Как мы пытались признать недействительным кредитный договор

Который мой знакомый заключил из-за мошенников
75
Как мы пытались признать недействительным кредитный договор
Аватар автора

Игорь Андреевич Комаров

хотел помочь товарищу

Страница автора

В октябре 2020 года мой знакомый поверил мошенникам «из банка» и они взяли на него кредит — 936 500 ₽.

Выплачивать долг под 18,49% годовых он не хотел и не мог. Поэтому мы дождались, когда банк подаст в суд за неуплату, заявили встречный иск и попытались аннулировать кредитный договор.

За полтора года мы прошли через четыре судебных заседания. Судья явно верила, что мой знакомый — жертва аферистов, но мы все равно проиграли. Сейчас он должен банку 1 018 597 ₽ — с учетом процентов по кредиту, пеней за просрочку и судебной госпошлины.

Расскажу, с чего началась эта история и почему мы не смогли доказать свою правоту в суде.

Рассылка о том, как жить и богатеть
Лучшая статья недели — в вашей почте каждую среду. Бесплатно

Как на моего знакомого взяли кредит

20 октября 2020 года моему знакомому позвонили с номера +7 495 231-24-00. Звонивший представился сотрудником службы безопасности банка и сказал, что деньги нужно срочно спасать: якобы мошенники зашли в онлайн-банк и хотят привязать к нему другой номер телефона.

Собеседник уточнил у товарища фамилию, имя, отчество, дату рождения и номер телефона, на который и звонил. Затем попросил остаться на линии, а после паузы сообщил: мошенники все же попали в интернет-банк и пытаются взять кредит.

«Сотрудник службы безопасности» сказал, что попробует помешать аферистам, и предупредил, что сейчас моему знакомому будут приходить смс с кодами. Но подчеркнул, что называть их не нужно — достаточно просто установить «защищенное мобильное приложение». Он уточнил модель телефона и объяснил, как найти приложение в «Гугл-плее». Иконка и интерфейс были такими же, как у приложения банка, поэтому товарищ ничего не заподозрил и установил его.

После этого моему знакомому пришло сообщение с четырехзначным кодом для оформления кредита. Звонивший не спросил этот код — приложение «подтянуло» его само — и только грустно сообщил, что помешать мошенникам не удалось.

Затем собеседник попросил зайти в настоящее приложение банка. Там товарищ увидел, что на него действительно оформлен кредит на 936 500 ₽. С этой суммы было удержано 216 500 ₽ за страховку, а на счете лежало 720 000 ₽ кредитных денег. Ставка по кредиту была 18,49% годовых, срок — 5 лет, а ежемесячный платеж — 20 400 ₽.

Сообщение, которое получил мой знакомый. Код он никому не передавал, но это и не понадобилось
Сообщение, которое получил мой знакомый. Код он никому не передавал, но это и не понадобилось

Как знакомый отправил мошенникам кредитные деньги

«Сотрудник службы безопасности» сказал, что товарищ должен «вернуть» кредитные деньги в банк, иначе он напишет заявление в полицию по статьям 159.1 и 176 уголовного кодекса — «Мошенничество в сфере кредитования» и «Незаконное получение кредита». Мой знакомый не знал, что первая статья — для тех, кто берет кредит, предоставляет банку заведомо ложные или недостоверные сведения и не собирается возвращать деньги. А вторая вообще касается юридических лиц и предпринимателей. Поэтому согласился.

Собеседник сообщил, что создаст «защищенный счет» и на него нужно будет внести 720 000 ₽. Чтобы воспользоваться счетом, товарищ должен был только добавить в «Самсунг-пэй» виртуальную карту. Звонивший продиктовал ее номер, срок действия, трехзначный код на обороте и пин-код. В качестве имени владельца карты знакомый вписал свое — так потребовал сделать «сотрудник службы безопасности».

После этого собеседник сказал пойти к банкомату, снять деньги и положить их на новую виртуальную карту. Мой товарищ был очень напуган — и послушался. Банкомат отказался выдавать ему больше 40 000 ₽ за раз, поэтому знакомый совершил 18 операций и снял все 720 000 ₽. Все это время «сотрудник службы безопасности» не отключался и подбадривал его.

Это чеки, которые банкомат выдал моему знакомому, когда он снимал деньги
Это чеки, которые банкомат выдал моему знакомому, когда он снимал деньги

Затем мой товарищ положил деньги на «защищенный счет» — приложил к банкомату свой телефон с карточкой в «Самсунг-пэй», набрал ее пин-код и внес наличные. Получилось четыре операции: три по 200 000 ₽ и одна на 120 000 ₽.

