Мозг
28K
Иллюстрация — Аня Новикова

Почему так сложно тратить деньги на себя

И как научиться это делать

37

Как правило, людям нравится что-то покупать, а не экономить. Но бывает и обратная ситуация.

Некоторые испытывают тревогу и чувство вины, когда им приходится тратить деньги. Особенно — если деньги потрачены ради своего удовольствия.

При этом беспокойство и стыд не обязательно связаны с объективной необходимостью экономить. Иногда страх денег иррационален, и тогда его причины — психологические.

Когда склонность к экономии вредит

Доход читательницы Тинькофф Журнала АриАнны из Калужской области — 80 000 ₽ в месяц. Она тратит 50 000 ₽, остальное — откладывает. Финансовых проблем нет: сбережения позволяют сделать паузу в нелюбимой работе и исполнить давнюю мечту — открыть свое дело. Но она не может на это решиться, ведь это означает потратить накопленное.

Проблемы возникают и при куда менее рискованных тратах. Наша читательница давно составила список вещей, которые хочет попробовать, вроде массажа, но ни одно из желаний так и не исполнила. Даже купить не самый дешевый шоколад бывает тяжело. Более масштабные траты вызывают у нее страх и ступор.

Чтобы избавиться от тревоги из-за денег, АриАнна обратилась к психологу. Но на первой встрече все и закончилось: мысль, что придется платить за психотерапию, оказалась невыносимой.

Такой сильный страх трат психологи называют хрометофобией. Как и любая другая фобия, она иррациональна — не связана с наличием реальной опасности. Этим хрометофобия отличается от здоровой бережливости.

Хрометофобия проявляется по-разному. Одни люди постоянно пересчитывают деньги: это помогает им почувствовать контроль над ситуацией и успокоиться. Другие — наоборот, никогда не проверяют остаток на карте, избегают разговоров и даже мыслей о финансах, потому что это усиливает их тревогу. А страх некоторых и вовсе выходит за рамки денег и распространяется на драгоценности и другие дорогие вещи.

Объединяют хрометофобов сильная тревога, когда нужно потратить деньги, вплоть до паники, и избегание этого любыми возможными способами. Как правило, они приводят к проблемам в повседневной жизни — причем самым разнообразным.

Вот главные аспекты жизни, которые страдают из-за хрометофобии.

Отношения — и дружеские, и романтические. Любой поход с друзьями в кафе — это траты. Хрометофоб лучше проведет время дома. Такой образ жизни также не предполагает частых знакомств и уменьшает шансы найти любовь. В итоге старые социальные связи отмирают, новые — не образуются, и человек оказывается в изоляции.

Жилищные условия. Квартира ветшает, но человек не начинает ремонт, даже если может себе его позволить. А чтобы переехать в квартиру побольше, тоже нужны крупные траты.

Здоровье — физическое и ментальное. Фастфуд дешевле полноценного разнообразного рациона. Если необходимо дорогостоящее лечение, человек откладывает его на потом. И не берет отпуск, чтобы не потратить деньги на путешествия и развлечения. А если все же берет — работает на другой работе и фактически не отдыхает. Плохое питание, экономия на медицине и переутомление создают идеальные условия для развития тех болезней, которые у человека уже есть, и появления новых.

Кроме того, хрометофобия — это хронический стресс, а он прямо или косвенно вредит практически всем системам организма — от мозга и иммунной системы до кишечника.

Финансовое благополучие. Хрометофобия, с одной стороны, помогает человеку копить деньги, с другой — может помешать их приумножить. Этот парадокс объясняется тем, как работает мозг, когда человек переживает стресс.

Когда мозг считает, что есть угроза, то фокусируется на опасности и перестает замечать все остальное — психологи называют это туннельным вниманием. Иными словами, беспокоящийся из-за денег человек обращает внимание исключительно на способы эти деньги сохранить. Если же появляются другие варианты распоряжаться деньгами, например выгодно инвестировать, туннельное внимание может помешать ему это заметить.

Еще стресс может приводить к иррациональным и излишне рискованным решениям, угрожающим в том числе финансовому благополучию. В одном эксперименте добровольцев вводили в состояние стресса: одна группа для этого держала руку в ледяной воде, другая — произносила речь публично. И в той и в другой стрессовой ситуации исследователи обнаружили закономерность: в стрессе люди обращали больше внимания на положительную информацию, а отрицательную — игнорировали.

