В 2019 году пластический хирург из Москвы ввел свое имя в поисковике и увидел множество отрицательных отзывов о своей работе. На девяти разных сайтах пользователи писали, что грудь, веки, нос и уши, прооперированные им, ужасны, что хирург плохо обращается с клиентами и вообще к нему лучше не ходить.
Мужчина удивился, ведь за все время его врачебной практики никто из пациентов не жаловался. Оставлять отзывы без внимания было нельзя: хирург опасался, что потенциальные клиенты прочитают о нем неправду и пойдут к другому специалисту. Поэтому врач обратился в суд и попросил признать написанное не соответствующим действительности и удалить с сайтов.
Это дело особого производства
Пластический хирург обратился в суд с заявлением об установлении факта, имеющего юридическое значение. Такие дела рассматривают в порядке особого производства: в них нет традиционных истца и ответчика, никто ни с кем не спорит. Есть только заявитель и суд, который рассматривает доказательства и принимает решение. Иногда суд также может привлечь к делу заинтересованных людей и компании в качестве третьих лиц.
Аргументы сторон
Пластический хирург. Я кандидат медицинских наук, врач-онколог и пластический хирург. За 15 лет врачебной практики я провел более тысячи пластических операций — и ни один пациент не то что не обращался в суд, но даже не предъявлял никаких претензий относительно качества медицинских процедур.
Пластическая хирургия — мой хлеб, поэтому я дорожу репутацией и именем. Из-за ложной негативной информации в интернете у людей может сложиться обо мне неправильное мнение.
Все отрицательные отзывы были опубликованы в течение трех дней — 17 и 28 июня и 15 июля 2019 года. Они видны уже на первой странице выдачи в Яндексе. Я проверил, что в месяц информацию обо мне ищут от 81 до 131 человека. Это потенциальные клиенты, которых могли отпугнуть негативные отзывы.
Через форму обратной связи я неоднократно требовал, чтобы владельцы сайтов удалили отрицательные отзывы и сообщили имена тех, кто их публиковал, но не получил ответа.
Еще я обращался в Роскомнадзор. Там ответили, что сайты с отзывами не зарегистрированы как СМИ, поэтому повлиять на них ведомство не может.
Прошу суд признать, что негативная информация о моей работе не соответствуют действительности и порочит мою деловую репутацию, и удалить ее.
Что сказали суды
Районный суд: 👎️️️
Суд исследовал копии страниц всех сайтов с негативной информацией о заявителе. И решил, что все эти отзывы — личная точка зрения людей.
Каждый человек вправе выражать свое мнение и распространять информацию любым законным способом. Сайты — это один из способов передачи информации, где пользователи могут делиться своим мнением о других людях. Они ничего не утверждают, поэтому их суждения не могут быть истинными или ложными. Ничего незаконного в спорных отзывах нет.
Кроме того, на этих сайтах указана только фамилия пластического хирурга, но нет имени и отчества. Поэтому наверняка утверждать, что речь идет именно о заявителе, нельзя. Это вполне может быть его однофамилец.
Врач дважды обжаловал это решение, но безуспешно.
Мосгорсуд: 👎 ️👎️️️
Мы согласны, все законно.
Кассационный суд: 👎 ️👎 ️👎️️️
Замечаний нет, районный суд принял правильное решение.
Так дело дошло до Верховного суда.
Верховный суд РФ: 🧐 ⛔️️️
Каждый вправе защищать свою честь и доброе имя. А еще — требовать в суде, чтобы распространитель порочащих сведениий опроверг их тем же способом. Если информация размещена в интернете, гражданин вправе требовать, чтобы распространитель их удалил.
Если автора порочащей информации определить невозможно, пострадавший может обратиться в суд, чтобы тот признал сведения недействительными.
Право на свободу мысли, слова и выражения мнений не должно ограничивать право граждан на защиту доброго имени и деловой репутации. Суды должны отличать утверждения о фактах от оценочных суждений, мнений и убеждений. Разница между этими понятиями в том, что правдивость утверждений можно проверить, а мнения — нельзя.
Если речь идет об утверждении, суд должен определить, порочит ли оно человека, который обратился за защитой. Утверждения о фактах, которых не было в реальности в то время, когда эти утверждения распространялись, считаются не соответствующими действительности.
В этом деле неустановленные интернет-пользователи пишут, что пластический хирург грубит клиентам, не выполняет обязательства по договорам, некачественно проводит операции. И даже навредил здоровью пациентов, из-за чего они были вынуждены исправлять недостатки у других специалистов.
Суды должны были проверить, проводил ли вообще заявитель операции пользователям, которые оставили отзывы, навредил ли он их здоровью и действительно ли им пришлось обращаться к другим врачам, чтобы исправить ошибки.
Если бы коллеги это выяснили, они смогли бы определить, что представляют собой негативные отзывы: оценочные суждения или утверждения о фактах. Но нижестоящие инстанции не собрали дополнительные доказательства.