После этого собеседник попрощался и сказал ждать звонка, которого, конечно же, не последовало. На следующий день мой знакомый погуглил номер, с которого ему звонили, и нашел много историй о том, что телефон принадлежит мошенникам. Так он понял, что своими руками отправил аферистам 720 000 ₽ и теперь на нем висит кредит.

В интернете люди писали, что с такого же номера им звонили мошенники и представлялись сотрудниками разных банков. Источник: zvonili.com
В интернете люди писали, что с такого же номера им звонили мошенники и представлялись сотрудниками разных банков. Источник: zvonili.com

Что сказали полицейские и юристы

Мой знакомый написал заявление в полицию. Там возбудили уголовное дело по статье 159 УК РФ «Мошенничество», но предупредили, что аферистов вряд ли найдут и деньги, скорее всего, никто не вернет.

Спустя три месяца, в январе 2021 года, дело и правда приостановили, потому что полиция не установила обвиняемых.

К сожалению, возбуждение уголовного дела ни к чему не привело
К сожалению, возбуждение уголовного дела ни к чему не привело

Также на следующий день после случившегося товарищ обратился к частным юристам. Они посоветовали ему вернуть деньги за страховку, так как 14 дней с момента оформления еще не прошло, а после этого покорно выплачивать кредит. Объяснили, что он добровольно отдал деньги мошенникам, поэтому аннулировать кредитный договор невозможно.

Этот вариант не понравился моему знакомому. Он некоторое время думал, а когда решил отказаться от страховки, двухнедельный срок уже истек. В итоге он внес первый платеж по кредиту и решил, что больше гасить его не будет.

Товарищ понимал, что рано или поздно банк подаст на него в суд и потребует выплатить долг, но в ответ хотел подать встречный иск и попытаться признать кредитный договор недействительным. За этим он и обратился ко мне.

Я студент юридического факультета, и у меня не было опыта в подобных делах. Но я много раз встречал решения, в которых суды отказывали в таких требованиях. Поэтому предупредил знакомого, что дело почти безнадежное. Но мы все равно решили попробовать.

Иск банка

Через восемь месяцев, в апреле 2021 года, банк подал иск против моего знакомого. Об этом мы узнали из письма, в котором была копия заявления.

Банк требовал взыскать с товарища 1 018 597 ₽. Вот что входило в эту сумму:

  1. Основной долг — 928 754 ₽. Первый платеж покрыл только 7746 из 936 500 ₽.
  2. Проценты за восемь месяцев просрочки — 69 579 ₽.
  3. Госпошлина, которую уплатил банк за подачу искового заявления, — 13 227 ₽.
  4. Пени за просрочку платежей — 7037 ₽.
1 018 597 ₽
требовал вернуть банк через суд
Банк в том числе просил на время судебного разбирательства арестовать имущество товарища, чтобы тот не мог от него избавиться. Забегу вперед и скажу, что судья отклонила это требование
Банк в том числе просил на время судебного разбирательства арестовать имущество товарища, чтобы тот не мог от него избавиться. Забегу вперед и скажу, что судья отклонила это требование
Банк в том числе просил на время судебного разбирательства арестовать имущество товарища, чтобы тот не мог от него избавиться. Забегу вперед и скажу, что судья отклонила это требование

Встречный иск

По закону встречный иск можно подать при нескольких условиях. Нам подходило то, что встречное требование должно было полностью или частично исключить удовлетворение основного. То есть мы хотели, чтобы банк перестал требовать с моего знакомого кредитные деньги.

К тому же я точно знал, что мы успеваем подать встречный иск. По закону на обращение в суд есть год со дня, когда истец узнал, что сделка недействительна. В нашем случае прошло всего восемь месяцев.

Я сразу составил встречное исковое заявление о признании кредитного договора недействительным: вкратце описал суть истории и сослался на нормы закона. Нужно было уплатить 300 ₽ госпошлины и подать документ в тот же суд, где рассматривался иск от банка, — я сделал это через ГАС РФ «Правосудие». С этого момента банк стал не только истцом, но и ответчиком, а мой знакомый — не только ответчиком, но и истцом.

Во встречном иске мы требовали признать сделку ничтожной, ведь она заключалась не по воле моего знакомого
Во встречном иске мы требовали признать сделку ничтожной, ведь она заключалась не по воле моего знакомого
Во встречном иске мы требовали признать сделку ничтожной, ведь она заключалась не по воле моего знакомого
Во встречном иске мы требовали признать сделку ничтожной, ведь она заключалась не по воле моего знакомого

Ходатайство о помощи в сборе документов

Одного встречного иска, на мой взгляд, было мало. Мы решили убедить суд в том, что платить по кредиту должен владелец виртуальной карты, на которую ушли деньги. Для этого нужно было доказать, что она не принадлежит моему знакомому и кредит тоже оформлял не он.

