«Судье не понравилось, что ее хотели надурить»: как мы взыскали с перевозчика 400 000 ₽

Кейс читателя юриста

50
«Судье не понравилось, что ее хотели надурить»: как мы взыскали с перевозчика 400 000 ₽

Это история из Сообщества. Редакция задала вопросы, бережно отредактировала и оформила по стандартам журнала

Я юрист, помогаю людям в их правовых вопросах.

Однажды ко мне обратилась женщина, которая получила травму колена на железнодорожной платформе Домодедово и решила, что хочет добиться денежной компенсации за свои страдания.

Любовь — неработающая пенсионерка, на момент получения травмы ей было 67 лет. Вместе мы прошли суд и добились выплаты 400 000 ₽ от Центральной пригородной пассажирской компании за год и месяц. Расскажу подробнее, как проходят такие процессы и что делать, чтобы получить деньги в похожей ситуации.

Письма о том, что волнует читателей журнала
Лучшие материалы читателей о личном бюджете, покупках и просто жизни. Каждую пятницу в вашей почте, бесплатно

Травма

18 ноября 2019 года Любовь ехала на электричке по маршруту Белые Столбы — Домодедово — Москва. На железнодорожной платформе Домодедово электричка сделала длительную остановку.

В тот день на платформе проводились ремонтные работы: меняли асфальт. Все было заставлено стеллажами со строительными материалами, между ними ходили рабочие и пассажиры. Никаких ограждений на станции не было.

Любовь решила выйти из поезда за водой, но через несколько метров споткнулась о разбросанную арматуру и упала. После падения почувствовала острую боль в колене, стала плакать и кричать.

Подбежавшие рабочие и пассажиры увидели, что она не может ходить, подняли ее на руки и отнесли в железнодорожный медпункт. Там Любови перемотали ногу бинтом и посоветовали обратиться в поликлинику, после чего рабочие отнесли женщину на лавку, пожелали выздоровления и ушли.

Рабочие стоят рядом с Любовью после посещения медпункта
Рабочие стоят рядом с Любовью после посещения медпункта
Так выглядела платформа в день получения травмы
Так выглядела платформа в день получения травмы

Лечение

Неравнодушные люди вызвали бригаду скорой помощи, которая увезла Любовь в Домодедовскую центральную городскую больницу. Там женщине поставили диагноз: закрытый оскольчатый перелом левого надколенника со смещением отломком, а также желудочное кровотечение. Пришлось сделать операцию на колене, наложить гипс и лечь под капельницы до 30 ноября.

Спустя несколько месяцев после выписки состояние женщины стало хуже: она не могла самостоятельно ходить, колено постоянно болело. Она обратилась в Национальный медицинский исследовательский центр реабилитации и курортологии, где лечилась с 11 по 24 апреля.

Металлическую пластину из колена удалили только в декабре 2020 года. Все лечение было оплачено за счет ОМС, но помогло только частично: Любовь не может ходить без палочки или костылей.

Медицинское заключение о диагнозе и лечении после падения
Медицинское заключение о диагнозе и лечении после падения
Выписной эпикриз, которым установлено, что Любовь хромает и может передвигаться только на костылях
Выписной эпикриз, которым установлено, что Любовь хромает и может передвигаться только на костылях
Выписной эпикриз, которым установлено, что Любовь хромает и может передвигаться только на костылях

Досудебное урегулирование

Любовь обратилась ко мне в сентябре 2021 года. Я изучил документы и не увидел справку из медпункта на железнодорожной станции. Мы запросили этот документ, а еще подали претензию в адрес перевозчика и одновременно арендатора железнодорожной платформы, на которой случилось происшествие, — в Центральную пригородную пассажирскую компанию. По закону для этой категории дел претензионный порядок не обязателен, но Любовь верила, что в Центральной ППК работают хорошие люди, они признают свою вину, им станет стыдно и ей выплатят компенсацию.

В выплате Любови ожидаемо отказали, ее это глубоко разочаровало. В отказе Центральная ППК указала, что они отвечают за человека только в период перевозки: когда пассажир заходит в поезд, едет и выходит из него. Любовь же упала после того, как отошла от электрички, значит, денег ей не положено. Да и строительного мусора на платформе они не нашли.