Также суды неверно посчитали, что из отзывов непонятно, о каком именно хирурге идет речь. На сайте есть фамилия, имя, отчество и род занятий врача. Они полностью совпадают с именем и профессией заявителя, поэтому вполне могут порочить его деловую репутацию. Обоснованного вывода о том, что это просто совпадение, коллеги из нижестоящих инстанций не сделали.
Очень много недоработок в деле. Районный суд должен рассмотреть его заново.
Районный суд: 🤔👍️️️
Суд первой инстанции пересмотрел дело. Текст судебного решения запрещен к публикации. Но в карточке дела указано, что заявление удовлетворено.
Это значит, что суд признал не соответствующими действительности негативные отзывы о работе пластического хирурга. Сайты должны их удалить.
Что в итоге
Пластический хирург получил вступившее в законную силу решение и, возможно, исполнительный лист. Теперь ему предстоит исполнить это решение — отправить в службу судебных приставов.
Эта история — не единственное судебное дело хирурга в борьбе с отрицательными отзывами. В 2019 году мужчина обращался в другой московский суд с аналогичным иском.
Суды трех инстанций отказались признавать, что сведения не соответствуют действительности и порочат деловую репутацию врача. ВС РФ не согласился с выводами нижестоящих судов, но в тот раз мужчине это не помогло: на пересмотре районный и апелляционный суды решили, что в деле есть спор о праве, и отказали хирургу в рассмотрении заявления. После этого он должен был найти авторов отзывов и подать иск уже к ним.
Что делать, если вы нашли в интернете ложную информацию о вашей профессиональной деятельности
Если кто-то распространяет в интернете ложную информацию, которая порочит ваши честь, достоинство и деловую репутацию, вы вправе требовать, чтобы эти сведения удалили и опровергли на сайте. Вот порядок действий.
Найдите владельца сайта и попросите его удалить публикацию. Можно написать претензию и через форму обратной связи, и по другим указанным контактам. Но даже если на первый взгляд связаться с владельцем сайта нельзя, его можно найти: для этого есть специальные сервисы.
Если не получится договориться, вы узнаете, с кого требовать компенсацию за опороченные честь, достоинство и деловую репутацию.
Зафиксируйте факт распространения порочащих сведений. Обратитесь к нотариусу, чтобы он провел осмотр сайта. Нотариус зайдет на указанные вами страницы, распечатает и заверит копии, а также составит протокол осмотра.
Стоимость фиксации доказательств у нотариуса зависит от количества страниц и региона. Нотариальный тариф за обеспечение доказательств составляет 3000 Р, примерно столько же придется заплатить за услуги правового и технического характера и около 100 Р — за каждый заверенный лист.
Обратитесь в суд. В иске просите признать распространенные сведения не соответствующими действительности, обязать владельца сайта удалить их и выплатить компенсацию морального вреда за испорченную репутацию. Госпошлина будет зависеть от суммы компенсации.
Если владелец сайта неизвестен, обратитесь в суд с заявлением о признании несоответствующими действительности сведений, порочащих деловую репутацию. Компенсацию в случае положительного решения никто не заплатит, но это хотя бы поможет удалить негативные отзывы. Госпошлина за такое заявление — 300 Р.
Новости, которые касаются всех, — в нашем телеграм-канале. Подписывайтесь, чтобы быть в курсе происходящего: @tinkoffjournal.
Отзывы отзывам рознь.
Однажды случилось поцапаться с работодателем: тот отказывался выплачивать 25% от оговоренного вознаграждения под предлогом "нам же на что-то надо содержать ваш кабинет - платить за свет, воду и интернет". Эта контора немедленно получила от меня заявление по собственному и разгромный отзыв на антиджобе, с указанием ФИО всех участников конфликта и прочими интересными подробностями.
Через пару недель после публикации отзыва мне написал бывший коллега и, давясь от смеха, сообщил, что начальство ознакомилось с моим отзывом и теперь в ярости мечется под хихиканье остальных сотрудников - оказалось, что наколоть с зп там пытались очень многих (например, не оплачивая сверхурочные), только некоторые всё же без увольнения выколачивали свои кровные из не в меру хитромудрого работодателя. Затем мне уже позвонило начальство и попросило удалить отзыв взамен на то, что мне выплатят зарплату в полном объёме.
Aleph, отзыв оставили, надеюсь?)
SimpleDeer, кхм...
Потом подумалось, что надо было всё-таки оставить - процесс удаления там не самый простой, т.к. надо для этого отдельно связаться с администрацией сайта. Поэтому можно было бы запросто сослаться на то, что "самостоятельно не разрешается удалять отзывы, а на письма мне не отвечают".
И снова, ситуация в которой законы знает только верховный суд
С, мы пишем про верховный суд раз в неделю, а про суды первой инстанции - несколько раз в день.
И у него НЕ получилось. Вбиваю фио в яндексе - первая же строчка с этими отзывами.
Нет, это так не работает.
Olesya, суд сказал, что отзывы не соответствуют действительности. А вот с исполнением судебного решения пока проблема, к сожалению.
