Прочитала в новостях, что «Победа» упростила правила провоза ручной клади: больше нет ограничений по габаритам для сумки, которую можно взять на борт. Действительно это так или вещи все равно могут заставить поместить в калибратор?
«Победа» действительно немного изменила правила провоза ручной клади. Но не все так просто.
После прошлых судебных тяжб у перевозчика два варианта правил: собственный и альтернативный, который соответствует федеральным авиационным правилам. Пассажир сам выбирает, каким пользоваться.
В январе 2023 года авиакомпания по предписанию Ространснадзора изменила только альтернативные правила провоза ручной клади. Теперь пассажиры, которые ими пользуются, могут взять на борт очень маленькую ручную кладь — 4 × 36 × 30 см. Но в дополнение к ней разрешают брать сумку или портфель, личные вещи, а еще предметы, которые по закону можно провозить бесплатно. Например, букет цветов.
Раньше у сумки и портфеля были ограничения по габаритам — 36 × 30 × 23 см. В 2023 году «Победа» удалила эти ограничения. Но в правилах на сайте есть сноска о том, что провозить можно только малогабаритные вещи.
Тинькофф Журнал направил в авиакомпанию официальный запрос, чтобы выяснить, как будут проверять размеры сумки или портфеля. Главное, что путешественников все равно могут попросить положить вещи в калибратор.
Как «Победа» меняла правила провоза ручной клади
До февраля 2019 года у авиакомпании был всего один вариант правил: пассажиры могли взять любое количество вещей, которые поместятся в калибратор с габаритами 36 × 30 × 27 см. Но эти требования не соответствовали федеральным авиационным правилам, в пункте 135 которых указано, что кроме ручной клади пассажиры могут брать на борт самолета некоторые вещи бесплатно.
В 2018 году «Победа» подала иск: авиакомпания хотела, чтобы список таких вещей сократили. Она пыталась запретить пассажирам вдобавок к ручной клади бесплатно брать на борт дамскую сумку, портфель, портплед с костюмом, букет цветов, верхнюю одежду и рюкзак.
Представители «Победы» пытались доказать, что дополнительные вещи в салоне лоукостера невозможно разместить так, чтобы не нарушить требования безопасности. Они говорили, что кресла в салоне стоят вплотную, так что под ними нет места для вещей. А цветы, по мнению перевозчика, могут вызвать аллергию, поэтому перевозить их в салоне нельзя.
Суд отказал компании в иске, а апелляционная инстанция оставила решение в силе. В ноябре 2018 года гендиректор авиакомпании Андрей Калмыков сказал журналистам, что «Победа» может установить «смешные габариты ручной клади», чтобы соблюсти требования Минтранса и позволить перевозить другие вещи сверх нормы. Так и произошло.
В итоге перевозчик стал предлагать пассажирам два варианта провоза ручной клади на выбор: собственный и альтернативный, разработанный на основании федеральных авиационных правил. Согласно собственному варианту все вещи нужно поместить в калибратор размером 36 × 30 × 27 см. В альтернативном габариты ручной клади сделали совсем крошечными — всего 4 × 36 × 30 см. Такого размера может быть разве что толстая папка. Зато можно брать вещи сверх нормы, например сумку, рюкзак или портфель с габаритами 36 × 30 × 23 см, букет цветов и так далее.
Ространснадзор проверил действия «Победы» и сказал, что перевозчик нарушает закон: авиакомпания ввела габариты для сумки и портфеля, которые можно провозить бесплатно. Ведомство потребовало, чтобы перевозчик устранил нарушение. Авиакомпания с предписанием не согласилась и пошла в суд.
В январе 2022 года суд первой инстанции решил, что Ространснадзор прав, и в иске отказал. Тогда «Победа» обжаловала это решение.
Апелляционная инстанция встала на сторону перевозчика. Когда авиакомпания разработала два способа провоза ручной клади, она руководствовалась инструкциями производителя своих самолетов, то есть заботилась о комфорте и безопасности пассажиров. Пункт 4 федеральных авиационных правил разрешает перевозчикам устанавливать свои правила воздушных перевозок при условии, что они не ухудшают уровень обслуживания пассажиров. Значит, «Победа» ничего не нарушает, а Ространснадзор не прав. Тогда уже ведомство подало кассационную жалобу.