Справка, которую выдал медпункт на станции Домодедово по нашему запросу
Отказ перевозчика от добровольной компенсации морального вреда
Отказ перевозчика от добровольной компенсации морального вреда

Подготовка к суду

К марту 2022 года Любовь решила встать на путь войны и начать бороться за финансовую компенсацию.

Для начала судебного производства необходимо подать в суд иск, доказательства, подтверждающие, что права нарушены и кто их нарушил, а также чек о направлении иска почтой другим участникам дела. Госпошлиной такой иск не облагается. Истец может выбрать суд, в который подать иск. Это может быть суд по месту своего жительства, месту нахождения ответчика или по месту причинения вреда.

Подать документы можно лично в канцелярию суда, отправить по почте или загрузить через судебный портал ГАС «Правосудие».

Любовь захотела сама отнести документы в канцелярию суда. Я написал исковое заявление и скинул ей на электронную почту. Также я рассказал, в какой последовательности необходимо сложить копии имеющихся у нее бумаг. Женщина по инструкции собрала пакет документов и отнесла в суд. Иск мы подали к Центральной ППК в Домодедовский городской суд Московской области, запросили 1 000 000 ₽.

Иск сразу приняли к производству и назначили дату подготовки к судебному заседанию — 20 апреля 2022 года. Подготовка — это формальная процедура, на ней судья разъясняет сторонам обстоятельства, которые должна доказать каждая из сторон, и предлагает помириться. На подготовку никто не пришел, и судья назначила первое судебное заседание на 1 июня 2022 года.

Для представления интересов пострадавшая выдала мне нотариальную доверенность.

Такую доверенность выдала мне Любовь для представления ее интересов по делу
Такую доверенность выдала мне Любовь для представления ее интересов по делу

Первое заседание

Мы нашли женщину, которая вызывала скорую помощь на железнодорожной станции. Оказалось, что она обменялась с пострадавшей номерами и после госпитализации узнавала, как ее здоровье. Женщину звали Эльмира. Я ей позвонил и позвал в суд в качестве свидетеля, чтобы она подтвердила произошедшие события и описала обстановку на платформе.

Эльмира не особо хотела идти. Она говорила, что заседание у нас назначено в будний день, а она работает, поэтому придет, только если суд пришлет ей бумагу о вызове в качестве свидетеля. Этот документ она сможет показать начальству, и только тогда ее отпустят.

Формально она права. В законе предусмотрено, что сторона, которая хочет допросить свидетеля, должна подать об этом ходатайство. Судья, в свою очередь, может его одобрить и вызвать свидетеля на следующее заседание. Но на практике это так не работает. Судье проще отказать в ходатайстве, чем согласиться и потом писать лишнюю бумагу для вызова. Поэтому принято сразу приходить в суд со свидетелем. В таком случае свидетель может быть допрошен без лишней бумажной волокиты для судьи. Путем неистовых усилий мы убедили Эльмиру отпроситься с работы на половину дня и прийти в суд.

В России не установлены минимальные и максимальные размеры компенсации морального вреда. Сумму определяет суд, исходя из своего внутреннего убеждения. Чтобы склонить это убеждение в нашу пользу, я попросил пострадавшую тоже прийти на заседание. На заседание Любовь пришла на костылях, судья увидела, что спустя три года после травмы у нее остались проблемы с ногой.

Заседание было назначено на два часа дня, но слушание началось только в районе пяти вечера из-за задержек. На процесс пришло много людей: я вместе с Любовью, свидетельница, представитель ответчика, судья и сотрудник прокуратуры. Представители прокуратуры в обязательном порядке принимают участие в делах о компенсации вреда, причиненного здоровью. В зале заседаний также присутствовала секретарь, она вела протокол.

Наша позиция строилась на том, что Центральная ППК арендует железнодорожную платформу, а значит, обязана обеспечить безопасные условия нахождения на ней. Раз истица упала и сломала колено на подконтрольной ответчику территории, значит, безопасные условия обеспечены не были, что доказывает вину Центральной ППК.