Мы сослались на то, что мой знакомый вправе доказать, при каких обстоятельствах он оформил кредит, и составили ходатайство, чтобы суд обратился в несколько организаций:

  1. У банка, который выпустил карту, запросил данные ее владельца.
  2. У оператора сотовой связи — данные биллинга за день происшествия. Так стало бы ясно, где в этот момент находился товарищ.
  3. У банка-кредитора — IP-адрес устройства, с которого был оформлен кредит. Так суд бы понял, что его взял не мой знакомый, а кто-то, кто был в другом месте и пользовался другим смартфоном или компьютером.
  4. В отделе полиции, куда обращался товарищ, — копию материалов дела. Так суд убедился бы, что полиция не смогла ничего сделать.

Когда встречный иск и ходатайство были готовы, мы стали ждать первого заседания суда.

В ходатайстве мы указали, что документы из банка и от мобильного оператора докажут: мой знакомый не оформлял кредит
В ходатайстве мы указали, что документы из банка и от мобильного оператора докажут: мой знакомый не оформлял кредит
В ходатайстве мы указали, что документы из банка и от мобильного оператора докажут: мой знакомый не оформлял кредит

Как прошли судебные заседания

Судебный процесс длился с августа по октябрь 2021 года. Всего было четыре заседания.

Первое заседание. Процесс проходил в Нижнекамске, а мы с товарищем жили в Казани, в 226 километрах. Поэтому приехали в Нижнекамск за день до первого заседания, 5 августа 2021 года, а 6 числа отправились в суд.

Когда я объяснил суть дела, судья сообщила: раз мы подали встречное исковое заявление, а банк не направил дополнительных заявлений и возражений, то разбирательство откладывается. То есть мы зря ехали из другого города.

Но мы хотя бы передали ходатайство о помощи в сборе документов. Судья не глядя вложила его в папку с материалами дела, и мы не поняли, приобщено ли оно к делу и будет ли удовлетворено. Так что потом я на всякий случай повторно подал его через ГАС «Правосудие».

Еще я хотел передать письменное заявление о допуске к делу представителя ответчика, то есть меня. Но судья сказала, что оно не нужно: моему знакомому достаточно заявить об этом устно на следующем заседании.

Второе заседание должно было пройти 24 сентября, но оно не состоялось: судья была в отъезде. К счастью, ее секретарь сообщила нам об этом заранее — не пришлось два часа ехать в Нижнекамск.

Третье заседание прошло 1 октября. На нем банк представил возражения на наш встречный иск. Их основной аргумент — что товарищ лично сообщил мошенникам код из смс. Доказать обратное было невозможно.

Почему жертвы кибермошенничества несут ответственность перед банком

Аватар автора

Сергей Ивлев

адвокат

Страница автора

Подобные ситуации не редкость, и их количество будет только расти, ведь 1 октября 2019 года вступили в силу поправки в статью 160 гражданского кодекса, которые позволяют заключать сделки в электронном виде.

Раньше кредитные договоры оформляли только на бумаге, заемщик ставил подпись, его обязательно фотографировали — в подтверждение того, что именно этот человек берет кредит. Сейчас же можно брать кредиты через мобильные приложения без дополнительного контроля личности заемщика. Все это способствует учащению случаев мошенничества.

Министр внутренних дел РФ Владимир Колокольцев на расширенном заседании коллегии МВД обратил внимание на масштабы распространения киберпреступлений, разнообразие схем и методов их совершения и отсутствие единых алгоритмов, как их выявлять и раскрывать. Он отметил, что невозможно добиться кардинального улучшения ситуации одними только оперативно-разыскными мероприятиями. Все-таки в первую очередь каждому человеку нужно думать о своей финансовой безопасности.

Если человек, став жертвой кибермошенников, взял кредит и перечислил деньги преступникам, он все равно несет финансовую ответственность перед банком.

Судебная практика — на стороне кредитных организаций. Заемщикам отказывают в исках о признании недействительными кредитных договоров, а вот иски банков о взыскании кредитных денег удовлетворяют. И это происходит независимо от того, возбуждено уголовное дело о мошенничестве или нет.

Если после решения суда не заплатить, приставы возбудят исполнительное производство. И тогда возможно не только списание денег со счетов или арест имущества, но и такие неприятные последствия, как невозможность выехать за границу или устроиться на работу из-за включения в базу должников.

