Как мужчина попросил соседа убавить громкость, а в итоге получил по голове и судимость
Изумительные истории
18K
Фотографии в коллаже — evgeniykleymenov / Pavel L Photo and Video / Shutterstock / FOTODOM

Как мужчина попросил соседа убавить громкость, а в итоге получил по голове и судимость

63

В ноябре 2022 года житель Марий Эл проводил вечер дома, у телевизора. Внезапно послышался посторонний звук из прихожей: кто-то пытался открыть дверь. Хозяин не ждал гостей, поэтому вышел проверить, все ли в порядке, — и увидел в своей квартире мужчину с предметом, похожим на пистолет.

Собственник попросил постороннего покинуть помещение, но тот не уходил, а повторял что-то про шум и телевизор. Тогда владелец квартиры решил применить силу. Он повалил непрошеного гостя на пол и несколько раз ударил по голове гантелью.

На крики в квартиру забежала подруга пострадавшего. Она увидела, что происходит, и побежала вызывать полицию. В это время сосед бил пришедшего, пока тот не уполз в подъезд.

Через несколько часов мужчина вернулся к обидчику. На этот раз сосед вышел из квартиры и ударил его газовым ключом.

Вскоре приехала полиция. Сотрудники допросили обоих участников потасовки, и оба мужчины написали друг на друга заявления: сосед на незваного гостя — за незаконное проникновение в жилище, а тот на него — за умышленное причинение легкого вреда здоровью. В один вечер оба стали и обвиняемыми, и потерпевшими.

Определение ВС от 05.09.2023 № 12-АД23-16-К6
PDFPDF · 540 Кб

Аргументы сторон

Сосед. У меня дома две двери: внешняя из железа, внутренняя — деревянная. Я пришел домой и запер обе на щеколды. Оказалось, что замки неисправны: если поднажать, их можно открыть.

Я спал у телевизора, когда услышал шум. Сначала кто-то стучал и звонил, а потом отжал ручку и вошел в квартиру. Выхожу в коридор, а там незнакомец с пистолетом. Уже потом забежала соседка и я понял, что это ее приятель.

Ничего насчет громкости телевизора они мне не говорили и уходить по-хорошему не хотели. У меня не оставалось другого выхода, кроме как повалить этого товарища и бить его тем, что попалось под руку. Только тогда он уполз из моей квартиры. Но потом вернулся и снова попытался вломиться ко мне домой. Тогда я взял газовый ключ, сам вышел к нему и еще раз настоятельно попросил меня не беспокоить.

Прошу не судить меня, ведь я защищался от неадекватного человека. А вот его требую наказать по всей строгости закона.

Сожитель соседки. Признаюсь, я поступил плохо, когда без спроса зашел в чужую квартиру. Но я сделал это с благими намерениями: хотел, чтобы стало тише. Да и пистолетом я ему не угрожал, это была зажигалка. Поэтому прошу суд назначить более мягкое наказание, чем предусмотрено 

.

Иначе говоря, прошу полностью освободить меня от наказания, ведь я хотел навести порядок в доме. А еще у меня на иждивении малолетний ребенок, поэтому прошу снисхождения.

Рассылка с разбором новых законов
Истории о том, как законы влияют на деньги, — в вашей почте дважды в месяц. Бесплатно

Что сказали суды

Аватар автора

Мировой судья, первая инстанция:

Дела № 5-431/2022, 5-428/2022

👊
Сосед виноват.

Первыми в суд пришли материалы о побоях. В этих делах обвиняемым был владелец квартиры.

С места драки потерпевшего забрала скорая. Медики зафиксировали раны на его голове. Эксперт установил, что он испытал боль, но вреда здоровью не было. Значит, речь идет не об уголовной ответственности, а об административной — за побои 

.

То, что это сделал именно обвиняемый, следует из протоколов осмотра места происшествия и из объяснений сторон. Потасовка была дважды, поэтому выписываем обвиняемому два штрафа — по 5000 ₽ за каждый инцидент.

Аватар автора

Мировой судья, первая инстанция:

Дело № 1-1/2023

🔑
Сожитель тоже виноват.

Через два месяца следователь передал в тот же суд материалы о нарушении неприкосновенности жилища.

Обвиняемый признался, что без разрешения зашел в чужое жилье. Добрые намерения и шум телевизора не давали ему права входить к потерпевшему без спроса.

Осталось решить, как его наказать: выписать штраф, отправить на обязательные 

или исправительные работы 
либо арестовать.