Ответчик же говорил, что должен обеспечивать безопасность пассажира только в транспорте, а также в момент входа и выхода из него. Далее пассажир отвечает за себя сам — где он ходит и ищет препятствия, Центральная ППК контролировать не может. Кроме этого, о травме ответчик узнал из претензии. Если истица хотела, чтобы Центральная ППК ей помогла, то сразу же после травмы ей следовало найти начальника станции и составить акт о несчастном случае, чего она не сделала. Более того, ремонтом занималась подрядная организация. Уж если кто и виноват в травме истицы, так это они.

Также ответчик показал суду фотографии, на которых видны заграждения и вывески о том, что ведутся ремонтные работы.

Такие фотографии показывал представитель ответчика судье
Такие фотографии показывал представитель ответчика судье

После этого я попросил допросить свидетельницу. Эльмира рассказала, что, действительно, на платформе были неогороженные ремонтные работы и что она вызвала скорую помощь. Далее я попросил показать свидетельнице фотографии, которые представили истица и ответчик. Свидетельница подтвердила, что фотографии истицы подлинные, а фотографии ответчика — нет. Судье не понравилось, что ее хотели надурить.

После этого Центральная ППК заявила ходатайство о привлечении к делу в качестве соответчика подрядной организации, проводившей ремонтные работы. Я возражал, потому что истец может сам выбирать, к кому подавать иск: только к владельцу платформы, только к ремонтникам или ко всем сразу. Мы выбрали владельца платформы.

Привлечь в дело соответчика против воли истца можно, только если рассмотреть дело без него не получается. Судья решила удовлетворить ходатайство и привлекла не только ремонтников, но и РЖД — собственника железнодорожной платформы. Это затянуло рассмотрение дела на два месяца.

На этом заседание закончилось, суд назначил слушания на другую дату. Любови очень понравилось судебное заседание. Она сказала, что такого опыта в ее жизни еще не было, как будто бы она сходила на передачу «Час суда».

Компенсация

На следующее заседание никто от ремонтников не пришел, и дело было отложено еще раз. На второй вызов соответчик направил в суд представителя, который подтвердил, что у компании действительно есть контракт с Центральной ППК на ремонт железнодорожной платформы. Но именно для ремонта дорожного покрытия они нанимали стороннюю организацию, чьих работников в желтых жилетах сфотографировала Любовь. Суд привлек к делу субподрядчика в качестве еще одного соответчика и снова отложил рассмотрение дела.

Последнее заседание состоялось 15 августа 2022 года. К этой дате прокуратура представила свое заключение по делу, но ничего полезного там написано не было. В заключении указали, что прокуратура согласна с тем, что истица получила травмы на железнодорожной платформе Домодедово, а кто виноват и какую компенсацию может получить истица — они сказать не могут и оставляют решение этого вопроса на усмотрение суда.

Домодедовский городской суд решил удовлетворить исковые требования частично: взыскать солидарно 100 000 ₽ с подрядчика за то, что не обеспечил безопасные условия проведения работ, и с арендатора железнодорожной платформы за то, что не проконтролировал действия нанятых ремонтников. Субподрядную организацию судья признала невиновной, так как нет доказательств, что именно они ремонтировали асфальт в день происшествия.

Размер взыскания судья мотивировала тем, что с учетом тяжести травмы, периода лечения, количества операций и срока восстановления сумма 100 000 ₽ будет отвечать требованиям разумности и справедливости.

Решение Домодедовского городского суда Московской области, которым Любови присудили 100 000 ₽ компенсации
Решение Домодедовского городского суда Московской области, которым Любови присудили 100 000 ₽ компенсации
Решение Домодедовского городского суда Московской области, которым Любови присудили 100 000 ₽ компенсации
Решение Домодедовского городского суда Московской области, которым Любови присудили 100 000 ₽ компенсации
Решение Домодедовского городского суда Московской области, которым Любови присудили 100 000 ₽ компенсации
Решение Домодедовского городского суда Московской области, которым Любови присудили 100 000 ₽ компенсации
Решение Домодедовского городского суда Московской области, которым Любови присудили 100 000 ₽ компенсации
Решение Домодедовского городского суда Московской области, которым Любови присудили 100 000 ₽ компенсации
Решение Домодедовского городского суда Московской области, которым Любови присудили 100 000 ₽ компенсации

Солидарный порядок взыскания означает, что истец может потребовать всю сумму с любого из ответчиков. Один из них может заплатить компенсацию целиком и требовать половину со второго.