Позиция государства однозначная: если преступника найдут и преступление докажут, потерпевший по уголовному делу взыщет с него деньги по гражданскому иску в рамках уголовного дела. А пока этого не произошло и преступление не раскрыто, долг должен гасить заемщик.

Потом судья расспросила моего знакомого, как можно отправить непонятно кому такие большие деньги. Он ответил, что был напуган и не понимал, что делает. В этот момент по судье было видно, что она искренне ему сочувствует.

Также судья ответила насчет нашего ходатайства. Оказалось, она обращалась в банк, который выпустил карту, чтобы выяснить, куда ушли деньги. Но товарищ не помнил ее номера, а в чеках из банкомата были видны только первые шесть и последние четыре цифры. Из «Самсунг-пэй» карта тоже была удалена. Поэтому банк не предоставил данные о ее владельце.

Запрос оператору мобильной связи судья не делала: благодаря чекам о внесении наличных она и так не сомневалась, что в день происшествия мой знакомый был в Казани.

В банк-кредитор судья тоже не обращалась: она верила, что кредит оформили мошенники. А запрос в полицию оказался не нужен, ведь мы принесли оттуда ответ, что производство по делу приостановлено. То есть ходатайство мы подавали зря.

Дело было сложным, и, как мне показалось, судье понадобилось время, чтобы подумать. Поэтому она объявила перерыв в заседании и отложила рассмотрение до 4 октября. Но сказала, что в суд можно не приходить: она только объявит стадию прений — даст сторонам последнее слово, а новые доказательства принимать не будет.

Четвертое заседание прошло без нас, решение мы получили по почте: суд взыскал в пользу банка все, что тот просил. Мы с товарищем не сильно расстроились: шансов на победу почти не было, ведь он сам отдал деньги мошенникам.

У знакомого по-прежнему не было денег, чтобы платить по кредиту, а из имущества за ним числилась только ⅙ квартиры родителей. Она была его единственным местом проживания, поэтому ее нельзя было реализовать в счет погашения долга. Но мы все равно решили подать апелляционную жалобу на решение суда.

По решению суда мой знакомый должен был банку более миллиона рублей. Суд сослался на то, что товарищ сам ввел пароль из смс. Нам не удалось доказать, что на самом деле он никому этот пароль не передавал, поэтому дело мы проиграли
По решению суда мой знакомый должен был банку более миллиона рублей. Суд сослался на то, что товарищ сам ввел пароль из смс. Нам не удалось доказать, что на самом деле он никому этот пароль не передавал, поэтому дело мы проиграли
По решению суда мой знакомый должен был банку более миллиона рублей. Суд сослался на то, что товарищ сам ввел пароль из смс. Нам не удалось доказать, что на самом деле он никому этот пароль не передавал, поэтому дело мы проиграли
По решению суда мой знакомый должен был банку более миллиона рублей. Суд сослался на то, что товарищ сам ввел пароль из смс. Нам не удалось доказать, что на самом деле он никому этот пароль не передавал, поэтому дело мы проиграли
По решению суда мой знакомый должен был банку более миллиона рублей. Суд сослался на то, что товарищ сам ввел пароль из смс. Нам не удалось доказать, что на самом деле он никому этот пароль не передавал, поэтому дело мы проиграли
По решению суда мой знакомый должен был банку более миллиона рублей. Суд сослался на то, что товарищ сам ввел пароль из смс. Нам не удалось доказать, что на самом деле он никому этот пароль не передавал, поэтому дело мы проиграли
По решению суда мой знакомый должен был банку более миллиона рублей. Суд сослался на то, что товарищ сам ввел пароль из смс. Нам не удалось доказать, что на самом деле он никому этот пароль не передавал, поэтому дело мы проиграли

Апелляционная жалоба

Апелляционная жалоба подается в нескольких случаях. Нам подходили сразу два: если суд неправильно определил обстоятельства, которые важны для дела, и если эти обстоятельства не были доказаны.

Я скопировал текст встречного искового заявления, немного поменял формулировки, добавил нормы закона об апелляционных жалобах и, пока не истек месяц с момента вынесения решения, подал документ через ГАС «Правосудие». Госпошлина была 150 ₽. Жалобу должна была рассмотреть тройка судей Верховного суда Республики Татарстан.

В январе 2022 года мы получили апелляционное определение: суд оставил решение первой инстанции без изменений. Можно было подать кассационную жалобу — ее рассматривают судьи кассационных судов общей юрисдикции, в России таких всего девять. Но мы поняли, что шансов выиграть нет. Поэтому не стали этого делать.