Кассационный суд поддержал позицию суда первой инстанции. Перевозчик может устанавливать габариты только для рюкзака, устройств для переноса ребенка, например люльки или коляски, и товаров из дьюти-фри. А ограничения по размеру сумки и портфеля вводить нельзя. Значит, «Победа» нарушает правила, поэтому предписание Ространснадзора законно.
Тогда авиакомпания подала надзорную жалобу в Верховный суд, но тот рассматривать ее не стал. Так «Победе» пришлось исполнять предписание Ространснадзора.
Как изменились нормы провоза ручной клади у авиакомпании «Победа» в 2023 году
У «Победы», как и раньше, остались два варианта правил провоза ручной клади. Первый — собственные правила авиакомпании. Второй — альтернативные требования в соответствии с федеральными авиационными правилами, именно их изменили в январе 2023 года.
Пассажир сам выбирает, каким из двух вариантов правил он будет пользоваться.
Основной вариант провоза ручной клади опубликован на сайте авиакомпании в разделе «Ручная кладь и вещи в салон, багаж». Эти правила «Победа» не меняла.
Согласно им в салон самолета можно взять любое количество вещей. Но общие габариты должны быть не более 36 × 30 × 27 см. Вещи должны свободно помещаться в калибратор. Например, если у вас рюкзак и сумка-шопер, их надо положить в калибратор вместе.
Дополнительно без доплаты пассажир может взять в салон ноутбук или планшет в мягком чехле и зонт-трость. А другие вещи, которые не поместятся в калибратор, по этим правилам провозить нельзя.
«Победа» рекомендует пользоваться этим вариантом как наиболее понятным и удобным.
Альтернативный вариант провоза ручной клади опубликовали на отдельной странице. Пассажиры могут взять в салон без доплаты одновременно:
- Одно место ручной клади с габаритами до 4 × 36 × 30 см и весом до 5 кг.
- Рюкзак с габаритами 36 × 30 × 23 см. Вместо него можно взять дамскую сумку или портфель либо другие вещи, которые поместятся в калибратор. «Победа» удалила ограничения по габаритам сумки и портфеля, но в правилах есть приписка, что вещи, которые не являются малогабаритными, провозить нельзя.
Что именно считать крупногабаритным багажом, на странице не уточнили, но на запрос Тинькофф Журнала в авиакомпании ответили: чтобы проверить габариты, пассажиров могут попросить поместить портфель или сумку в калибратор размером 36 × 30 × 27 см. Ограничений по весу для сумки и портфеля нет. Получается, «Победа» убрала требования к габаритам дамской сумки и портфеля на своем сайте, но по факту все равно сохранила ограничения. На сайте перевозчика тоже сказано, что общий подход к провозу багажа и ручной клади на рейсах «Победы» не изменится.
В дополнение к этим вещам разрешают брать другие предметы, которые по федеральным авиационным правилам можно провозить сверх нормы бесплатно: они не считаются ручной кладью. В пресс-службе уточнили, что их в калибратор помещать не нужно. К ним относят букет цветов, верхнюю одежду, костюм в портпледе, питание для ребенка и лекарства, детскую люльку. Еще — товары из дьюти-фри в пластиковом пакете. Авиакомпания требует, чтобы его габариты были не больше 10 × 10 × 5 см. Также можно брать костыли, трости, ходунки, роллаторы, складное кресло-коляску.
В альтернативных правилах есть приписка: еда и товары, которые пассажиры приобретают в аэропорту, включаются в размер ручной клади. В пресс-службе пояснили, что это не касается товаров из дьюти-фри.
Что в итоге
У «Победы» два варианта требований к провозу ручной клади: основной и альтернативный — в соответствии с федеральными авиационными правилами. Пассажир сам выбирает, какой он хочет использовать.
В январе авиакомпания изменила только альтернативный вариант. Она убрала с сайта указание габаритов сумки или портфеля — одну из этих вещей пассажир может взять бесплатно в дополнение к маленькой ручной клади вроде папки толщиной 4 см. Но авиакомпания сделала сноску с предупреждением, что пропустит такие вещи в салон, только если они будут малогабаритными и поместятся в местах провоза ручной клади без ущерба для других пассажиров или требований по безопасности. Причем критерии малогабаритности и ущерба других пассажиров на сайте не указаны. Такие формулировки снова позволят «Победе» разрешать или запрещать провозить сумки и портфели в ручной клади.