У обвиняемого уже есть непогашенная судимость — и это отягчающее обстоятельство. Раз он снова на скамье подсудимых, значит, предыдущее наказание не оказало на него исправительного воздействия.

Но есть и смягчающие обстоятельства. Это явка с повинной и малолетний ребенок на иждивении.

Оставлять обвиняемого без наказания не буду: ему нужно исправиться. Приговариваю к исправительным работам на 4 месяца с удержанием из зарплаты 10% в доход государства. Еще он должен возместить расходы на адвоката и рассмотрение дела — 9932 ₽.

Потерпевший не подавал гражданский иск о компенсации морального вреда. Поэтому ему ничего не положено.


В итоге оба мужчины были наказаны. И если нарушитель неприкосновенности жилища с этим смирился, то сосед решил обжаловать постановления на свой счет в кассационном суде.

Аватар автора

Кассационный суд:

Дела № 16-1521/2023, 16-1524/2023

🤏
Один штраф отменяем.

Заявитель не согласен с тем, что его дважды оштрафовали за побои. Он считает, что действовал в условиях крайней необходимости: защищался от посягательства на свое жилье 

. В его квартиру проник незнакомец, который угрожал пистолетом. На момент рассмотрения жалобы того уже даже осудили.

Но мы не станем переоценивать обстоятельства, изученные мировым судьей. Раз он решил, что крайней необходимости у осужденного не было, нам остается только согласиться. Постановление о взыскании штрафа за побои в квартире вступает в силу.

Во второй раз сосед бил пришедшего в подъезде — но утверждает, что не по голове, а по рукам. Руки потерпевшего эксперт не изучал. А все, что было на голове, — это от гантели. Получается, что владелец квартиры получил два штрафа за одни и те же побои.

Считаем, что нужно пересмотреть постановление о привлечении к ответственности за инцидент в подъезде. И выяснить, куда пришлись удары. Отправляем материал на пересмотр мировому судье.


При пересмотре судья прекратил производство по делу. Видимо, во второй раз мужчина и вправду бил только по рукам.

Так сосед освободился от половины наказания, но этого ему показалось мало. Чтобы обжаловать вторую половину, он подал жалобу в Верховный суд. И тот заинтересовался делом.

Аватар автора

Верховный суд:

Дело № 12-АД23-16-К6

🧐
Есть основания для пересмотра дела.

Неприкосновенность жилища охраняется государством. Никто не вправе проникать в него без согласия собственника, кроме исключительных случаев.

Наказывая соседа, мировой судья не учел, что тот действовал в условиях крайней необходимости. Все-таки нарушено его фундаментальное право. Из материалов следует, что в жилье проник незнакомый мужчина. При этом он угрожал зажигалкой, которую внешне можно принять за пистолет, и отказывался покидать квартиру. Ситуацию вполне можно расценивать как применение собственником силы при крайней необходимости и для защиты своей жизни. А значит, есть обстоятельства, исключающие производство по делу.

Кассационный суд также отмел доводы на этот счет. Если бы срок привлечения к ответственности по делу на день сегодняшнего слушания вышел, то мы бы прекратили производство по нему прямо сейчас.

А так отменяем постановления предыдущих судов и отправляем материалы мировому судье на пересмотр. Просим его всесторонне рассмотреть дело и принять законное решение.

Аватар автора

Мировой судья, пересмотр:

Дело № 5-694/2023

🗑️
Прекращаю производство по делу.

Сосед не мог защитить себя иначе, чем он это сделал. Состава правонарушения в его действиях нет, несмотря на гематомы на голове потерпевшего.

Закрываю дело. Никаких штрафов владелец квартиры платить не должен.

Что в итоге

Из-за выходки сожителя соседки владелец квартиры не смог спокойно отдохнуть вечером у телевизора — и вынужден был дважды вступить в бой. А потом год ходить по судам, чтоб доказать правомерность своих действий.

Пределы крайней необходимости

Законодательство допускает, что человек может совершить правонарушение и не будет привлечен к ответственности. Но только в исключительных случаях, когда ему или окружающим грозила опасность — неизбежная и действительная. То есть не надуманная и не та, что уже миновала.

Например, нельзя выезжать на встречную полосу только потому, что водитель не заметил съезжающую с обочины машину и захотел избежать ДТП. Возможный выезд автомобиля в этом случае должен быть очевиден для всех участников движения. Освобождение от ответственности за нарушение правил дорожного движения недопустимо.