Наша апелляционная жалоба тоже была краткой
Наша апелляционная жалоба тоже была краткой
Наша апелляционная жалоба тоже была краткой
Наша апелляционная жалоба тоже была краткой
Апелляционное определение с сайта ВС РТ. Тройка судей оставила решение суда первой инстанции без изменений, а нашу апелляционную жалобу — без удовлетворения
Апелляционное определение с сайта ВС РТ. Тройка судей оставила решение суда первой инстанции без изменений, а нашу апелляционную жалобу — без удовлетворения
Апелляционное определение с сайта ВС РТ. Тройка судей оставила решение суда первой инстанции без изменений, а нашу апелляционную жалобу — без удовлетворения
Апелляционное определение с сайта ВС РТ. Тройка судей оставила решение суда первой инстанции без изменений, а нашу апелляционную жалобу — без удовлетворения
Апелляционное определение с сайта ВС РТ. Тройка судей оставила решение суда первой инстанции без изменений, а нашу апелляционную жалобу — без удовлетворения
Апелляционное определение с сайта ВС РТ. Тройка судей оставила решение суда первой инстанции без изменений, а нашу апелляционную жалобу — без удовлетворения
Апелляционное определение с сайта ВС РТ. Тройка судей оставила решение суда первой инстанции без изменений, а нашу апелляционную жалобу — без удовлетворения
Апелляционное определение с сайта ВС РТ. Тройка судей оставила решение суда первой инстанции без изменений, а нашу апелляционную жалобу — без удовлетворения
Апелляционное определение с сайта ВС РТ. Тройка судей оставила решение суда первой инстанции без изменений, а нашу апелляционную жалобу — без удовлетворения
Апелляционное определение с сайта ВС РТ. Тройка судей оставила решение суда первой инстанции без изменений, а нашу апелляционную жалобу — без удовлетворения

Что в итоге

Сейчас, спустя почти два года, мой знакомый по-прежнему не выплачивает кредит. Исполнительное производство возбудили, но его это не заботит, так как он работает неофициально.

Вот такую запись видит мой знакомый в личном кабинете на госуслугах. Банк получил исполнительный лист и направил его судебным приставам. Теперь они будут искать деньги, имущество и другие активы
Вот такую запись видит мой знакомый в личном кабинете на госуслугах. Банк получил исполнительный лист и направил его судебным приставам. Теперь они будут искать деньги, имущество и другие активы

Однако, на мой взгляд, тут есть о чем волноваться: судебные приставы могут прийти по адресу прописки товарища и арестовать имущество. Чтобы снять арест, родителям придется доказывать через суд, что имущество принадлежит им.

Мы оба многое вынесли из этой истории, и я прошу вас не повторять ошибок моего знакомого. Если вам звонят из службы безопасности, повесьте трубку и перезвоните в банк сами. Так вы, скорее всего, убедитесь, что на самом деле вам звонили мошенники.