Судя по всему, под влиянием стресса человек становится более чувствителен к потенциальному вознаграждению и принимает решения, недооценивая его потенциальные недостатки и переоценивая достоинства. И это тоже чревато финансовыми проблемами. Например, он может согласиться на работу с высокой зарплатой, не принимая во внимание плохую репутацию компании. Или вложить деньги в непроверенные инвестиционные инструменты.

Как понять, что чрезмерно ограничиваешь себя в тратах

Чтобы разобраться в том, что именно мотивирует ваше поведение, стоит ответить для себя на несколько вопросов — максимально спокойно, честно и реалистично:

  1. Допустим, денег нет. Какой самый негативный сценарий вы можете представить в такой ситуации?
  2. Насколько вероятно то, что вы можете оказаться в ситуации, которую только что представили? Какие есть аргументы против того, что она может случиться?
  3. Что будет, если купить сейчас то, что хочется, а не отложить деньги? Приведет ли это к той катастрофе, которую вы до этого описали?
  4. Что вы теряете, ограничивая себя сейчас?

Если вы ответили на вопросы и поняли, что финансовая катастрофа маловероятна, а ваши ограничения в тратах превосходят ее масштабы, — скорее всего, вы страдаете от сильной и необоснованной финансовой тревоги.

Как страх потратить лишнее связан с бедностью

Психологи считают: хрометофобия — результат финансовой травмы. Иначе говоря, негативного опыта, воспоминания о котором вызывают стресс и в настоящем.

Заново переживать то, что травмировало, тяжело, и психика старается защититься от этого с помощью избегания. Человек с любой психологической травмой старается не попадать в ситуации, которые напоминают о прошлом. Иногда — сознательно, иногда — неосознанно.

Финансовая травма всегда связана с переживанием бедности: резкой потерей дохода и сбережений, вынужденной, долгой и тяжелой для человека экономией. В этом случае избегание напоминаний о прошлом — об отсутствии денег — может превратиться в бережливость, разумную или чрезмерную.

Исследования эту закономерность подтверждают. В 2018 году экономисты Ульрике Мальмендье и Лесли Шенг Шен проанализировали результаты нескольких больших исследований финансовых привычек американцев. В том числе — огромного массива данных Мичиганского опроса потребителей за 1953—2013 годы. И заметили, что опыт безработицы в значительной степени определял финансовые привычки человека.

Люди, которые в молодости оставались без работы, меньше тратили и больше копили, даже если сейчас их финансовое положение стало стабильным. Те же, кто безработным не бывал, наоборот, нередко тратили больше, чем зарабатывали, надеясь закрыть долги будущими доходами.

Но важен возраст, в котором человек столкнулся с безработицей: те, у кого это случилось до тридцати лет, чаще становились патологически бережливыми. Люди, столкнувшиеся с этим позже, были не так экономны.

Наблюдение исследовательниц вполне согласуется c общепринятым взглядом на психологическую травму: чем моложе человек, который сталкивается с травмирующим событием, тем сильнее будет влияние этого события и вероятнее разовьется травма.

Наиболее уязвимы дети. Их мозг формирует огромное количество новых нейронных связей и крайне пластичен, а психика не обладает достаточной устойчивостью и ресурсами. Поэтому опыт финансовой нужды особенно травматичен для ребенка.

Как страх потратить лишнее связан с семейной историей

Финансовая травма, как и любая другая, не всегда связана с событиями, которые человек пережил лично. Иногда она передается по наследству — и тогда называется межпоколенческой. Вовсе не обязательно реально жить в нищете, чтобы быть травмированным бедностью и страдать от хрометофобии.

Травма передается из поколения в поколение через поведение, настроение и слова. Допустим, семья испытывала нужду, но достаток пришел еще до рождения ребенка.

Травмированные бедностью родители, несмотря на финансовую стабильность, продолжают тревожиться из-за денег и тщательно экономить. Возможно, они то и дело говорят, как важно откладывать на черный день, что сначала надо заработать на квартиру и только потом тратить, что все деньги легко потерять в один миг. В таких условиях ребенок почувствует тревогу родителей и переймет их финансовые привычки и убеждения.

