Самозанятых просят вернуть выплаченные пособия по безработице. Это законно?

88
Аватар автора

Аноним

спросил в Сообществе Т⁠—⁠Ж

В мае, когда еще был жесткий карантин, я лишился работы и встал на учет в центре занятости. Четыре месяца получал максимальное московское пособие по безработице — 19 500 ₽, ежемесячную доплату 3000 ₽ на ребенка и компенсацию за проезд в общественном транспорте. А в октябре мне отказали в выплате пособия и потребовали вернуть все, что уже перечислили. Грозятся завести на меня уголовное дело о мошенничестве.

Оказалось, все потому, что я самозанятый. Раньше я часто подрабатывал ведущим мероприятий. Чтобы легализоваться, зарегистрировался как плательщик НПД. Но по известным причинам очень скоро дохода от этой деятельности у меня не стало совсем.

С учета я не снялся, просто не подумал об этом. Когда вставал на биржу труда, то уже и забыл, что числюсь самозанятым.

Что теперь будет? Я действительно обязан вернуть выплаченное пособие и доплаты?

Боюсь, мне нечем вас порадовать. По всей видимости, вам действительно придется вернуть центру занятости все деньги, которые вам выплатили как безработному. Если не сделаете это по доброй воле, их, скорее всего, взыщут с вас через суд.

И угрозы привлечь вас к уголовной ответственности за мошенничество тоже не пустой звук. Вот почему.

В законе нет запрета для самозанятых получать пособие по безработице. Но это ничего не значит

Занятость — это деятельность, которая приносит человеку заработок, трудовой доход. Отсутствие работы и заработка — это первый критерий, по которому закон относит граждан к безработным. Второй критерий — регистрация в центре занятости с целью поиска подходящей работы.

Есть перечень граждан, которые считаются занятыми. Они, наряду с другими категориями, не могут претендовать на пособие по безработице.

В этом перечне, например, названы индивидуальные предприниматели, а также те, кто выполняет работы или оказывает услуги по гражданско-правовым договорам. Самозанятых физлиц, которые зарегистрированы как плательщики налога на профессиональный доход — НПД, в перечне нет.

С одной стороны, НПД — это просто специальный налоговый режим. Если человек зарегистрировался как самозанятый, это не означает, что у него автоматом появляется доход.

Но и власти, и суды наверняка будут рассматривать деятельность самозанятых лиц по аналогии с предпринимательской, которую ИП ведут самостоятельно и на свой страх и риск. Первые случаи уже появились в судебной практике.

  • Например, в Подольске центр занятости отказался ставить на учет в качестве безработной женщину из-за того, что она значилась в реестре плательщиков НПД. Она пошла в суд оспаривать отказ и проиграла.
  • Суд сказал, что самозанятые граждане получают вознаграждение от определенной деятельности, оказания работ и услуг заказчикам.

Получается, что если самозанятый хочет получать пособие по безработице, то он должен сняться с учета. Прямо об этом нигде в законодательстве не говорится. Но в конце апреля это озвучило Министерство связи РФ в своем пресс-релизе о новом сервисе удаленной постановки на учет в центрах занятости. А в начале мая на столичном портале «Мос-ру» появилось разъяснение, что сначала нужно официально прекратить деятельность в качестве самозанятого, а потом уже зарегистрироваться в качестве безработного.

Но это только косвенные подтверждения того, что вроде как следует из логики. Ни Минсвязи, ни портал московского мэра не уполномочены разъяснять такие вопросы.

Самозанятых не должны были ставить на учет в центре занятости

Когда весной в России случился полный локдаун и люди начали массово терять работу и заработок, стало очевидно, что действовавший до этого порядок регистрации безработных в условиях самоизоляции совершенно неприменим. Ведь по старым правилам люди должны были лично приходить в центр занятости, причем неоднократно.

Поэтому в правительстве оперативно приняли новые временные правила постановки на учет безработных граждан. Предполагается, что они будут действовать только в 2020 году.