Алиса, теперь как вариант, прикрепить к ответу на каждый отзыв решение суда. Но что-то мне подсказывает, что на мнение прочитавшего это не повлияет)
Во многом поэтому большинство сайтов с отзывами ушли на зарубежные хостинги и домены.
Понять можно обе стороны, точнее все три .
Тех кто пишет, тех кто владеет сайтами и про кого пишут.
По мне - хорошо бы иметь каких то медиаторов, кто "в теме" и сможет хотя бы отличить реальный отзыв от нереального. Веры в суд тут нет.
Ибо - если услуга была и она не понравилась - это одно.
А вот если доктор и не лечил автора отзыва... то другое
Дмитрий, а тех кто владеет сайтами- как понять?
На, очень просто.
Если не будет отзывов - их не будут читать.
При этом авторам отзывов нужна анонимность. ну не готовы они потом бегать по судам, тем более что хирург легко потратит 300тыс на адвоката, а автор отзыва не готов на эти игры. Ему проще быть банально анонимным.
Я потому и вижу то, что сайты должны собирать дополнительные данные, но пользователь должен быть уверен , что их не применят ему во вред.
Увы... как это сделать в РФ законе я не знаю.
Данные есть - должен передать суду - "ему кажется что клевета" - заплати миллион.
Тут спасает именно подход сайтов. "Мы не ру, мы net и живем в зимбабве" wamukelekile enkantolo , "данных о пользователях нет , мы их не сохраняем".... они охраняют свою кормовую базу.
Дмитрий, да и статья есть вроде за клевету. Только и тут это не работает.
Marcus, для этого надо точно установить физлицо.
Хотя преследование авторов сайтов есть .... но это надо писать не о враче, а о
"гениальных" политиках
Мне однажды плохо пролечили зуб в одной мск-стоматологии, навязали установку пломбы там, где можно было обойтись без нее, еще и зашлифовали зуб, повредив эмаль. Я написала плохой отзыв на айрекоммендед, а он не прошел модерацию - я тут же получила автоматический ответ, что два и более модеоаторов сочли мой отзыв заказным. Помню, я здорово разозлилась =/
Ева, кстати, порой недобросовестные организации могут "вытравливать" неугодные отзывы с 2Гиса - жалуются на негативный отзыв как на заказуху от конкурентов, и сервис его удаляет. У меня такое один раз было.
Да как послушаешь хирургов, так у них никогда проблем не было, все негативные отзывы пишут проплаченные злопыхатели. А придешь на прием, там люди с перекошенными лицами в очереди рыдают и просят вернуть, как было
Marcus, так выше же предлагается следующее:
Бьонсе тоже пыталась удалить это фото😄
Ну с работой как-то без отзывов все обходилось, но вот про страховую ВСК писала на турфорумах: как только возникала тема где лучше застраховаться - я сразу писала про свой случай с девушкой из Саратова 😜
Писала про банк на профильном сайте, но никогда не пишу не правду, все только с реальными фактами, датами и т.п.
На одноклассниках, да и в любой другой социальной сети очень много анонимных аккаунтов которые порочат и честь и достоинство, однако сколько бы не было обращений руководству сайта, никаких результатов это не приносит. Так что все наши законы на бумаге гладкие, на практике ничего не работает. Только нервы тратишь и деньги, а те обезьяны ещё пуще от этого заводятся и ещё больше размещают информации порочащей и честь и достоинство и так далее
не очень верю в "ни один пациент не то что не обращался в суд, но даже не предъявлял никаких претензий относительно качества медицинских процедур"
знаю ситуацию, когда девушка делала несколько пластических операций в начале прошлого года, а в феврале-марте и она, и хирург покинули страну. у одной из операций позже появились неожиданные неприятные последствия, но обращаться к тому же хирургу было бессмысленно, так как они оказались действительно далеко друг от друга к тому моменту. исправляла она, вроде, у другого хирурга, про отзывы не знаю. для врача мб и правда "никто не жаловался", а у пациента на исправление последствий куча денег ушла.
а еще некоторые платные клиники дают скидку 5-10 процентов за положительный отзыв сразу после приема или лечения. сама такие несколько раз оставляла для разных больниц, про зубы и косметологию, так как в день приема все нравилось и врачи были доброжелательными, казались компетентными. а потом выяснила, что одна из процедур выполнена некачественно, а другая вообще бесполезна. первую буду переделывать у другого врача в другом городе (страна та же, но лететь в старую больницу ради скандала дороговато, гипотетический возврат примерно равен стоимости билетов в 2 стороны), вторую просто не буду нигде ни у кого повторять. отзывы негативные еще не строчила, но, думаю, положительные стоит найти и удалить... но для врачей, скорее всего, все норм, из кабинета я выходила довольная, а остальное уже выяснила потом...
иззи, неверно сформулировала первое предложение. мб врач не врет и ему в день приема правда не жаловались, но через какое-то время обнаружились проблемы, и вот о них уже написали в честных негативных отзывах.