумались и поверили агентству на слово, так как они вызывали очень приятное впечатление в начале и такого от них мы не ожидали. Вот собственно и вывод - не верьте агентству на слово, в Турции к сожалению многие вещи проговариваются только на словах и не все получается задокументировать.6
  • Артем БетевК сожалению я не смог указать название этого замечательного агентства в статье, так как это противоречит политике Т-Ж. Поэтому отмечу это в комментариях. Агенство называется Арбат хоумс. Если случайно наткнетесь на него в сети, моя рекомендация - не связывайтесь с ними, иначе могут быть проблемы, как у меня, а возможно и похуже.23
  • Артем БетевFedor, ну скорее всего мы так и сделаем. Но не написать об этом я не мог)) Дизайн весь жена продумывала, она дизайнер интерьеров.2
  • Артем БетевРыжая, не от большого опыта, такие ошибки допускаются)) Да и зачем об этом говорить в сослагательном наклонении. Теперь просто делюсь тем, чтобы люди этого же не повторили. Ошибка уже совершенна, в дальнейшем конечно, как минимум, подобного не допустим.2
  • Артем БетевФилипп, это мне урок, чтобы я лучше все проверял в следующий раз. Арабов там нет, там русские в основном, а владелец турок. Турки не арабы, не вздумайте им это сказать, сильно обидятся )).4
  • ЙцукенАртем, Опять антиреклама)) А есть нормальные агентства?2
  • Артем БетевЙцукен, Почему опять )) в первой статье я очень положительно высказывался. Да и почему антиреклама, пишу о своем личном опыте. Есть нормальные агенства, я о них узнал позже.1
  • Север СеверАртем, возможно там такое практикуется. Но, как вы вообще узнали, что "недвижимость" сейчас находится в вашей собственности?. Со слов агентов? Перепроверить бы стоит это))5
  • Артем БетевСевер, Сарказм оценил. Обязательно проверю ))0
  • Ксения АрбачАртем, ну вы же сами написали, что собственник квартире в Иране, а турки в Иран не едут, следовательно он не турок, а араб. Иранцев в Турции очень не любят. Более того, если у продавца нет турецкого гражданства и владеет он квартирой менее 5 лет до продажи, то новый владелец являющийся иностранным гражданином не имеет права претендовать на турецкое гражданство после 5 лет непрерывного проживания в Турции, об этом Вам в агентстве сообщили или тоже не сказали?5
  • Артем БетевКсения, Я об этом знаю, но агенство мне конечно об этом не сообщало. Работал я с агентством, а не с владельцем, так что полагаю этот комментарий в сторону агенства был.1
  • Ксения АрбачАртем, конечно агентство должно было Вам об этом сообщить. Поэтому это тоже не в пользу агентства. Увы3
  • РыжаяАртем, проблема такого рода ошибок, что они обычно повторяются. Природа такого рода ошибок в доверии и недостаточном изучении темы. Ситуация может быть другая, принцип тот же. Я своим клиентам обычно рекомендую взять паузу и каждый значимый шаг обдумать, представить, что может пойти не так.1
  • Артем БетевРыжая, Правильно ли я понимаю, что вы риелтор и в моем посте о недобросовестных агентствах решили попиарить свои услуги? И правильно ли я понимаю, из вашего первого сообщения, что когда ваши недовольные клиенты начинают вам писать подобные недовольства, подобные тем, что были отображены в моем посте вы это совсем не приветствуете? Откуда соответственно напрашивается вопрос точно ли вы порядочный и компетентный риелтор, коим пытаетесь показаться 🤔? Ну и будьте добры тогда представить ваше агентство, сомневаюсь, что оно называется "Рыжая"1
  • РыжаяАртем, совершенно неправильно. Ко мне как раз от подобных риелторов приходят, с просьбами помочь. Иногда удается. И насчет пиара тоже мимо. Рекламируюсь банально, через сео оптимизацию)1
  • ivan petrovабсолютно аналогичная ситуация была при покупке квартиры в Петербурге, только долг был чуть побольше - около 700 000 рублей ) ЖКС настойчиво требовала долг с меня, даже мою фамилию вписала в платежку, пришлось зафиксировать требования, подать в суд по ЗЗПП, взыскать 50% незаконных требований в виде штрафа с ЖКС, а потом уже отправить приставов к бывшему владельцу за погашением основной суммы долга. в итоге долг в 700 000 превратился в профит в 350 000 - взыскивать штрафы не с физиков, а с юрлиц очень удобно и ненапряжно - их счета арестовываются на раз два. ну и да, теперь платежки по коммуналке с очень аккуратными суммами приходит, никто больше не "ошибается"40