Согласно этим правилам, прежде чем поставить человека на учет как безработного, центр занятости должен проверить на сайте ФНС, что человек не фигурирует в реестре ИП или самозанятых. А если он там есть, то ему должны отказать в регистрации.

Видимо, из-за всеобщей суматохи, вызванной карантином и массовой безработицей, центры занятости не всегда сверялись с этими реестрами.

Так и получилось, что пособие по безработице назначали в том числе тем, кто является плательщиком НПД. Вряд ли эти люди пытались таким образом обмануть центры занятости. Они просто не знали, что не могут быть безработными, пока остаются самозанятыми. Но незнание закона не освобождает от ответственности за его несоблюдение.

Самозанятый должен вернуть выплаченное пособие по безработице

Пособие, которое человек имел, будучи самозанятым, считается полученным обманным путем. Если центр занятости выявляет это, он немедленно прекращает выплату пособия и снимает человека с учета как безработного.

Все деньги, которые выплатил центр занятости, нужно вернуть на его расчетный счет.

Сюда входит не только само пособие, но и различные доплаты и компенсации. В частности, доплата 3000 ₽ на каждого несовершеннолетнего ребенка, которую безработным перечисляли с апреля по сентябрь 2020 года, а также компенсация расходов на проезд, которую платят безработным в Москве.

Скан письма из центра занятости о незаконном начислении выплат
Скан письма из центра занятости о незаконном начислении выплат

Если самозанятый не вернет деньги добровольно, орган занятости может взыскать их через суд.

  • Например, в Казани центр занятости отсудил у мужчины более 65 000 ₽. Выяснилось, что в период официальной безработицы он числился участником двух организаций, то есть по закону считался занятым.
  • Не повезло и одному москвичу: центр занятости выяснил, что тот стоял на учете как безработный и одновременно работал где-то по договору подряда. Вердикт суда: москвич должен возместить почти 54 000 ₽.

Незаконное получение пособия может быть уголовным преступлением

Если центр занятости обнаружит, что человек получил пособие по безработице обманным путем, он должен передать все материалы по этому делу в полицию.

Там на самозанятого могут завести административное или даже уголовное дело.

Административная ответственность грозит, если сумма незаконно полученного пособия не превышает 2500 ₽.

  • Например, в Архангельской области плательщик НПД необоснованно получил 464 ₽, а в Нижегородской области — 2450 ₽. В первом случае человек отделался штрафом в 1000 ₽: судья учел его раскаяние. А во втором самозанятую вообще освободили от ответственности из-за малозначительности нарушения. Она не только раскаялась, но и вернула в центр занятости все деньги. Кроме того, суд принял во внимание, что у нее двое несовершеннолетних детей.

Уголовное дело заведут, если самозанятый получил пособие больше 2500 ₽.

Вот какие санкции есть за это преступление:

  1. Штраф до 120 000 ₽ либо в размере зарплаты осужденного за период до года.
  2. Обязательные работы на срок до 360 часов либо исправительные работы на срок до года.
  3. Ограничение свободы на срок до двух лет.
  4. Принудительные работы на срок до двух лет.
  5. Арест на срок до четырех месяцев.

Ну и само собой, если обвиняемый добровольно не вернет все деньги, которые получил необоснованно, ему придется сделать это по суду.

Такие уголовные дела совсем не редкость. Пока не в отношении самозанятых, но, на мой взгляд, это только вопрос времени. И приведенные выше административные дела, где самозанятых привлекают за незаконное получение пособий по безработице, только подтверждают это.

Однако мошенничество при получении пособий относится к преступлениям небольшой тяжести. Если человек не был ранее судим, возможно прекращение уголовного дела в связи:

  1. С деятельным раскаянием. Это когда подсудимый полностью признал свою вину, искренне раскаялся в содеянном, возместил ущерб и с начала следствия давал правдивые показания.
  2. Возмещением ущерба. В этом случае подсудимый должен не только вернуть все полученные от центра занятости деньги, но и перечислить в бюджет в качестве возмещения двукратную сумму незаконно полученного дохода.
  3. Назначением судебного штрафа от 5000 ₽. Это когда человек вину признал, раскаялся, возместил ущерб и как-то загладил причиненный вред, например принес публичные извинения потерпевшему.
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0
Герой реалити

+1

26.11.20, 10:26

Отредактировано

Господи, какой ужас.