От нее следует защищаться и предотвращать — действия должны иметь сдерживающий характер и совпадать по времени с возникшей угрозой. Допускается нарушение закона или причинение вреда тем, кто создал опасность, если никак иначе предотвратить ее наступление было невозможно.

Например, в нашей истории мужчина в стрессовой ситуации не мог определить, что в руках у незваного гостя зажигалка, а не пистолет. Опасаясь за свою жизнь, он защищался как придется и чем придется.

Если путей защиты несколько и от каждого будет вред, можно выбирать любой. Не соотнося их между собой и не просчитывая, у какого минимальные последствия.

Времени на раздумья, что взять в руку — тапочки или гирю, у него не было, а просьбы выйти ни к чему не привели.

Но важно помнить про еще один принцип: в любом случае причиненный вред должен быть меньшим злом. Если он примерно равен опасности, крайняя необходимость отсутствует. Оценивать и сравнивать будет суд. Он же примет решение, была ли в действиях обвиняемого крайняя необходимость, или его стоит наказать.

Например, нельзя толкать и бить оппонента в ходе словесной перепалки — пока тот не применяет физическую силу. Или не угрожает, что скоро перейдет от слов к действиям: не занес руку для удара. Если побои носят равный, взаимный характер, каждый виновник получит свое наказание.


Новости, которые касаются всех, — в нашем телеграм-канале. Подписывайтесь, чтобы быть в курсе происходящего: @tinkoffjournal

Слышите соседей за стенкой? Расскажите, как реагируете:
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0

Если соседи шумят, сначала стучу в стену. Если не понимают - иду и очень вежливо прошу не шуметь. Если снова не понимают, сообщаю председателю ТСЖ. Он проводит разъяснительную беседу и в 95% случаев это помогает. Для особо упёртых вызываю полицию - в нашем районе она реагирует быстро и исправно. За пару лет таких практик в доме установилась идеальная тишина по вечерам. Но не исключаю, что все соседи меня тихо ненавидят 😂

68
Герой Т—Ж

11.12.23, 17:27

Отредактировано

Мила, вам повезло что соседи дверь открывают- у нас ни полиции, ни нам не открывают, приходится стучать кулаком по полу и писать жалобы в МВД

30

Мила, да пусть ненавидят, лишь бы тихо. В чем проблема купить наушники?

7

Аглая, никаких проблем - наушники есть, но спать в них я не хочу)) тут, наверное, следует добавить, что речь идёт о шуме после 23 часов.

8

Мила, я про то, что если хочешь смотреть громко ТВ или слушать музыку - одень наушники

18

Аглая, аа, поняла)) в общем-то, я с вами согласна, но, к сожалению, не каждый вопрос можно решить наушниками. Большая часть шума в нашем доме были ссоры и крики соседей. Ещё была 90-я бабуся, которая любила в час ночи посмотреть сериал с "России 1". Стоило больших сил убедить ее, что у нее начались проблемы со слухом (надеюсь, что она таки дошла до врача), а уж наушники на нее надеть - кажется, вообще невыполнимая задача 😂 поэтому, терпеливые разговоры и разъяснения - наше всё.

4

Мила, иногда решить вопрос можно только убийством

0

Аглая, это вы на фильм "Дюплекс" намекаете?)))

0

Мила, да нет. Просто многие не понимают слов.

4
0

Я в шоке, бил по голове гантелью, а вреда не причинил. Что там за голова и гантель такие?

52

ЮиП, гантель деревянная, голова тоже.

32

ЮиП, согласна. Даже килограммовой гантелькой можно нанести ощутимый вред, а тут мужик качался, а не девушка. Там наверняка килограммов 8-10 весила гантеля.

5
0

опыт показывает, что (в среднем и при прочих равных) не так важно, из чего построен дом, сколько то, какие у тебя соседи. условное бормотание телевизора, музыку, собак сбоку можно чем-то "заглушить" или по возможности уйти в другую комнату. мне откровенно не нравится слышать соседей, это влияет на мой комфорт и безопасность, отвлекает от дел, порой нарушает привычный режим работы, сна и отдыха. щас наверное модно будет сказать про "сверхчувствительность", но я просто нервная.