Любовь один день порадовалась тому, что суд встал на ее сторону и наказал виновных в травме. Но на следующий день она позвонила мне и сказала, что ей мало денег, она чувствует, что настрадалась на большую сумму, чем ей присудила судья. Мы решили подавать апелляцию.

Апелляция и новая сумма компенсации

Апелляционные жалобы на решения Домодедовского городского суда рассматривает Московский областной суд, он находится в Красногорске. После вынесения решения у сторон есть месяц для подачи апелляции.

Жалобы подали и мы, и Центральная ППК. В этот раз жалобу я направлял через ГАС «Правосудие», подписывал электронной цифровой подписью. По этой категории дел жалоба, как и иск, не облагается госпошлиной.

Я написал, что суд не учел пожизненных проблем, к которым привела травма: за три года нога полностью не восстановилась и находится в худшем состоянии, чем была до падения. Решение суда носит явно формальный характер, сумма не компенсирует в полном объеме причиненные пострадавшей страдания, поэтому я прошу удовлетворить иск в полном объеме.

Представитель ответчика в жалобе писал, что Центральная ППК не калечила Любовь — наоборот, наняла ремонтную организацию, чтобы создать максимально комфортные и безопасные условия пребывания на железнодорожной платформе. В том, что истица упала, виноваты ремонтники, потому что именно они не организовали ограждения участков, где проводили работы. Решение суда первой инстанции просили изменить: в иске к Центральной ППК — отказать, в части взыскания средств с ремонтников — оставить без изменений.

В этот раз я также решил, что пострадавшей нужно идти в суд и поражать судей своим несчастным состоянием. Я позвонил Любови и сказал, что ей необходимо будет взять палочку и поехать в Красногорск на заседание. Также разъяснил ей, что, вполне возможно, судьи будут ее спрашивать о состоянии ног. Общий посыл был такой: до травмы все с ногами было прекрасно, сама ходила, иногда по утрам бегала, а после травмы все очень плохо, ходить можно только с палочкой на небольшие расстояния.

Судебное заседание состоялось 1 марта 2023 года. На него пришла Любовь и представитель Центральной ППК. Также присутствовал сотрудник прокуратуры.

В апелляции и кассации дела рассматриваются тремя судьями. Один из них расспросил, были ли у Любови раньше травмы колена, обращалась ли она до падения к врачам в связи с болью в ногах, как она оценивает свое состояние сейчас. Далее выступили представители ответчика и прокуратуры. Прокуратура в этот раз указала на возможность повышения размера взыскания, но умолчала, до какой суммы.

Судьи постановили взыскать с Центральной ППК 400 000 ₽ компенсации морального вреда, в требованиях к подрядной организации — отказать. Они согласились, что 100 000 ₽ мало для таких последствий травмы, и отметили, что ответчик уклонялся от финансового заглаживания вреда, не помог добраться до поликлиники, не принес извинений.

Также они указали, что суд первой инстанции необоснованно привлек к делу ремонтника и субподрядчика против воли истца. В связи с тем, что у женщины изначально не было претензий к ремонтнику, солидарную ответственность с него сняли.

Любовь была очень довольна решением.

Апелляционное определение Мособлсуда, которое увеличило компенсацию в пользу Любови до 400 000 ₽
Апелляционное определение Мособлсуда, которое увеличило компенсацию в пользу Любови до 400 000 ₽
Апелляционное определение Мособлсуда, которое увеличило компенсацию в пользу Любови до 400 000 ₽
Апелляционное определение Мособлсуда, которое увеличило компенсацию в пользу Любови до 400 000 ₽
Апелляционное определение Мособлсуда, которое увеличило компенсацию в пользу Любови до 400 000 ₽
Апелляционное определение Мособлсуда, которое увеличило компенсацию в пользу Любови до 400 000 ₽
Апелляционное определение Мособлсуда, которое увеличило компенсацию в пользу Любови до 400 000 ₽
Апелляционное определение Мособлсуда, которое увеличило компенсацию в пользу Любови до 400 000 ₽
Апелляционное определение Мособлсуда, которое увеличило компенсацию в пользу Любови до 400 000 ₽
Апелляционное определение Мособлсуда, которое увеличило компенсацию в пользу Любови до 400 000 ₽

Выплата

После апелляционного рассмотрения решение суда вступает в силу и истец может получить исполнительный лист. В Домодедовский городской суд дело вернулось 20 марта 2023 года, исполнительный лист мы получили 22 апреля 2023 года.