То есть, сейчас человек, лишившийся дохода, должен из каких-то неясных источников добыть 80к и вернуть государству? Просто потому что он когда-то, подгоняемый агитацией, честно зарегистрировался в качестве самозанятого, а не втихую вел мероприятия?

Мама дорогая...

91

Dinara, моему знакомому пришлось вернуть 150К в общей сложности. Орган занятости дал рассрочку на полгода...

9
Герой реалити

+1

26.11.20, 13:42

Марина, полгода... Как простому человеку найти 150 тысяч за полгода?

9

Марина, куда смотрел орган занятости когда выплачивал я так думаю не один месяц денежные средства ?Ведь там не сложно посмотреть снялся человек с самозанятого и ип он или нет ?!получаеться они тратили гос денежные средства не убедившись в правильности составления заявления и проверки человека!А это уже статья для работников биржи труда !как же потом они узнали 😂

1

Марина, а если бы он был самозанятым, но у него не было бы в тот период никакого дохода, как самозанятый? То как это регулируется ?
Просто к примеру я тоже оформлен как самозанятый год, но работал как самозанятый всего 2 раза.

1

Андрей, регулируется что? В чем вопрос, не очень поняла)) неважно, сколько раз человек работал как самозанятый. Важно, что у него есть этот статус. А значит, право на пособие по безработице он не имеет

5

Марина, очень странно на самом деле, я могу иметь статус самозанятого всю жизнь и ни разу не получить доход как самозанятый.

1

Андрей, точно также вы можете иметь статус ИП всю жизнь и ни разу ни получить доход от предпринимательства))

3

Марина, в общем это нужно будет иметь ввиду - главное статус, а был доход или нет это уже не имеет значения?)

2

Андрей, совершенно верно)) так сказать, назвался груздем - будь добр... полезай...

2

Dinara, госорганы обязаны отслеживать состояние каждого человека - безработный, самозанятый, ип. Последние двп обязаны платить налоги. И обязаны предупреждать людей об этом. Но этот пофигизм с их стороны и рождает этот бардак, в результате которого наказывают людей за их незнание законов. А разве можно знать все законы? Юристы и то их не знают. И рождается чувство, что это все запланировано.

0
0
Герой

26.11.20, 11:13

Отредактировано

Классно Роструд устроился.

1) прямо о таком ограничении нигде в законодательстве не говорится;
2) не прочитал какую-то статью - сам дурак;
3) сотрудники Роструда не знают, что они должны проверять при постановке на учет - тоже ты дурак.

63
Герой реалити

+1

26.11.20, 11:16

Юлия, не отдашь бабки -- уголовка.

28
Герой

30.11.20, 15:01

Отредактировано

Юлия, ищешь варианты заработка — тоже. Чем отличается поиск работы в качестве СЗ от поиска работы в качестве наёмного?

4
0

если бухгалтер по ошибке перечисляет какие-то средства работнику - то бухгалтер виноват.
если по халатности госслужащего гражданин получает необоснованную выплату - гражданин преступник.
ох уж эта Россия

45

Владимир, он же просто так получил, а записал заявление на получение. Бухгалтер сам читает и дает.

1

Alexey,
У меня такая ситуация. Я написал заявление на получение пособия и уже забыл, как два года назад зарегистрировался самозанятым.
А тот, кто ставил меня на учет и назначал пособие, просто не удосужился проверить мой статус и сказать мне о этом...
Я полагаю, этот человек и должен нести ответственность, а не я...

2
0

Если честно, я считаю что в этой ситуации просто надо идти до Верховного суда.