Кроме того, психологическая травма может передаваться на более глубоком уровне — через наследственные изменения в экспрессии генов. Например, может измениться работа генов, которые регулируют кортизол. Это сделает человека менее стрессоустойчивым, более тревожным и уязвимым перед развитием психологической травмы.

Пока неизвестно, сколько поколений может охватить финансовая травма и как долго будет влиять на поведение людей — или даже целых сообществ, если речь идет о глобальных кризисах, травмирующих сразу множество людей.

Автор исследования про связь безработицы и финансовых привычек Ульрике Мальмендье называет срок в тридцать лет: по ее подсчетам, примерно столько в среднем должно пройти времени, чтобы переживший потерю дохода и безработицы человек перестал быть скрупулезно экономным.

Как научиться тратить деньги на себя

Бережливость — не всегда следствие финансовой травмы и симптом хрометофобии. Однако многие люди, которые не склонны тратить деньги на себя, скорее всего, знакомы с тревогой из-за денег.

В их случае последствия беспокойства не так катастрофичны, как при хрометофобии. Но страх перед тратами все равно может ухудшить их качество жизни: повлиять на важные решения вроде смены работы и покупки квартиры, помешать вовремя обратиться к врачу, не дать заниматься тем, что приносит радость, но стоит денег.

Вот несколько способов, которые помогут позволить тратить деньги на себя и не испытывать при этом тревогу и чувство вины.

Изменить финансовое планирование. Покупая что-то просто для себя, вы можете беспокоиться, что денег не хватит на нечто более важное, например еду, жилье и лечение. Прогнать такую тревогу легче всего — при условии, что объективных причин переживать нет.

Все, что нужно сделать, — это, во-первых, разобраться, на что уходят ваши деньги. А во-вторых, зарезервировать определенную долю дохода для необязательных трат на себя — например, 30% или столько, сколько оптимально при вашей финансовой нагрузке. В этот резерв должны входить как запланированные покупки, так и импульсивные.

Провести эксперимент. Траты на себя кажутся лишними и неважными, когда вы не уверены, что они приносят вам пользу. Попробуйте определить, действительно ли в них нет смысла. Можно в течение месяца записывать каждую трату на себя и анализировать, как она на вас повлияла. Например, улучшила настроение на час, день, неделю или весь месяц, не принесла никаких приятных переживаний.

Понаблюдав так за собой, вы сможете определить, какие покупки лишены смысла, и не делать их. А остальные — те, что дарят долгую радость и помогают расслабиться, — делать осознанно и без ощущения, что они «лишние» и «неважные».

Найти новый образец для подражания. Как правило, человек неосознанно подражает родителям. Но, возможно, их отношение к тратам неактуально для вас, а главное — не делает вас счастливым.

Осознав это, вы можете выбрать другой образец для подражания — уже осознанно. Пусть это будет человек, вызывающий у вас восхищение, тот, у кого есть черты, которых не хватает вам. Например, бережная забота о себе. Наблюдайте и учитесь.

Уточнить свои ценности. Иногда траты на себя — это не про удовольствие, а про обретение смысла в жизни. Но проблема в том, что мало кто понимает, в чем лично для него этот смысл заключается. И это одна из причин, почему покупки могут не приносить удовольствия и казаться бесцельными.

Психотерапевт, специалист в области терапии принятия и ответственности и автор книги «Ловушка счастья» Расс Харрис объясняет, чем ценности отличаются от целей и как формулировать их правильно

Чтобы разобраться, что на самом деле важно для вас, попробуйте сделать следующее психотерапевтическое упражнение. Представьте, что вы празднуете 80-й день рождения. Где вы находитесь? Чего к этому моменту достигли? Какие люди вас окружают? С чем они вас поздравляют? Каким бы вы хотели им запомниться? Можно просто ответить себе на эти вопросы. Еще лучше — написать речь для вечеринки по случаю своего 80-летия, включив в нее все то, что вы представили.

Более радикальный вариант этого упражнения — представлять не день рождения, а похороны. Если вас это не пугает, попробуйте его. Вероятно, он окажется даже более эффективным: мысли о смерти обесценивают значимость денег на счете и фокусируют внимание на нематериальных ценностях.

Когда вы проясните свои ценности, вам станет легче тратить деньги — на вещи, которые кажутся вам по-настоящему осмысленными.