Игорь Андреевич КомаровА вы или ваши близкие оформляли кредит из-за мошенников? Расскажите, чем все закончилось:
  • Konstantin SolomatinК сожалению, исход был понятен. Для банка все равно, хоть мошенники обманули, хоть пьяный был. Оформил сам - плати сам...33
  • Акуна мататаМоя подруга попала 2 года назад, когда это еще не было таким мейнстримом. Правда, немного по другой схеме- у нее еще взломали телефон помимо звонков с ЦБ, ФСБ и прочего. Она ходила в отделение ВТБ, где ее заверили, что приложение не открывается из-за технического сбоя и типа все норм. А в том время с ее аккаунта выводили кредитные деньги. Дошла до отдела по киберпреступлением и даже "подружилась" с мошенником под чутким руководством полиции. Но случилось 24 февраля и все контакты были оборваны, а ведь они уже планировали романтическую встречу..... теперь продолжает платить кредит в 2 млн рублей...7
  • VulpesGrigory, вы почти так же наивны, как автор и герой статьи))))) Автор статьи бесплатно приобрел опыт ведения дел в суде хотя бы, порадуемся за него))14
  • никКаким отбитым надо быть чтобы столько действий пройти и не сообразить позвонить самому в банк.41
  • АА как иначе? Если переложить ответственность на банки, то сразу образуется толпа мошенников среди его клиентов, которые будут имитировать подобную ситуацию тупо воруя кредитные деньги.29
  • dezmontУжасная история, представляю этого молодого, наивного и напуганного парня, на которого в столь раннем возрасте повесили такие долги. Автор вы конечно молодец, что попытались, но я бы на вашем месте сначала поговорил с банком, конечно деньги бы не вернули, но может нашли бы какие то выходы из этой ситуации. Вообще надо было слушать первых юристов, и возвращать страховку. Ну и прятаться сейчас типо "я в домике", и делать вид что лям долга не висит не стоит, нужно решать эту проблему. Опять же связаться с банком, может они что предложат, ну или на банкротство подать.26
  • E TХорошо хоть не "Азино три топора"7
  • E Tdezmont, если банки будут так всем прощать, процентная ставка для рядовых заемщиков будет 40+% годовых53
  • Евгений ВерлочёвА почему после происшествия не принимаются никакие шаги для закрытия этой истории? Как говорил мой знакомый - ситуация пущенная на самотёк склонна развиваться от плохого к худшему. Может нужно оформить банкротство физического лица, или выписаться из квартиры родителей10
  • Александр БФинансовая грамотность на нуле. Это печально7
  • Егор АртемьевGrigory, а смысл? Думаешь жулик на себя карту оформил чтоли. Скорее всего набрал карт через дропов и закладки без какого либо личного контакта. Да и если виртуальная карта, то достаточно просто левых данных и фоток, которые очень легко добыть. А с этих карт перевёл все в криптовалюту и вывел на свой счёт. По такой схеме никаких следов не найдёшь никогда.5
  • BeljourПоучительная история о том, как важна финансовая, цифровая и медийная грамотность...12
  • M ZПо факту да, каждый такой кредит это урон для банка в котором также работают люди и получают зп, позиция банка ясна, в теории конечно нужен закон про период охлаждения или как они это называют, то есть тебе говорят да ок, кредит оформлен, на твоем счёте денюжка, но воспользоваться ей ты можешь через 10 дней например. Вроде что-то такое пытаются ввести24
  • Константин КостецкийПозвонил мне один раз такой "сотрудник банка". Очень нервный, иногда проговаривался, пытаясь узнать дополнительную, явно лишнюю инфу. Я не семи пядей во лбу, учёных степеней не имею - но почти сразу понял, что дело нечисто. Во-первых, у сотрудников банка более расслабленный тон, они как бы немного заученными фразами говорят. Мошенник импровизирует по ходу разговора, пытаясь узнать больше. Во-вторых, отделения банков, в которых у меня счета и карты, находятся в пешей доступности и нет ничего проще пойти разобраться в таких вопросах с живым сотрудником банка. Я понимаю, что мошенник будет настаивать, что "обычные сотрудники" не в курсе и нужно срочно сделать то, что он говорит - но блин... В любой стрессовой ситуации нужно дать себе время подумать, поговорить с близкими, а не бежать выполнять просьбы от незнакомых людей9
  • Иван ИванянDude, совсем не надо быть "отбитым". Сам разговаривал с такими мошенниками, они очень хитрые приемы часто используют - ставят робота-помощника в начале, подмену номера используют, 101 психологическая уловка. Не надо людей за такое осуждать, сами никогда не знаете, где и как вам обманут. С финансовой грамотностью плохо у большей части населения РФ, а не только у героя статьи, и об этом надо сожалеть19
  • МалинаДругу повезло, мою подругу обманули на 16 млн. Она самолично пришла в отделение банка и подписала договор на кредит. После ее рассказа-у меня волосы на голове шевелились. Сейчас она вынуждена продать квартиру и покрыть долги.5
  • Игорь Андреевич Комаровdezmont, Вы правы. Действительно, проблема есть и ее нужно решать. Знакомый мой планирует банкротиться через арбитражный суд. За этим он так же хочет обратиться ко мне 🙃10