Получить деньги можно двумя способами:

  1. Отдать лист приставам — они возбудят исполнительное производство, найдут счета должника, спишут деньги и направят их на счет взыскателя.
  2. Отдать в банк, где у должника хранятся деньги.

Я выбрал второй способ, он быстрее. У Центральной ППК расчетный счет открыт в Сбербанке, поэтому я принес исполнительный лист в центр приема документации Сбербанка и написал заявление.

Информация о рассмотрении заявления приходит в смс с номера 900. Также отслеживать статус заявления можно на сайте Сбербанка. Деньги поступили 27 апреля 2023 года.

Любовь была в восторге, купила билеты в Турцию и в скором времени уехала отдыхать.

Исполнительный лист, по которому можно получить деньги
Исполнительный лист, по которому можно получить деньги
Такое заявление я подал в банк
Смс от Сбербанка о процессе взыскания денег

Новая угроза

На этом история не закончилась. После апелляционного рассмотрения у сторон есть три месяца для подачи кассационной жалобы. В середине мая я зашел на сайт суда и обнаружил, что Центральная ППК подала такую жалобу. При этом текст жалобы они выслали по почте на адрес истицы, которая в тот момент купалась в Средиземном море и не могла забрать письмо. Я написал представителю ответчика просьбу направить мне скан жалобы. В жалобе требовали апелляционное определение отменить, а решение Домодедовского городского суда изменить: в части взыскания денег с Центральной ППК — отказать, в части взыскания средств с ремонтников — оставить без изменения.

Я связался с Любовью и сообщил ей, что на решение подали жалобу и будет еще одно рассмотрение. Для пострадавшей стало сюрпризом, что суды еще не закончились. Мы обсуждали, что такое может произойти, но она подумала, что, раз ей выплатили деньги, значит, никаких заседаний больше не будет. Я сказал, что есть три варианта развития событий. Судьи могут:

  • оставить решение апелляции без изменений;
  • отменить решение апелляции и оставить в силе решение Домодедовского городского суда — в таком случае нужно будет вернуть Центральной ППК 300 000 ₽;
  • отменить все решения и отправить дело на пересмотр в нижестоящий суд. В таком случае нужно будет вернуть Центральной ППК 400 000 ₽. При пересмотре суд вынесет новое решение, в котором, может быть, присудит какую-то другую сумму.

Любовь была очень расстроена: значительная часть денег уже ушла на отпуск, в Россию она вернется без финансов. К тому же она бедный человек с небольшой пенсией — вернуть такую сумму не сможет. Я призывал ее не паниковать раньше времени, говорил, что пока возвращать ничего не нужно.

После этого я подал отзыв на кассационную жалобу через систему ГАС «Правосудие». Кассационные жалобы на решения Московского областного суда рассматривает Первый кассационный суд общей юрисдикции, он находится в Саратове.

В период коронавирусных ограничений появилась возможность участвовать в судебных заседаниях онлайн, поэтому я подал специальное ходатайство и получил информацию о том, как подключиться к суду через веб-конференцию.

Определение о том, что мне одобрено участие в судебном заседании онлайн
Определение о том, что мне одобрено участие в судебном заседании онлайн
Такое письмо из суда пришло мне на почту

Судебное заседание прошло 26 июля 2023 года. В нем онлайн участвовали я и представитель Центральной ППК. В деле также принимал участие представитель прокуратуры, он лично находился в зале суда. Кроме прочего, ответчик сказал, что выплата 400 000 ₽ ставит компанию в тяжелое материальное положение, на что один из судей удивленно поднял брови. Далее меня спросили, возражаю ли я против жалобы, я ответил, что возражаю. После этого судьи сразу обратились к прокурорскому работнику с вопросом о его позиции по делу. Он сказал, что жалобу ответчика следует оставить без удовлетворения.