Что делать, если стыдно тратить деньги на себя

Такая проблема, как правило, выходит далеко за пределы финансов: человеку может быть трудно в принципе фокусироваться на себе, своем удовольствии и потребностях. Он может думать, что не заслужил этого или что потребности других всегда важнее его собственных — и, скорее всего, считает любые эгоистичные намерения чем-то постыдным и недостойным.

Обычно такое мышление связано с особенностями воспитания в детстве: родители транслировали ребенку убеждение, что думать о своих потребностях неправильно или что его желания и интересы не важны, не приоритетны для них.

Вряд ли от чувства стыда, когда тратишь деньги на себя, можно полностью избавиться, если оно уже есть. Но можно научиться принимать решения вопреки этому — и относиться к собственному удовольствию с уважением и принятием. Это небыстрый процесс, но вполне доступный каждому.

Лучше всего, конечно, принести убеждение «быть эгоистом и покупать что-то только для себя плохо» в кабинет психотерапевта. Если же вы пока к этому не готовы, попробуйте замечать, когда отказываетесь от покупки, способной принести вам радость. Попробуйте остановиться и спросить себя: купили бы вы это для очень любимого вами человека, для которого ничего не жалко? Если ответ «да» — попробуйте купить то, что хочется.

Если после покупки вы чувствуете стыд — обратите внимание на свои мысли. Обычно такой стыд сопровождает внутренний голос — голос критика, обвиняющего вас. Нужно обнаружить этот голос и подумать, зачем он нужен, для чего он пытается вас стыдить, какие есть выгоды и недостатки у такого подхода.

Следующим шагом важно научиться говорить себе другие слова, поддерживающие заботу о себе, — такие, что вы бы сказали лучшему другу, будь он в той же ситуации. Найдите аргументы и реплики, которые вам будут помогать, и повторяйте про себя столько раз, сколько будет нужно, чтобы заменить голос критика в голове на сочувствующий.

Знания о психологии и работе мозга, которые помогут выжить в этом безумном мире, — в нашем телеграм-канале. Подписывайтесь, чтобы быть в курсе происходящего: @t_dopamine

Расскажите, как вы справляетесь с финансовой тревогой:
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0
Редакция

23.01, 15:22

Выбор редакции

Впервые мы опубликовали этот материал в декабре 2022 года, и с тех пор он не потерял актуальность. Мы внесли в него небольшие изменения и опубликовали повторно.

1
0

>ТЖ: на вашем счету должны быть накопления на случай пиздеца в размере 6-10 зп.
>тоже ТЖ: трать, трать на себя все, миленький, потом долги закрывай, а то это невроз)

67

Велена, скорее во всем нужна мера)

13

Дарья, чтобы были накопления в размере 10 зп, надо очень-очень долго ничего не тратить вообще лишнего) И даже сложный процент не в помощь)

24

Велена, это смотря сколько % дохода вы тратите)

3
0

моя тема
сильно помогло то, что я таки обеспечила себя жильем и закрыла большую часть ипотеки. в этом был весь страх и затык. пока не закрыла ипотеку до определенного уровня - была скупердяем^2. мое мнение - никак ты не собьешь эту тревогу, пока не обеспечишь вот эту "базу" отсутствие которой тебя беспокоит.

потом еще взяла и купила себе красивое платье. это оказалось так приятно.. )

59

Tonya, прочитала в вашем опыте кое-что важное для себя. Спасибо!

4
0

Надо же, сколько здесь аскетов, судя по опросу в конце статьи))
Считаю, что здравая экономия - это когда ты получаешь что-то за меньшую цену без потери качества. Сравнить цены на желаемый товар во всех магазинах и купить его там, где цена минимальная, - это правильно, а купить вместо этого товара более дешевый и низкокачественный - это скупердяйство.
Разумеется, всё это применимо только тогда, когда обеспечены базовые потребности (жильё, безопасность и питание).

28

Антиконсьюмерист, дада, при этом вспомнить только как обос*али ту же Поющую в коровнике в ее дневнике)) Аскеты такие аскеты)

0
0

Ни как не справляюсь. Не трачу на себя. Старший сын в большой многодетной семье в 80-90 года, сейчас у самого трое детей, вроде всем обеспечены, но.. Я физически не могу купить себе, к примеру, шоколадку и съесть ее в гордом одиночестве, зная, что дети ее тоже могут хотеть.