  • ivan petrovРыжая, большая часть бизнеса и удачных сделок проходит "на честном слове", уж поверьте. документы, безусловно, важны, но предпринимателю/инвестору, коим является автор, как правило, проще ответить своим словом и ожидать такого от других, чем проверять каждую бумажку1
  • Евгений ЕвгеньевАртем, не имел опыта взаимодействия с этим агентством. Но их рекламирует в каждом выпуске Андрей Буренок на Ютубе. Внешне контора выглядит неплохо)1
  • Артем БетевЕвгений, ну вот собственно на его видео я и повелся да и агентство первое впечатление произвело очень хорошее. Но результат моего с ними взаимодействии был описан в статье.1
  • Артем БетевРыжая, Ну тогда прошу прощения за неправильные выводы.1
  • Андрей Бушуевivan, вы молодец!2
  • Рыжаяivan, могу привести целый ряд примеров, когда невникание в суть сделки приводило к потере денег, бизнеса, репутации. Да мало ли можно подписать на доверии. Моему дяде такое «честное слово» стоило двух лет тюрьмы и потери рынка. А в чужой стране, не зная правил игры, не перепроверить все несколько раз.. ну видимо можно, но претензии стоит высказывать потом только себе.1
  • Рыжаяivan, ну думаю да. Это ж охренеть как срочно нужно квартиру купить, деньги как в 90х спортивными сумками передать, а потом за голову хвататься - куда ж я впрыгнул.. так по-вашему грамотные сделки нужно проводить? Во всем цивилизованном мире вносится задаток и берется время на проверку документов. Пример с февралем некорректен, если от сторон сделки политические события не зависят.0
  • ivan petrovРыжая, вы решили в сарказме поупражняться ? ) Я два десятка квартир в своей жизни купил, где то прилипал на мелкие платежи, где то нет, но в целом всегда был в хорошем плюсе. И да, если вы решили поутрировать, то сумками передавать и за голову хвататься, никак по другому. Я ж говорю вы не слышите меня. Я вам про прибыль, вы мне про какой то мифический цивилизованный мир с задатками (привет всему цивилизованному миру от конфискованного в 2022 имущества русских). Это риски называется, знакомы с теорией рисков? Человек покупал квартиру с целью инвестиций, по выгодной цене, обращал внимание на соотношение стоимости и дохода, опустив всякую шелуху, в которой вы зачем то (зачем? Чтобы потерять время и доход и сэкономить жалкие 500 долларов?) предлагаете копаться. В целом все правильно сделал. Мое мнение.0
  • РыжаяЕвгений, Буренок кстати активно пиарил грузинского застройщика, в Баку если я правильно помню. Я заинтересовалась, пошла проверять инфу. У домов оказывается балконы падают. Так что доверия его слову ноль. Да и вообще он скользкий тип. С учетом текущей повестки у него какбэ ничего не случилось, строит свои домики в Черногории.9
  • ivan petrovРыжая, Мы все прекрасно понимаем, у кого и что конфисковали. По моему вы не понимаете )0
  • Рыжаяivan, ну так просветите меня.0
  • Артем БетевРыжая, вы считаете описание этой ситуации лишней и людям знать ни к чему то, что они могут столкнуться с тем же самым? Я пишу потому что мне нравится писать и делиться своим опытом. В общем мне это не в тягость совсем. Сумма долга небольшая, но ещё раз - это дело принципа, если компания не хочет выполнять свои обязательства, значит об этой компании нужно сообщить, как можно большему количеству людей, чтобы такая компания больше не могла оказывать свои "услуги"2
  • РыжаяАртем, ну тоже верно.0
  • Михаил КрасильниковСтатья из сообщества Секретная статьяСекретная статья Скрыть от поисковиковСкрыть от поисковиков Скрыть из поиска по журналуСкрыть из поиска по журналу Скрыть из ДзенаСкрыть из Дзена Скрыть из МПСкрыть из МП Скрыть из Яндекс.Турбо >>> Странный баг в статье0
  • Путникivan, пили пост))4
  • МаксНе понятно, почему долги старого владельца переходят на нового? Это вообще проблемы управляющей компании. Какие то юридические особенности есть в разных страна? В той стране, где я живу местные испол.органы тоже одно время придумывали что бы недвижимость была чистая, без долгов , при ее регистрации. Требовали справки об отсутствии долгов по всем комм.услугам. Прокуратура обжаловала все это. И эти требования незаконные убрали.0
  • AlurАртем, не подскажите ,в свете последнего землетрясения,какие районы и города Турции более рискованны .И как качество жилья ,смотрела по новостям что красивые и новые с виду дома падали как карточные домики...0