На этом слушания были завершены, и судьи удалились для принятия решений. В онлайн-заседании это происходит путем отключения судом звука и видео со своей стороны. Судьи совещались буквально несколько секунд, после чего вновь появились в кадре.

Суд решил: судебные акты оставить без изменения, жалобу — без удовлетворения. Текст решения составили быстро. Оказалось, что судья просто практически полностью использовал мой отзыв на кассационную жалобу.

Таким образом, женщине не пришлось возвращать деньги, решение апелляционного суда устояло.

В кассации апелляционное определение устояло
В кассации апелляционное определение устояло
В кассации апелляционное определение устояло
В кассации апелляционное определение устояло
В кассации апелляционное определение устояло
В кассации апелляционное определение устояло

Итоги и советы

В судах все двигалось относительно быстро. С момента подачи иска до даты последнего судебного заседания прошел год и четыре месяца, а если считать до момента выплаты, то год и месяц.

Любовь осталась довольна результатами. На деньги от Центральной ППК она смогла съездить в отпуск и поправить здоровье. Выплата 400 000 ₽ стала заметной прибавкой к пенсии. Вместе с тем сложно оценить, насколько полно указанная сумма компенсирует пожизненные проблемы с коленом. На мой взгляд, судебная практика должна стремиться к более значительным суммам компенсации, особенно когда виновник происшествия — крупная организация.

Вот мои рекомендации:

  1. Если вы получили травму, обязательно зафиксируйте место события. Для этого можно обратиться к представителю организации, на территории которого это произошло, в стационарный медпункт или вызвать скорую помощь на место происшествия.
  2. Собирайте все медицинские документы, в том числе рецепты. Расходы на лечение, которое не могло пройти бесплатно, можно будет взыскать с ответчика вместе с компенсацией морального вреда.
  3. В иске о компенсации морального вреда не скромничайте — заявляйте крупную сумму. Если вы заявите слишком много, судья сама снизит размер компенсации.
  4. Деньги можно получить после вступления решения суда в силу, но учитывайте, что решение еще может быть отменено в кассации в течение трех месяцев.
Тэги: суд, право
Редакция
Как вы считаете, достаточную ли компенсацию присудили за такую травму?
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0
Герой

08.12.23, 06:16

Отредактировано

В комментах шеймят бабушку за Турцию. А я хочу ее поддержать. Молодец, что и за права свои поборолась, и деньги потратила не зря. Как она распорядилась средствами - не печаль господ комментаторов. У нас в стране принято, чтобы бабушки проводили свой досуг сидя дома в депрессии перед телевизором. Желаю всем недовольным самим такого будущего. Турция - прекрасная страна, и возможно, это последняя возможность у бабушки ее увидеть и от души отдохнуть, получить множество эмоций, которых у нее давно не было. Это для здоровья не менее важно.

48
0

адвокат молодец и пенсионерку конечно жалко, но вбухать 400 штук в какую-то сраную Турцию вместо того чтобы вложить эти деньги в решение проблемы с коленом или хотя бы положить их на депозит (с нынешними процентными ставками по-моему неплохое решение) - ну не знаю.

27

Kettu, не в сраную Турцию, а в эмоции. Жизнь не бесконечна.

33

Kettu, ну не только эмоции, оздоровление как-никак. Плюс к концу жизни (извините) хочется вложиться во впечатления, это нормально. Имущество в гроб взять нельзя.

15

Kettu, маловероятно, что колено подлежит полному восстановлению. Все-таки прошло много времени после травмы да и возраст. Финансовую подушку создавать в 70 лет тоже такое себе)

26

Kettu, предположу, что пенсионерка в Турцию два раза в месяц не летает. Да и автор написал, что женщина "бедный человек", вероятно, поездка на море за границу для нее на старости лет весьма значимое событие.

22

ПОЖИЛАЯ, поддерживаю. Человек мои совсем далёк от реальности, или просто кичится своей успешностью.