1. Мы давно спорим о правовом режиме самозанятого, но что ясно точно:
Человек, являясь самозанятым, ЗАНЯТЫМ не является, ибо не поименован в ЗАКРЫТОМ перечне.
2. Самозанятый с деятельности платит налоги, происходят движения по счету привязанному с приложению налог ру. Платил ли налоги гражданин? Нет, ведь деятельности он не вел, также предоставляем выписку с лицевого счета.
3. Режим самозанятости - это фикция, не предоставляющая физическому лицу НИКАКОГО статуса. Вся эта система сделана лишь для того, чтобы люди за деньги могли добавить сделкам между друг другом правовой защищенности, а также чтобы государство контролировало пермещение денежных средств между физиками. За свой статус самозанятый не платит НИ КОПЕЙКИ, то есть каждый гражданин может зарегистрироваться в качестве такового, но это не означает что он будет реализовывать свой налоговый режим.

Автор статьи не слушайте никого и идите в суд! Если нужно, помогу вам со всеми нюансами судопроизводства, так как это дело очень интересно. Уверяю вас, если дело дойдет до ВС - 80%, что мы отыграем ваше пособие, т.к. это нарушение самой системы института пособий.

**Право на получение пособия по безработице не имеют лица, имеющие оплачиваемую работу либо иной источник дохода - главный аргумент всех судов в схожей практике. Само наличие статуса самозанятого - не ЯВЛЯЕТСЯ свидетельством того что вы работаете по подряду, либо получаете какой-либо доход.

36

Богдан, здравствуйте.
Может подскажете как быть?. У моего сына в 2013 г. было ИП. Работал на автобусе - перевозка пассажиров Через пол года ИП закрыл. В апреле 20 г. встал на биржу труда. Пол года выплачивали пособие. А теперь прислали уведомление. что он является Соучредителем ООО Маршрут 15 и требуют вернуть деньги и подают в суд. Для нас это был шок. Никакие документы что бы стать соучредителем он не подписывал. Дивиденды соответственно тоже никто не видел. Взяли справку о том что за весь период не получали дивиденды. Скоро суд. Читаю практику, что никому не интересно кто что когда-то получал, всеравно будешь виновен. Что можете посоветовать в этом случае?
С ув. Алла

2

Алла, Богдан, Сообщество Вк по борьбе с действиями ЦЗН https://vk.com/narodprotivczn

0

Алла, здравствуйте, напишите пожалуйста на электронную почту uristkbi@gmail.com
Продолжим с Вами разговор и обсудим все нюансы.

0

Богдан, Здравствуйте. У меня мужу так же вменяют,но он сделал самозанятого для учебы от центра занятости. Но пока в учебном центре собирали группу и оформляли документы центр занятости сняли его с учёта. Муж подал снова заявление в центр занятости через 4 дня он поехал в центр занятости для подтверждения постановки на учёт. В кабинете он снялся с учета как самозанятый. Сейчас центр занятости требует вернуть 37500, это за несколько месяцев, незаконно выплаченных пособий. Но по факту самозанятый он был 4 дня.

1

Богдан, Сообщество Вк по борьбе с действиями ЦЗН https://vk.com/narodprotivczn

0

Богдан, у меня ситуация похожа. Вот только регистрировался как самозанятый чисто для такси, но как самозанятый я там не работал. Снятся забыл да и не знал что надо. Нужна помощь юриста

0

Леха, здравствуйте, пишите на почту - будем разбираться.

0

Богдан, у меня ситуация похожа. Вот только регистрировался как самозанятый чисто для такси, но как самозанятый я там не работал. Снятся забыл да и не знал что надо. Нужна помощь юриста

0

Леха, Богдан, Сообщество Вк по борьбе с действиями ЦЗН https://vk.com/narodprotivczn

0
0

ну вот и регистрируйся как самозанятый с такими историями.

32

Andy, можно было сняться с учёта, а потом опять встать. Правила надо читать внимательно перед подписанием

4

SaM, уметь читать это конечно здорово, но еще лучше когда те кто правила ПИСАЛИ имели какой то минимальный уровень социальной ответственности.