  • Артем БетевAlur, Ох вопрос совсем непростой. Если смотреть на карту сейсмоактивности, то Алания и Мерсин находятся в одном из самых безопасных районов, самый безопасный как раз между этими городами и именно там строят сейчас АЭС. Плюс насколько мне известно в Алании никогда не было серьезных землетрясений, потряхивает да, но это либо совсем незаметно, либо очень слабо. А про качество жилья, если честно у меня есть только надежда, что недвижимость для иностранцев они строят под более хорошим контролем, нежели в регионах для местных. Но я не строитель, я не могу никаких комментариев тут давать, в этом вопросе абсолютно некомпетентен. Но все же постараюсь, как-то ответить. Технологии в общем везде одни - это монолитные дома, с газоблочными стенами, перекрытия также бетонные, сл вставками из пенопласта, я так понимаю, как раз для целей безопасности они так делают, чтобы бетону было куда сжиматься при каких-либо воздействиях. Мне как обычному обывателю, видится, что такие дома не могу складываться, как карточные домики. Но ещё раз, я совершенно в этом не разбираюсь. По поводу рисков, смотрите на карту сейсмоактивности, там есть небольшой зелёный круг, собственно там и безопаснее всего, Аланья и Мерсин как раз по окружности этого безопасного района находятся. Смотря на эту карту понимаешь, что Стамбул, Измир и Анкара куда более сейсмоактивные.1
  • perfect strangerИ так, артем в очередной раз написал проплаченное враньё, в Турции есть обязательная экспертиза и когда человек приходит в муниципалитет на сделку в случае задолженностей по квартире сделка просто не состоится, но артём, который пожалел деньги на переводчика ( он же самый умный) виноват сам, так как ничего не проверил а за обслуживание территории обычно платиться наличными, так что не надо быть скрягой, а надо было проверять. Что касается турецкого менталитета, люди очень добрые, отзывчивые, но у автора сложилось очень предвзятое отношение к ним в прошлой статье поэтому не стоит на это ориентироваться. Если человек даже за 8 рублей устроит скандал, что ожидать? Статья полнейшая дезинформация, если спросите у него совет или помощь он обязательно прорекламирует агентства, компании с которыми у него есть соглашения и проценты, уже судя по прошлой квартире и видя какие там наценки не надо быть умным. И прямо экономист (своя по его словам) будет сидеть в чатах 24/7 в качестве администратора, делать фотосессии квартир, home staging чисто на энтузиазме? Конечно нет. Всё реклама. И по всей видимости основной заработок.0
  • Андрей ДегтяревПо роду занятий много раз покупал и продавал квартиры. Нередко в управляющей компании узнавал, что "на квартире висит долг" и мне нужно его выплатить. После этого я посылал сотрудников компании на... и в... Поскольку квартира является объектом , а не субъектом права и долгов иметь не может. Только с капремонтом какая-то непонятная ситуация, возможно, это нарушение ГК, но нужно в верховный суд обращаться по разъяснению; видимо, это никто не делал или я не в курсе. Полагаю, в Турции вопрос долгов в законодательстве отражен аналогично.0
  • Андрей ДегтяревАртем, не знаю как в Турции, а у нас нет тела - нет дела. Насчёт документов.0
  • Артем Бетевperfect, Прям раскусили меня, особенно после того, как я вам дал мьют на день за политические высказывания. Предлагаю вам провести свое расследование на предмет проплаченности статьи и куда я сбежал.0
  • Артем Бетевperfect, Кстати на счет того куда я сбежал статья в процессе написания, можете там тоже поискать следы заказухи.0
  • Артем Бетевperfect, 200$ на дороге не валяются ))0
  • Артем Бетевperfect, Спасибо за внимание к моей персоне, аж 4 комментария, приятно ))0
  • Emptyivan, похоже на сказку. Людям годами квартиры не сдают, а суды потом снижают неустойки и штрафы по ст. 333 ГК РФ (даже законные штрафы по ЗоЗПП), а вы рассказываете про штраф в 350к за квитанцию от управляющей компании1
  • ivan petrovEmpty, а вы вместо того чтобы в интернетах рассуждать - попробуйте сами1
  • Михаилivan, И Вы им ничего не платили? И по какой статье ЗОЗПП взыскали штраф за неоплаченую сумму? И какой был предмет иска?0

Вот что еще мы писали по этой теме