5
0
Герой

07.12.23, 19:22

Отредактировано

Я болел за бабушку в этом споре, вспоминая как американцы отсуживают миллионы за обливание горячим кофе в макдональдсах.
Вопрос автору шутливо юридический - если бы ответчик Центральная ППК отправила частного детектива за истицей в Турцию, где он бы сфотографировал её радостно танцующей без костылей и палочки в компании с парнями - могло ли это как-то повлиять на дальнейшие аппеляции ))

20

Roman, Нет т.к. бабушка уехала в Турцию перед рассмотрением суда кассационной инстанции, а в него нельзя приносить новые доказательства)

22

Системный, к финалу событий она уже не ходила на костылях. Она с палочкой ходит сейчас.

11

Kettu, в тексте вашего комментария и кроется ответ на ваш вопрос. Вы в Турции бываете по работе часто. Для вас это все равно что в соседний город по делам смотаться. А пенсионерка может ни разу в жизни там не была. Для нее это заграница, тёплый климат, море и новые эмоции.

Удивляют такие комментарии. Воистину сытый голодного не разумеет. Все равно что сказать человеку: лучше бы черной икры купил, я ее каждый день ем, она вкуснее.

11

Константин, могли бы и не уезжать.

7

Dombey, а как Вы расцениваете обращение в суд, если была досудебная претензия, а тебе на нее отправили отписку?
Ну, и пример с Пятерочкой не понятен. Или Вы действительно считаете, что для большинства поход в суд столь же не обременителен, обычен и регулярен, как поход за продуктами?

6

Комментарий удален пользователем

Dombey, да кому какое дело, что вам там "неприятно". Сами себе настроение портите, сами дуетесь и душните. Автор сделал работу, искать минусы в процессе с положительным результатом не имеет смысла.

3

Dombey, а Вы зануда )))
То, что юристы транспортной организации не смогли оценить, где "абсолютно безумная претензия", а где нет - это говорит о "профессионализме" таких юристов. Вот уж где сидели начинающие юристы или раздолбаи. Жаль транспортную компанию: могли бы не попасть на 400к + судебные издержки.
В досудебном порядке, очевидно, могли бы договориться о более скромной сумме компенсации.
И для меня уже давно практически любое исковое производство является обычным (можно и без капслука), но если разумные доводы во время претензионго порядка отвергаются, то я вполне себе понимаю автора статьи и могу соглашаться с определением про тропу войны.

3

Константин, И? я вот 3 года назад почувствовал угрозу своей безопасности просто так, мне положены деньги? Или что этим непонятным комментарием вы хотели сказать?

6
0

Молодец все четко сделал, не вижу только ничего про судебные раходы.

5

Артем, За судебные расходы еще судимся)

20

Вячеслав, в них же входит ваш интерес?

1

PAIII, Безусловно. За период судов Любовь понесла ряд расходов, в т.ч. на оплату моих услуг. Теперь суд решает какую сумму надо довзыскать с Центральной ППК в пользу Любови в счет компенсации судебных расходов.

5
Герой статьи

08.12.23, 13:35

Отредактировано

Сергей, во всех решениях указано все одинаково) Вы можете с ними ознакомиться).
Вышла из поезда - пошла по железнодорожной платформе за водичкой - упала на железнодорожной платформе, споткнувшись об арматуру - ее унесли в травмпункт - из травмпункт переместили на скамейку - оттуда вызвали скорую помощь на которой она уехала в поликлинику.

Вы не рады, что женщине заплатили 400к?)

5

Dombey, так это же не для меня поход в суд это путь войны, а для бабушки. Она прожила 70 лет, никогда ни с кем не судилась и тут впервые обратилась в суд. Для нее это значимое событие в жизни.

Относительно претензии: транспортная компания могла начать переговоры, предложить свою сумму компенсации.

4

Dombey, а Вам часто за моральный вред удовлетаопяют 400к?
Или лучше не так: в Вашей копилке успешного успеза хоть одно дело есть, по которому моральный вред удовлетворен хотя бы на уровне 100к?

4

Алла, некоторым проще зацепиться за слово и обесценить. Полностью согласна с Вашими комментариями.

0
0

Как же мало, хоспаде, всего лишь 400штук за ковыляния до конца дней, когда же будет нормальная компенсация для таких ситуаций.