2
0

Зато вся верхушка тащит миллиардами и ничегошеньки им за это не будет, еще и законы под себя написали, чтоб жопы закрыть

25
0

>> "Они просто не знали, что не могут быть безработными, пока остаются самозанятыми. Но незнание закона не освобождает от ответственности за его несоблюдение"

>> "Получается, что если самозанятый хочет получать пособие по безработице, то он должен сняться с учета. Прямо об этом нигде в законодательстве не говорится"

Я, конечно, понимаю, что страна у нас волшебная, а редакция ТЖ - последние, кого стоит в этом обвинять, но от таких противоречий в соседних абзацах у меня аж глаз задергался.

24
0

Чо они людей держали дома они даже долны остались если так

8
0

А куда пожаловаться на сотрудников центра занятости, который по свое халатности не проверили, что человек самозанятый и сразу не отказали в пособии?

7
0

Да пошли они

5
0

А если женщина на основном месте работы уходит в декрет, но остается самозанятой? Она лишается ежемесячных выплат на ребенка с основной работы?

5

Alexey, правильно, лучше с долгом 150 000 сидеть, чем попытаться что-то делать)

5
0

Мда уж,почитаешь таких статей,а потом с государством связывать себя ну уж никакими обязательствами не хочется. Ну и просить с него, соответственно, тоже

4
0

Эту статью точно юрист писал? Какой закон нарушил автор письма? В списке ограничений самозанятых нет, значит статус самозанятого сам по себе не может быть основанием для привлечения к ответственности. Я думаю, что основанием может быть наличие дохода в совокупности с этим статусом. Если есть доказательства, что дохода не было, какие есть законные основания требовать возрата пособия и привлекать к ответственности?

4

Николай, да, точно юрист писал)) у меня приведена судебная практика, что к отвественности самозанятых привлекают как миленьких...

4

Марина, но у нас же не прецедентное право, значит, то, что одни граждане не стали бороться за свои права, а вторые написали закон левой половинкой ж..., а прочитали - правой, не может быть основанием считать, что это правильно.
Раз в законе напрямую это не сказано, пусть органы учатся читать нормально законы, которые сами же пишут и отличать ИП от самозанятых.

5

Марина, из описания ситуации мне показалось, что привлекают незаконно, и есть неплохой шанс оспорить это в суде высшей инстанции. Решение должно основываться не законах, а не на личном мнении. Из судебной практики непонятно, что являлось причиной указанных решений. Как мне кажется, судам первой инстанции просто проще объявить виновным физлицо, чем разбираться с юристами налоговой.

2
0

Когда регистрируешься в центре занятости, то ставишь галочку: что не являешься самозанятым и т.д. Если человек это пропустил или невнимательно прочитал - он виноват, ведь он подписал юридический документ. Именно поэтому я не смог встать на учёт

3

SaM, вот предупреждение из ЦЗ, которое подписывал мой знакомый. Найдете здесь слово самозанятый или плательщик НПД - дайте знать

4

SaM, нет там в анкете даже близко о вопросе , являешься ли ты самозанятым или ИП.

2
0

Прошу подскажите, можно ли стоять на учете и получать пособие при наличии брокерского счета и вклада, по которым поступают проценты и дивиденты?

3
0

В том то и проблема что сняться минутное дело, повезло тем кого не поставили и сказали почему а в моем случае я 5 месяцев простоял , приехал сниматься так как нашел работу и мне тут же сообщили что я должен вернуть 50.000р.! на вопрос почему вы 5 месяцев не говорили мне про это !? сказали что только проверили мои документы , есть подозрение что специально тянули что б потом мои возвраты положить себе в карман и не я 1н такой оказался там. Почему из за того что мои документы не проверили сразу а у них было на это 10 дней !? почему я теперь должен нести ответственность 1н !?

2

Ольга,
Как можно проскочить на халяву, если сотрудник службы занятости просто не пропустит заявление человека, являющегося например самозанятым...
И ох уж эти мошенники, позарились на целых 1500 руб. в месяц!

2

Ольга, почему сотрудники биржи перед тем как делать выплаты не проверили это ,а выплатили гос денежные средства ,это ведь упущение работника службы !А программа мой налог имеет свойства зависать и так далее!данные надо же проверять перед тем как выплачивать денежные средства!

2

Сообщество