20

Алексей, я покупаю шоколадку, делю на всех детей, а себе беру целую. Все довольны, совесть не мучает.

8
0

Мне несложно. Я успешно трачу как свои, так и чужие

12
0

тема откликнулась, статья очень вовремя, спасибо
напишу свои мысли под этим комментарием

9

несмотря на то, что семейный бюджет у меня распланирован так, что базовые потребности всегда удовлетворены, замечаю, что всё, что не относится к обязательствам для меня мысленно сразу переносится в накопления. конечно в такой логике получается, что я краду у себя будущей (считай ставлю под угрозу безбедную жизнь), если решаю купить что-то необязательное или сходить куда-то.

однако легко решаюсь на покупки для любимого человека, семьи и друзей. я скорее задумаюсь потратить ли деньги на себя, чем потратить деньги на подарок и порадовать любимых.
стыд, неуверенность, чувство вины после покупки для меня норма. здесь очень верно отмечено, что финансовой сферой это дело не ограничивается. мне в целом сложно прощупать свои потребности.

вышеописанные моменты чувствовала до написания дневника трат, но после написания они настолько ярко стали бить мне в глаза, что я больше не могу прятаться от самой себя. в противодействие стала чаще ходить в кафе, музеи. чек конечно меня шокировал, и я начала думать как себя обезопасить/защитить, придумала, что если его размер в месяц не превышать 3,5к, то это можно вписать как обязательную категорию трат для психологического здоровья))

тема конечно бездонная

35

🗺Вот хинт с обязательной категорией трат для психологического здоровья - это круто!
Я тут себе в коллекцию несколько кактусов купила - и после этого слегла с тревогой и чувством вины, что не отложила эти деньги "на будущее".
Притом, что сумма потраченного была небольшая, но мы же все помним про сложный процент и про то, что даже копеечка может вырасти в рубль.
Да, бесконечная тема, конечно, и сложная...

9

Ака, у меня другой лайфхак про "не отложила на будущее" - всё чаще задумываюсь, что то, что уже заработано, можно не успеть потратить до смерти

это как это? это кому же такое богатство достанется? и уже гораздо легче тратится ) мотивирую себя что надо успеть промотать всё до последнего доллара!

3

Златеника, у меня нет таких проблем :)

1

🗺, можно завести в бюджете специальную графу "забота о себе" и вписывать в нее все без угрызений совести)

4
0
Герой реалити

14.12.22, 10:26

Отредактировано

Своевременно.

Ищу баланс между расходами и накоплениями- не то, чтоб «тратить на себя-это плохо», но в нестабильной ситуации последних лет трёх мне спокойней с активами и счетом, чем с условным «новым платьем».

Хотя, докризисный период приятных трат и путешествий эмоционально был ярче, чем время жесткой экономии.

9
0

Мне очень понравилась фраза писательницы Радмилы Хаковой: есть деньги - трачу, нет - зарабатываю. Год назад я поставила себе цель: в 2022 году перестать тревожиться из-за денег. Для понимания: я часто задерживалась на работе, но редко позволяла себе пользоваться такси от работы до дома. Усталость и забота о себе не были достаточными причинами для этого. Я позволяла себе такси, только если тариф был не пиковым.
Я хотела избавиться от этого и спокойно тратить деньги на базовые потребности: покупать ту еду, которую хочу в моменте, а не самую дешевую, не откладывать значимые траты типа хорошей обуви или абонемента на йогу.
Я до сих пор не понимаю до конца, как именно это сработало, но тревожиться я реально перестала. Доход остался прежним. Кроме того, я активно пользуюсь кредитными картами с длинным беспроцентным периодом: это позволяет покупать себе то, чего я хочу и мотивирует зарабатывать на это деньги, либо совсем немного перераспределять расходы.

Интересный момент: когда я перестала тревожиться из-за денег, то перестала совершать импульсивные покупки ненужных мне вещей. Когда я иду в магазин - не важно онлайн или офлайн - я точно знаю, что именно мне нужно и чего я хочу. (Раньше я могла час бродить по супермаркету, изучая этикетки и состав продуктов в поисках того, чем бы себя порадовать). Траты стали более осознанными, качество жизни выросло.