4
0

мда, у меня знакомый молодой парень, стал инвалидом колясочником на всю жизнь после падения глыбы льда с крыши, ему присудили что то в районе 4 млн руб, из них 800 тыщ выплатили, а дальше управляйка обанкротилась и все, а тут 400 тыщ на турцию спустила..

3

Мистер, не зря избегаю улицы с такими
опасными домами 🙁

3
0

"Также разъяснил ей, что, вполне возможно, судьи будут ее спрашивать о состоянии ног. Общий посыл был такой: до травмы все с ногами было прекрасно, сама ходила, иногда по утрам бегала, а после травмы все очень плохо, ходить можно только с палочкой на небольшие расстояния"
Так было на самом деле или это для весомости позиции? Звучит странно, как будто без разъяснения истица не могла сказать, как у неё было раньше.

2

Системный, удивительно, но не все люди обладают элементарной логикой. В целом, очень много случаев, когда в суде люди начинают нести полнейшую дичь. Что их заставляет это делать? - Не понятно, остается только удивляться подобному. Например, в данном случае вполне могла сложиться ситуация, когда при вопросах суда о здоровье пострадавшая стала бы отвечать, что чувствует себя прекрасно или вспомнила бы, что это колено ее беспокоило еще пару лет назад, уходя в детальные описания своих страданий и схем лечения за этот период времени.
Причем представитель потерпевшей мог с удивлением узнать об этом только в судебном заседании, т.к. при обращении за помощью потерпевшая не посчитала необходимым подобное рассказывать, наоборот, считала, что до падения на платформе у нее все было изумительно со здоровьем.
Поэтому очень хорошо понимаю адвоката: не хочешь "сюрпризов" на судебном заседании - проговаривай, максимально объясняй судебную процедуру и разъясняй участникам процесса зачем они в суде, какие вопросы и почему могут появляться у суда и второй стороны по данному конкретному делу. И, таки да, и ожидаемые (хотя бы для себя, для представителя) ответы.

21

Сергей, да-да, при том, что представитель честно предупредил, что несмотря на выплату по исполнительному листу у ответчиков есть возможность обжалования судебных актов и они могут быть отменены вышестоящей судебной инстанцией.
Да, статистика подобных отмен совсем не велика, но она существует!

2
0

если травма действительно серьезная и женщина плохо передвигается после нее, 400 тыс это конечно очень мало

2
0

Не верю, что пострадавшая, которая ходит только с костылями/палочкой, полетит в такую дальнюю поездку - значит не настолько проблемны ноги?

2
0

Сильно в этом деле смущают куча несостыковок... то ей помощь в травмпункте станции оказывали, то Скорую вызвали прямо на платформу (и в каждом абзаце/документе разные версии).
Как и откуда она упала? В тексте и в документах разные версии опять же.
Что значит фраза из решения суда про "утрату трудоспособности"? Она инвалидность получила? И почему тогда иск о моральном вреде подавался?
Так что дело скорее "мутное", чем честная защита прав пострадавших

1

Сергей, Никаких несостыковок нет. Есть разное описание событий с моей стороны и со стороны ЦППК.

Как оказывали помощь: сначала Любовь принесли в травмпункт, оттуда вызвали скорую и увезли в больницу.
Как она упала: пошла за водичкой, споткнулась о разбросанную на станции арматуру (строительный мусор)
Что такое утрата трудоспособности: способность осуществлять трудовые функции. С перебитым коленом в 70 лет не представляется возможным активно работать. Инвалидность не получала.

2

Константин, теперь понял. Да, это могло быть одной из причин. Но я думаю, что там не только эта причина: страх неизвестности, недостаток денег, необходимо следить за кем-то, кто физически не сможет вместе покинуть страну и т.д. Но как одна из причин - вполне логична

1
0
Герой

08.12.23, 09:48

Отредактировано

У меня бабушка как-то шла по тротуару и поскользнулась, сломала руку. Тротуар этот относится к дому, за него должна отвечать УК. Подозреваю можно было бы подать в суд и вероятно выиграть его. Только это было несколько лет назад, и уже поздно

1

Йцукен, если есть документальные подтверждения места падения и причин падения (фото гололеда, например), то не поздно

3
0

Очень рада за бабулю :)

1

Сообщество