но воздушный шум — ещё полбеды. когда над тобой постоянно бегают и топают по голове, да так, что, даже слушая музыку в наушниках, ты чувствуешь вибрацию от мебели, это реально бесит. меня напрягает просыпаться по утрам от того, как родители орут на ребёнка, а он на них в ответ (остаётся только радоваться, что у меня нет и не было такого папаши, который орал бы на меня по утрам). и пытаться заснуть под топот и беготню. где-то сверху по стояку ещё есть грудничок, который, ессесна, может орать в любое время суток. ну и просто так на любой пук лающие собачки, само собой. где-то есть и умные люди, стирающие по ночам. и по рассказам подруг, это мне ещё везёт.

пробовала бороться стуком по батареям, но после провальных попыток (в смысле что дети стучат в ответ, невинные соседи страдают и никому не лучше) посрывалась, поистерила, худо-бедно приняла ситуацию. образ жизни других людей не поменяешь, детей не успокоишь, собак не заткнёшь. решила так, а пускай мне тоже всё равно будет. перестала дома сидеть в наушниках, купила колонки и стараюсь держать на фоне музыку, эмбиент или видео. когда-нибудь съеду.

24

сырник, обнимаю вас. Я сейчас на стадии попытки принятия(

1

эхинацея, возможно, со стороны может показаться, будто я прям белая и пушистая. но во мне ещё теплятся воспоминания десятилетней давности, когда ни детей, ни собак по соседству не было, можно было ложиться спать в 22 и утром спокойно вставать в школу, и то, что это со временем изменилось, ну, к сожалению, это жизнь. просто издержки проживания на низком этаже рядом с детными семьями. мой режим и образ жизни отличен от их, поэтому мне неприятно (вау, невероятно!). но хотя бы не наркоманы, дебоширы или алкаши, на том спасибо))

но когда слышу родителей, орущих на детей, мне становится немного грустно. сама не без этого — раздражительная и ой как иногда хочется поорать, но чем такая модель взаимодействия со своими детьми валидна вообще сейчас в 21 веке? вроде родители должны быть на +- 10 лет меня старше всего лишь, почему они считают необходимым применять такой метод воспитания? что вырастет из детей, которые привыкли слушать ор родителей и привыкли беситься на них же в ответ? ну жутко немного. я не понимаю этого.

0

сырник, я тоже с умилением вспоминаю как надо мной 20 лет жила бабка -неслышная и невидная. Одна в 3х комнатной. Раз в неделю приходила ее внучка - стирала, орали с бабкой друг на друга и тишина..... А теперь в этой квартире кажется десяток людей и бурлят они с 06. До 23.30... кто орет, кто лает, кто бегает.. когда они въехали у меня было желание пожаловаться на воспитательные меры мамашки в ПДН, ну как то они успокоились, потише стали. Что меня донимает так постоянное роняние предметов на пол.. последний раз в тишине так в пол-потолок что то врезалось - я аж подпрыгнула и телефон из рук вылетел... но я радуюсь что это не алкаши-наркоши и в 23.30 они ложаться спать 😄

0
0

Что мне непонятно в этой истории - КАК можно перепутать зажигалку и пистолет? Может, все-таки это и был пистолет? Не говоря уже о том, что за замки на двух дверях, если их так легко вручную открыть.

На мой взгляд, тот, кто вломился без спросу, получил заслуженно. Если хотел пожаловаться на телевизор - надо было стучать / звонить дальше, а не открывать дверь самостоятельно. А если бы дома никого не было, то вполне возможно, он бы еще и подчистил все.

Насчет права на самооборону, считаю, что в нашем законодательстве оно устроено слишком сложно. В критической ситуации, когда идет агрессия от незнакомца, рассчитывать степень причинения ущерба обычно просто нет времени. Правильнее было бы определить - кто инициатор столкновения, именно он и виновен. А второй герой, мало того, что занимался самообороной, так еще и защищал свое жилье, где вполне вероятно, были другие члены семьи.

22

Елисей, есть зажигалки в виде пистолета - огонь идеи из отверстия, откуда вылетает пуля) Думаю, что именно с такой пришел сосед, надеясь «попугать»

38

Darth, да, точно, погуглил... по-хорошему, запрещать надо такие "игрушки"...

0
Герой

14.12.23, 10:21

Отредактировано

Елисей, про замки: вломившийся товарищ - ранее судимый, скорее всего уже умел обращаться с запертыми дверьми.

6
0

Может, конечно, телек и орал, но входить в чужую квартиру это блин ваще. Правильно по башке получил. Маргиналы какие-то все эти участники.

19

А, Хорошо.
За стенкой снимает квартиру молодая и одинокая девушка, домой поспать только приходит. С нынешними ценами на найм жилья времени на шум нет.