В пресс-службе перевозчика Тинькофф Журналу сообщили, что для определения габаритов сумку или портфель могут попросить поместить в калибратор.
Победой летал часто между Москвой и Питером по работе. Ручная кладь - небольшой портфель, поэтому проблем не возникало. Но видел много раз скандалы. Люди летят в одну сторону например Аэрофлотом, там одни правила. Обратно с теми же вещами летят Победой и начинается жесть. Да, они не посмотрели правила провоза ручной клади. Но мне кажется, что у всех национальных перевозчиков должен быть единый стандарт багажа и ручной клади. И по ценам на билеты Победа слабо укладывается в понятие лоукостера. Москва-Питер 6-8к. Москва-Казань 5-7к. А если добавить багаж, то очень часто Победа становится дороже того же S7 или Уральских авиалиний.
То, как себя повела Победа после решения суда подчеркивает ее хитрожопость и намекает, что в ее финмодель явно заложено то, что люди должны покупать доп.багаж. И желательно в аэропорту.
Павел, согласна с вами! Лоукостером там не пахнет.
я путешествую с небольшим рюкзаком
по этому проблем никогда не было
разве только в самом начале, когда победа запрещала в ручной клади проносить именно рюкзаки
но за годы путешествий я конечно много чего насмотрелся, в целом отношение к людям у победы скотское, кто бы там что не говорил что люди сами виноваты
Enter, согласна, что скотское. Понятно, что за большие баулы надо доплачивать. Но порой размеры не соответствуют совсем немного и приходится втискивать вещи в калибратор. Всё мнется, а сотрудник стоит рядом с гаденькой улыбочкой. Набирают особый контингент, видимо.
Часто летаю Победой, никогда проблем с РК не было, заставляли через калибратор проверять буквально пару раз (летаю с рюкзаком татонка хаски бэг). Зато пару раз видел, с какими баулами люди пытаются пройти и когда они не помещаются, устраивают скандал. Еще один раз видел, как женщине в Махачкале не давали пройти с метровой рыбиной.
Если коротко - Победа подтерлась решением суда и не изменила ничего. Так?
Летала и не раз, никаких проблем не возникало, разве что один раз попросили поместить рюкзак в калибратор, куда он без проблем влез и еще место осталось.
Искренне не понимаю, в чем проблема докупить багаж, если у вас его много. Или сразу приобретать билеты у другой а/к, которая позволяет бОльший размер ручной клади (типа чемодана). Играйте по правилам и будет вам спокойный полет.
Alla, как я понимаю, идея в том, чтобы можно было летать любыми российскими авиакомпаниями с одной и той же сумкой. Иначе можно нарваться на маразм - в точку В я лечу с сумкой, которая по габаритам считается ручной кладью (набор вещей внутри соответствующий), а при возврате это уже багаж, хотя вещей в ней не прибавилось.
Alla, победа это лоукостер. Люди пытаются экономить, покупая билеты у них. Естественно доплатить за багаж мало кто желает.
Ветер, меня всегда интересовал вопрос, почему я могу аэрофлотом дешевле чем этим, так называемым, лоукостером улететь.
Рыжая, конкретно в данном примере, потому что вечерние рейсы как правило стоят гораздо дороже, чем дневные, особенно в пятницу.
Но в целом да, ценообразование в Победе часто вызывает вопросы
Ветер, багаж могут потерять, испортить, его выдачу нужно ждать.
Я давно уже ничего в багаж не сдаю, если летаю то с обычным рюкзаком, даже на отдых. Просто не хочу сдавать в багаж
Не, тоже так делаю. Часто летаю лоукостерами и понимаю и уважаю требования компании и всегда беру ручную кладь по размеру, который войдет в калибратор.
Alla, в победе нельзя заранее оплатить дополнительную ручную кладь. Лет 100 назад так можно было, и не было проблем. К примеру, мне нужно взять ноут. Но у Победы он должен быть без сумки, а ноут в калибратор точно не поместиться.
В общем кручу верчу запутать хочу!
У меня ощущение, что Победа собрала все возможные маразматические совковые замашки. В целом их отношение к пассажирам просто возмутительно. Запрет меняться местами, доплаты за все что только можно продать дополнительно, жуткие кресла, персонал как будто во фсин стажировку проходил..☹️ от голоса Бурунова, который мне в очередной раз рассказывает, что же мне нельзя, у меня холодные мурашки уже. И при этом ценник может быть выше аэрофлота. Всегда стараюсь избегать пользоваться этой авиакомпанией, но к сожалению, это не всегда возможно.