  • dezmontDude, отбитым надо быть что б так судить людей которых не знаешь. Парень скорей всего простой, не наглый как ты, а доверчивый, еще и поддающийся НЛП и гипнозу, добавить сюда нашу правовую систему, вот и итог.0
  • dezmontИван, еще и плюсы ему ставят, люди у нас совсем оскотинились.1
  • dezmontА, дк может тогда не надо выдавать удаленно кредиты? Одно дело если свои сбережения украдут, а тут вообще на кабалу обрекают.12
  • Kursor UkazatelБлин, я вот смотрю на эти истории каждый раз и думаю - а может я не тем делом занимаюсь? Ведь при желании найти того, кто это сделал, в наше цифровое время элементарно. Но это же не комментарии разные писать, можно тупо сказать что ничего не было и никого не нашли5
  • Системный инженерdezmont, потому что не нужно быть бараном. Столько действий выполнил, каждое из которых кричит о том, что что-то не так, а вместе - как вой сирены.7
  • Системный инженерdezmont, а чего ему прощать, если он своими руками деньги снял?7
  • Александр МSanye, было бы, просто другая последовательность действий. Человек своими руками принёс и положил 720К на незнакомый счёт - вы думаете, его бы остановила такая мелочь?9
  • E Tdezmont, вы, кроме финансовой неграмотности, сейчас ещё и хамство демонструете. Или вы всерьез полагаете, что банки будут из альтруистических побуждений делиться прибылью? Не нравится вам число 40 - поставьте 50, 66 - да какое нравится. И да, процент по кредиту действительно зависит от ставки ЦБ, но включает в себя прибыль банка, издержки невыплат и т.п.27
  • Alena NonАндрей, если знаешь банк - то именно по последним 4 цифрам определяется однозначно карта. Так что нет никаких сложностей ее найти. Мало того - с такой крупной транзакцией. ТО есть можно просто найти по транзакции. Но - видимо никто не хочет7
  • VulpesGrigory, уверен, что эти расходы нес не автор статьи, в потерпевший. Автор же просто приобрел опыт))8
  • Grigory KosheevАндрей, просто человек с улицы не может, а вот банк может по этим цифрам однозначно определить номер карты и ее владельца.5
  • Михаил ПутраПоследствиями признаниями сделка недействительной была двусторонняя реституция, т.к. в действиях банка отсутствует недобросовестность, то есть в результате всех судебных тяжб жертва аферы все равно обязана была бы оплатить долг, но голый - без процентов по кредиту и пеней. При этом не является основанием для признания договора кредита недействительным совершение в отношении должника (полученных от банка денежных средств) преступных действий. Логика суда проста - деньги от банка пришли получателю, собственность на них перешла к тебе нему, а у него возникли встречные обязательства перед банком. А за последствия распоряжением своих денежных средств уже отвечает человек самостоятельно. Обратное ставило бы банк в худшее положение относительно заемщиков. Ситуация не справедливая конечно, но суд разрешил все правильно, а встречный иск и апелляционная жалоба, по сути, только затянули процесс. Я бы посмотрел в сторону страховки, которая может распространяется в отношении противоправных действий к заёмщику и дальнейшее банкротство.11
  • AlenaStribog FОднажды снимала в банкомате крупную сумму с карты Тинькофф, предварительно перечислив ее на текущий счет с накопительного субсчета. Операцию тут же заблокировали, буквально через минуту позвонила сотрудница банка, и кажется, что дело ее чести было - убедиться, что я снимаю деньги не для мошенников. Рассказала, какие уловки применяют мошенники, вплоть до того, какими фразами они учат отвечать сотрудникам банка. И только после основательного разговора я смогла снять свои деньги. Делюсь своим восхищением. Жаль, что парня в статье его собственный банк не защитил54
  • никdezmont, они не оскотинились, а давно поумнели и на такое не ведутся2
  • никИван, уже весь интернет забит роликами как не попасться. Я понимаю, когда какие-то уникальные новые способы, но тут...6
  • lazexМошенники, к слову, совершенствуются. Не далее как сегодня мне позвонили из "клиентской поддержки ВТБ" со стандартным вступлением, я ради интереса решил проверить, насколько много мошенникам обо мне известно. Я попросил в качестве доказательства, что это звонок из банка, назвать мои полные Ф.И.О. (он назвал), потом дату рождения (тоже назвал), потом адрес (он точно назвал оба адреса - прописки и фактический). Т.е. эти данные для мошенников не секрет, впрочем, учитывая количество слитых баз, и не удивляет уже. Срезался собеседник только когда я попросил последние 4 цифры номера любой из моих карт ВТБ. Здесь он замешкался, но быстро нашёлся - "Я не могу сообщать вам эти данные по открытой линии связи". Ну и в принципе бы не смог, т.к. ни одной карты этого банка у меня нет уже пару лет как. После этого мошенник выбросил последний козырь - "Если вы мне не верите, я вам сейчас отправлю СМС от банка с цифровым кодом". И... сообщение действительно пришло, и действительно легло в ветку СМС-переписки с настоящим банком ВТБ. В общем, неподготовленного человека вполне могло бы и убедить.22