14
0

Добрый вечер! Наши соседи пьют, поэтому мы слышим крики, ругань, музыку. Причем в любое время суток. Разговоры в мирном ключе, к большому сожалению ничего не дают, кроме клятвенных пьяных обещаний. Которых хватает на минуты две. Полицию вызывали несколько раз. Приедут, постоят, скажут расходимся и все. Правда последний раз фотографировали кого то из собутыльников, наших соседей, чтобы узнать, может кто в розыске. Плохо, что когда они в загуле, то сразу таких же друзей куча приходит, до 9 человек. Как денег нет, тишина, наслаждаемся. Очень хотим съехать в другое жилье, работаем над этим. Но боюсь, что нынешнее не сможем продать из за таких соседей. Кто захочет жить с такими. 😢😢😢😢😢

12

Лара, они не за один раз такими стали. Пьяницами.

0
0

Так-то за применение предмета "похожего на пистолет" могли и хулиганство приписать сижалому с зажигалкой. А это уже до 2 до 7 лет, кажется? Но это со следователем надо было работать 🤷🏻‍♀️

11
0

Я, когда училась в ВУЗе, снимала квартиру в средне приличном доме, по крайней мере на вид. Мне все нравилось: большая ванная, вид из окна на тихий дворик, до универа была 10 минут пешком. Потом выяснилось, что дом, за счет того, что он был в центре с относительно дешевыми квартирами, процентов на 50 был выкуплен под сдачу. Это постоянная карусель из жильцов, кто-то тихий, как я, но те 10-15% которые нет, отравляли жизнь всему дому. На каждом этаже находился кто-то, кто генерировал шум после 11. Самый треш был, когда квартиру подо мной сняли нарики с деньгами. Девушке родители оставили в наследство недвижимость в мск, которую она сдавала, за 15 снимала студию, а но остальные развлекалась. Как-то месяц не прекращалась музыка 24/7. Мы за этот месяц с участковым познакомились настолько, что я к нему с шоколадками приходила, чай попить. Кончилось тем, что хозяйке квартиры выписали такой штраф, когда наконец-то совпали звезды, и удалось зафиксировать нарушение, что она тут же выселила этих ребят. До этого на мои сообщения она реагировала одинаково: ниче не знаю, они платят аренду, других жалоб не было, отвалите. Что самое странное, я спрашивала жильцов соседних квартир: шум им тоже очень мешал, но они ничего не делали. Плюс бесконечные ремонты подо мной, надо мной, за стенкой, и все одновременно. Потом я переехала в сталинку на 5 этаж, в угловую квартиру с бабушками и дедушками в соседях, и с тех пор тишина мертвая всегда)

10

Ксения, > Кончилось тем, что хозяйке квартиры выписали такой штраф, когда наконец-то совпали звезды, и удалось зафиксировать нарушение, что она тут же выселила этих ребят

Аж тысячу рублей?

0

Ксения, бабушки и дедушки тихие, почему? Старенькие они, дети и внуки к ним не приходят что ли?

0
0

Буквально неделю назад возвращаюсь домой в 12-ом часу ночи и заходя в подъезд слышу орущие колонки из квартиры этажом выше моей. Поднимаю на этаж, звонка нет. Стучу минуты 3, уже думаю над тем чтобы открыть счётчик и вырубить электричество этому гаврику, как открывается дверь и начинается диалог:
Я - Музыку потише сделайте, время 12-й час ночи.
Сосед - А ты пацан с какого этажа пришёл?
Я - Мой этаж не важен, важнее факт музыки в ночное время.
Сосед - Так то можно до 12 шуметь.
Я - Не до 12, а до 11 (ошибся со временем в своём регионе, позже узнал временные рамки).
На этом разговор закончился, музыка стала тише.
Но думаю что буду искать номер участкового и держать ситуацию на прицеле.
Хотя в подъезде много пенсионеров и они молчат. Вот что странно!

7

Павел, пенсионеры в большинстве своем привыкли терпеть, вот и молчат.