Не понимаю немного претензию к верхней одежде. У меня обычная зимняя куртка со скрипом влезает в калибратор т.е. я в принципе не имею права ни на какой багаж? Зимой как-то холодновато без такого аксессуара будет, давайте уж совсем одежду запретим
кровохлебка, одежда на пассажире не считается ручной кладью
Boris, смущает, что верхняя одежда аж отдельной строчкой выделена, конечно
кровохлебка, вероятно, речь про портплед и другую одежду в руках
кровохлебка, имеется ввиду не одежда на вас,а дополнительная. Едете в дубленке,а в руках несете пуховик,например.
9 января 2023г. Летел Победой рейсом Санкт Петербург- Калининград. Очередной раз столкнулся с формализмом доходящий до маразма. Из ручной клади у меня был один единственный скатанный в трубочку холст картины купленный в Эрмитаже, который по правилам ручной клади не подходил и мне предлагали сдать его в багаж!? Диаметр трубки был 50мм, длина 70 см. В ответ, что этот размер подходит под зонт-трость, получил ответ что руководство будет их наказывать рублем. Но меня поразило еще больше, когда оказалось , что салон самолета был заполнен наполовину. Мой вопрос- это руководство дебилы или их работники?
user2419036, как в итоге провезли картину?
Ужасная компания, могут придраться ко всему, ужасное без человечное отношение одни минусы.Лучше лететь дороже,чем терпеть унижение
Не пропускали с обычным портфелем, немного не умещался в калибратор. В итоге я смог его уместить. После этого случая я отказался от услуг данной компании.
Только что прилетела Победой. Рюкзак мой не поместился в калибратор, крышка не закрылась. Но, когда я вытащила ноутбук, рюкзак поместился, проблема была снята. Конечно, ноут я тут же снова положила в рюкзак.
У соседей по очереди не приняли в ручную кладь чемоданчик, который не умещался в калибратор, и им пришлось его оплачивать как доп. место багажа.
Летала победой один раз - воду надо выпрашивать, не разрешили сесть с пожилой мамой рядом. Я поняла, что смысла летать победой нет - Аэрофлот - мой выбор - 10 кг в салон, кормят, поят, а цена такая же. Есть люди, которые летают по каким-то удивительным направлениям - где низкие цены бывают, но я туда не летаю.
Анна, неправда, воду "выпрашивать" не надо. Сквозь зубы никто не наливает, нажал кнопку - вам ее стюардессы принесли. И билеты в 2 раза дешевле, чем у аэрофлота. Я летаю постоянно и аэрофлотом и победой.
Летала часто,пока не закрыли аэропорт. К слову,стараюсь выбирать только Победу,нравится порядок на борту,никакой еды в салоне и чувалов,стоящих в ногах пассажиров. Проблем с ручной кладью не было,если вижу,что не проходит по габаритам--заранее оплачиваю багаж. Пару раз летала с ручной кладью плюс --букеты. Никаких проблем и препятствий не было ни разу. Считаю требования компании к ручной клади обоснованными.
Ольга, букеты! Вот расскажите, зачем везти в самолёте букет? Что именно вас принуждает к этому действию? Причём таких людей достаточно много, чтобы отдельно вписать цветы в правила перевозки. Зачем?
Да
Да, маленький чемодан, с которым всегда летаю, как с ручной кладью, не прошёл по габаритам и пришлось сдать его в багаж, доплатив около 3 тыс. руб. Было очень неприятно.
Победой летал. И для себя сделал вывод, что если будет вариант никогда не полечу с этой авиакомпанией. Багаж даже не взвесили, а цена была огромная
Предлагаю быть объективными.
Лоукостеры так называются потому что на всем экономят, советую попробовать Ryanair, с платной распечаткой билета (если забыли), адовой платой за багаж, а также который предлагал возить людей стоя и брать плату за пользование туалетами. EasyJet тоже не подарок. Но всегда радовали цены.
Но в нашей стране все наперекосяк и в Европе действительно лоукост стоит от 9 евро за билет, а у нас цены между лоукостером и регулярной авиакомпанией не принципиально отличаются.
Я когда пользовался услугами нашей авиационной отрасли периодически брал Аэрофлот, который иногда стоил как Победа. В этом загадка.