Кроме того, я стала увереннее себя чувствовать в ситуациях, когда мой доход был под угрозой снижения (например, когда я рассталась с партнершей, с которой у нас был совместный бюджет или когда на основной работе меня сократили на полставки). Я решала проблемы с выпадающими доходами, не впадая в тревогу, и с уверенностью, что точно смогу заработать себе столько денег, сколько мне нужно. Мне кажется, на это в большой степени повлияла именно забота о себе и выросшее качество жизни, я поняла, что достойна этого и могу себя обеспечивать. Также, повлияла начавшаяся война и осознание конечности жизни. Когда понимаешь, что можешь умереть, так и не попробовав чего-то, чего тебе хотелось - это сильно меняет приоритеты.
Но, конечно, я только в начале пути и мне еще есть куда развиваться в умении тратить деньги на себя.

8
0

Раньше тратил довольно легко. Хотя в кредиты никогда не залезал и всегда имел заначку.
Сейчас, в нынешней ситуации как-то стало некомфортно. Вроде и сумма относительно небольшая, и свободные деньги есть, но все равно, давит мысль: «не покупай, зачем, лучше отложи, пригодится на всякий случай»

6
0

Емое этож я

4
0

Финансовый тревоги нет. Но сначала нужно тратить на тех за кого ответственен а за тем на развлечения.

3
0

Мне такого плана советы психологов мало помогали, помогло увеличение доходов, закрытие базовых потребностей. Еще, как человеку рациональному, зашел подход заботы о себе и трат со стороны здоровья. В зависимости от бюджета, можно убедить себя начать с малого - пропить курс витаминов или сделать гигиену зубов, курс массажа, попробовать разобраться с хроническим заболеванием, а там дальше и на лазерную эпиляцию, исправления прикуса или другие улучшения легче пойти, а это все меняет отношение к себе.

3
0
Герой реалити

24.01, 09:58

Почему так сложно?
Да потому что флакон любимой туалетной воды стоит как шесть месяц обучения в дошколенке.
Потому что один поход в спа это три месяца художки.
Потому что мой абонемент в бассейн это одно-два субботних развлечения в месяц.
Вот почему. Всегда. Всегда приходится искать а)компромисс
б)способы увеличения дохода
Всегда.

2
0

Как будто про себя статью прочитал, удивительно. Но никакие уловки не помогают на самом деле.
Психолог порекомендовал как раз представить что "делаешь покупку для близкого человека, а не для себя", в итоге через 2 дня сдал в магазин обратно, это ощущение стыда и удрученности невыносимо.

1
0

Страдала хрометофобией вплоть до окончания ипотеки за свое собственное жилье, так как знала, что в случае чего мне никто не сможет помочь, когда закрыла ипотеку стало легче на душе, но не надолго, чтобы перестать работать на нелюбимой работе пришлось страдать хрометофобией еще год, чтобы накопить деньжат на банковском счете, который был опустошен после последнего транша за ипотеку.
Через год купила себе сумку Гуччи, что означало победу над "недугом".
Вышла замуж за человека с очень похожей историей, теперь вот тратим деньги в свое удовольствие, так как оба закрыли свои базовые потребности до встречи с друг другом.

1
0

Примерно до 32-33 лет стыдился потратить на себя лишний рубль, так как вырос в бедной семье, все мои родственники были очень бедны вплоть до зрелого возраста, и мне было просто стыдно позволять себе то, чего они себе позволить не могут. И вроде понимал головой, что я заслуживаю всего, чего добился своими усилиями, но всё равно было чувство вины перед родными, когда я ехал в путешествие или покупал себе машину.
А потом я понял, что на самом деле они даже искренне рады моим успехам и совсем не завидуют и не осуждают меня. И однажды чувство вины как рукой сняло.

1
0

Не знаю, я легко на себя трачу)))

0
0

никак не спасаюсь,всегда радую себя тем,чем хочу))(травмы из детства)

0
0

а у кого-то наоборот зависимость от этого)

0
0

как говорится,для себя жалеть ничего нельзя.но в первую очередь-семья

0
0

Кажется с одной стороны хрометофобия, а с другой транжирство.

0
0

С финансовой тревогой справляюсь плохо.Если покупаю себе какую-то вещь,полезную и нужную, всё равно переживаю,что потратила деньги на себя.Понимаю,что все из детства.

0

Вот что еще мы писали по этой теме

Сообщество