3
0

К сожалению, подобное для ВСЖ пространства норма. Жизнь в квартире для меня, и, как выяснилось, для многих людей испытание. Если с громкой музыкой можно ещё как-то бороться, то топот, вечный бубнёж за стенами не лечится никак. И предъявить тут людям начего, обычный фон жизни. Но для меня, выросшего в частном доме, это по-прежнему доставляет дискомфорт. Я привык что уж вечером дома-то я точно могу отдохнуть, каким бы тяжелым не был день. Мой дом - моя крепость так сказать. Ага. Но нет, приходя усталым домой получаешь всё это. Или плюсом соседа-дегенерата, который слушает музыку на всю катушку. И ладно бы они что путное слушали! Я был бы и непротив! Но нет, такие личности всегда слушают кал наподобие шансона, попсы, кальянного репчика. Конечно, по закону до 22-23 можно слушать. Но должны же быть какие то человеческие понятия? Что окружающим может это не нравится? В чем проблема купить хорошие наушники и кайфовать сколько душе угодно?

7

Fryday, строят у нас повсеместно такое 💩, что каждый чих слышно. А у людей понижена соц. ответственность, воспитания, эмпатии и совести нет. Ни себя не уважают, ни других людей — 🐖

1

Lushka, "отвешиваю пиздюдей" и "хорошо, больше не буду".. ясно, понятно

7
0

Нет, не слышу. За стенкой снимает квартиру молодая и одинокая девушка, домой поспать только приходит. С нынешними ценами на аренду жилья времени на шум нет.

6

Lady, кажется, это самое грустное, что я читала за год.

20
0

У меня игроман живёт, молодой худой парень, видел только в окно, дверь не открывает. Играет днями и ночами, не знаю на что живёт и снимает квартиру. При игре очень громко кричал, с матами, дико раздражает. Обстучал всю дверь, сразу затихает, хватало только на время, но вроде бы притих. Так с ним ещё одна беда: ставит громкий будильник, но не выключает, будильник может орать часами, с половины седьмого утра и до бесконечности, сам при этом не просыпается и никуда не идёт.. Если игру я бы мог ему обломать выключением электричества, то как бороться с будильником- ума не приложу..

5

Игорь, снимала какое-то время квартиру в относительно новом ЖК с таким же соседом. Жаловалась хозяйке, она говорила, что ранее на него уже жаловались и его родителям приходилось извиняться (!) перед предыдущими квартиросъёмщиками. К слову, на показе про него ни слова вообще (а показ был утром, часов в 8 утра, когда он, скорее всего, дрых), а плата за месяц была как бэ выше среднего. После этого сложилось впечатление, что квартиру родители ему просто купили, а он кайфует себе, друзей домой водит, ездит куда-то с ними (дело было летом) периодически. Рада за человека, но не от всего сердца.

2
0

В какой-то момент во время прочтения в голове заиграл Кровосток - гантеля) пойду переслушаю, пожалуй

5
0

Здесь должна быть реклама дверей или замков!

4
0

Слышим и за стенкой и сверху и снизу. Раньше старались реагировать адекватно и разговаривать с соседями, этим летом убедились, что разговоров не понимают. Вызываем или полицию или был случай, когда заявление участковому помогло привести в чувство людей продолжающих штробить в 22:00.

4
0

Конечно же: да, он защищал свое жилье.
Но, увы, о подобных соседских разборках пишут каждую неделю. Значит проблема шума, точнее нарушения права людей на отдых, действительно имеется и ее нужно решать. Существующих мер явно недостаточно.

3
0

Нет нормальных действующих законов против шумных соседей - то любые действия против таких соседей будут незаконны.

3
0
Герой Т—Ж

+3

13.12.23, 12:37

Интересно что было бы если бы тот чел помер?

1

Павел, у них есть мы👆Обидно, что такие дебилы не думают, что в соседней квартире может угасать человек от рака.

1

Kozz, те, кому не всё равно меняют этот мир в нужную сторону. А тем, кому до всех далеко в большей части деградируют.

1
0

Примерно тоже самое вместо стены потолок

1

А, вот те на, разве это не одно и то же?

1

А, ну просто реально, все люди, снимающие квартиру, называют это арендой... вы, конечно, правы, но различие это только на бумаге. Соответственно, если в договоре написали - конечно, ошибка, но в комментах и в речи это допустимо. Поэтому ваша реакция с изобилием восклицательных знаков странна...

1

А, вот 10 тысяч человек прямо сейчас сдают в аренду квартиры в Москве - они тоже все ошибаются? и крупнейший сайт с объявлениями?

0
0

на протяжении 10 лет соседи сверху постоянно сверлят.в неположенное время в том числе.что они там делают-непонятно.не помогает ничего,даже полиция,а остальные соседи притворяются глухими и терпят))

0

Сообщество