  • ОльгаВ аналогичной ситуации признали банкротом клиента, тем более знакомый работает неофициально. Попробуйте через банкротство.3
  • ДаниилАкуна, это история достойна отдельной статьи!4
  • Андрей ПетровDude, да какие ещё "уникальные " способы? Любой звонок, хоть с 900, хоть с любого "100% номера банка, который есть на сайте банка " с просьбой назвать любые перс. данные - мошенники. При любом таком звонке сразу сброс. Обмануть можно только полного лоха, кем собственно и является "знакомый " автора.4
  • Иван ИванянDude, я не говорю, что это не так. Но больно видеть, как отбитыми называют таких людей, а не тех, кто обманывает. В нашем обществе достаточно отбитых, ходящих по головам. Такие люди, как "знакомый героя", наивные, да, доверчивые, не грамотные финансово. Но они могут быть сами по себе хорошими людьми, приходящими на помощь в трудную минуту. Грустно видеть, как сегодня в обществе "отбитыми" оказаться может простой человек, а обманщика будут восхвалять как хорошего предприимчивого человека14
  • Валерия ШмидтНедавно отдыхали с подругой и у нее украли телефон и карты, мы какое-то время пытались самостоятельно найти украденное, но попытки были тщетны. Мы позвонили в банки и начали блокировать ее карты, на что в одном из, нам сообщили, что карты уже заблокированы, мы начали узнавать причины блокировки и последние операции по карте, на что сотрудница колл-центра озвучила все операции, сделанные подругой, хотела повесить трубку, но как бы невзначай добавила, что вчера был оформлен кредит на 634 тысячи. Мы сказали, что кредит оформляла не подруга, нам посоветовали обратиться в банк и вернуть страховку, запрос на возврат страховки мы сделали, заявление в полицию написали (хочется отметить, что в полиции не хотят пока приплетать сюда статью о мошенничестве, а заявление взяли, как на кражу мобильного телефона, тк деньги с кредитного счета не тронули). Хочется узнать, есть ли тут шансы, и какие нужно сделать дальнейшие действия? Хотим написать жалобу на банк за халатное отношение сотрудников, от которых мы 2 часа пытались добиться код на возврат страховки и на сам банк, за ошибки в составлении договора и прикрепить копии документов к заявлению.5
  • Юлия К.Мой друг судится с ВТБ. Доказано, что кредит выдан по поддельному паспорту в другом городе, но пока сильно не продвинулись. Мошенники каким-то образом подключаются к интернет-банку и устройству телефона, видят смс-коды и стараются максимально дольше держать жертву на связи. В любой непонятной ситуации кладите трубку и звоните в банк сами на официальный номер, а не тот с которого звонят.Находясь под впечатлением этой истории мы обратились в ВТБ с вопросом, как запретить самому себе взять кредит в этом банке (заранее поставить самого себя в стоп-лист). Сотрудник ВТБ ответил, что такая опция не предусмотрена.5
  • M ДВсе это печально, но меня особенно огорчает тот факт что кредитная организация всегда права. Очень слабо развита в банках система безопасности именно клиента. И это надо менять.7
  • Елена ЛюцернаЯ не поняла, а зачем тогда страховка, если она ничем не помогла? То есть совершенно точно можно смело отказываться от услуг страховки при оформлении кредита, потому что она никак не защищает клиента?4
  • Виктор ИовенкоAlenaStribog, снимал в банкомате сбербанка 150 тысяч рублей в не своем регионе (на отдыхе). сразу блокировка, ничего не выдало и через пять минут звонок с поддержки. Пообщались пять минут, объяснил ситуацию и через десять минут приходит смс что операции снова доступны. Так что нормальные банки все же заботятся о клиентах. Все не так уж и страшно. А мошенники конечно звонили и не один раз. говорю извините но я сам перезвоню. Перезваниваю на горячую линии, конечно сразу слышу что апредыдущий звонок был от жуликов.13
  • Виктор ИовенкоАнтон, номера подменяют на раз. Мне звонили с номера, который определился как банковский.6
  • Артем ЕрмаковAlenaStribog, Такая же история у меня была с Альфой...2
  • МыяонM, отсутствует защита наших данных в банках. Как бывший раб - это говорю.2
  • Мыяонlazex, банки сами и сливают.2
  • ЕленаВиктор, оформили кредит мошенники в втб. Так что,ой ни фаааакт0
  • Miu NoferТакая выдача кредита онлайн должна быть признана преступлением, а сотрудники банка, которые позволили этому произойти, должны быть осуждены на долгий срок как пособники мошенников. Выдача кредита должна быть только с бумажным договором и в офисе банка. В самом наикрайнейшем случае у клиента банка должна быть возможность полностью запретить банку оформлять на него кредиты, и именно эту возможность разработчики мобильного приложения обязаны добавить в него немедленно.4
  • Miu Noferdezmont, достаточно того, чтобы тот сотрудник банка, кто вот так выдал удалённо кредит, в подобных случаях был осуждён как пособник мошенников и получал бы длительный срок.0
  • Miu NoferМихаил, действия банка - явное пособничество мошенникам. Банк не идентифицировал клиента полноценно, банк и виновен.1