Стоит ли открывать счет у брокера, к которому перевели иностранные ценные бумаги?

9

Мои иностранные ценные бумаги от Сбербанка перевели в «КИТ-финанс». Был открыт счет депо, с которого никакие операции с ЦБ совершать нельзя. Думаю, у других санкционных брокеров было что-то похожее.

Пару месяцев назад брокер прислал письмо и предложил три варианта:

  1. открыть обычный брокерский счет;
  2. открыть ИИС с закрытием предыдущего в Сбербанке;
  3. оставить все как есть — депо.

В прошлом году я перестал быть резидентом РФ, до этого пользовался вычетом по тратам на бумаги на ИИС.

Какой вариант лучше выбрать? Почти все мои бумаги заблокированы, кроме «Озона», «Яндекса» и еще парочки, продавать их в ближайшие годы я не планирую. Как я понимаю, дивиденды вряд ли кто-то из них будет платить.

Аватар автора

Евгений Шепелев

частный инвестор

Страница автора

У меня похожая ситуация: часть ценных бумаг с моего ИИС в Сбербанке с весны 2022 года стала учитываться в депозитарии «КИТ-финанса». Правда, я остаюсь резидентом России и вряд ли перестану им быть до конца этого года.

Расскажу, что случилось с иностранными бумагами, которые были на счетах в Сбербанке. И разберу, какие есть варианты, что лучше выбрать и что я сам собираюсь сделать.

Что произошло с бумагами в Сбербанке

В начале 2022 года часть российских брокеров подпала под санкции. Кроме того, с конца февраля 2022 года на Мосбирже прекратили торговать иностранными ценными бумагами, в том числе фондами FinEx и акциями иностранных компаний.

Сбербанк тоже оказался под санкциями. Часть бумаг, доступ к которым брокер больше не мог давать, Сбербанк в апреле 2022 года передал на депозитарный учет в «КИТ-финанс» — не подпавшую под санкции довольно старую российскую компанию с лицензиями на брокерскую и депозитарную деятельность.

Эти активы не пропали — просто место их хранения изменилось с депозитария Сбербанка на депозитарий «КИТ-финанса». Это коснулось не только брокерских счетов в Сбербанке, но и ИИС.

У меня ИИС с самостоятельным управлением как раз в Сбербанке, и вот как ситуация выглядела в моем случае:

  1. Акции нескольких фондов FinEx, например FXUS и FXGD, стали учитываться в «КИТ-финансе». Там мне в мае 2022 года открыли счет депо, торговать с которого нельзя. Впрочем, эти бумаги и так сейчас не торгуются на Мосбирже.
  2. В торговом терминале Quik Сбербанка, приложениях «Сберинвестор» и «Сбербанк-онлайн» эти бумаги больше не видны, поскольку больше не считаются частью ИИС.
  3. То же самое случилось с моими акциями «Яндекса» и депозитарными расписками на акции Тинькофф. Единственное отличие: эти бумаги хотя бы торгуются на бирже.
  4. Те фонды и облигации, которые продолжают торговаться на Мосбирже, остались на ИИС в Сбербанке и доступны для сделок.
  5. Также на ИИС остались паи нескольких фондов, которые не торгуются с конца февраля 2022 года. Это, например, GLVD, OPNU, SBSP и VTBY (RSHY). Они отображаются в списке бумаг на ИИС, но их не продать и не докупить.
  6. Деньги остались на ИИС в Сбербанке.
Список иностранных ценных бумаг, которые перешли с моего ИИС в Сбербанке на счет депо в «КИТ⁠-⁠финансе»
Список иностранных ценных бумаг, которые перешли с моего ИИС в Сбербанке на счет депо в «КИТ⁠-⁠финансе»

Важно: для перевода бумаг в «КИТ-финанс» мне не открывали еще один ИИС — только счет депо. Благодаря этому я не потерял право на налоговые вычеты по ИИС, а в апреле 2023 получил вычет за пополнение ИИС в 2022 году. Думаю, что так должно быть у всех обладателей ИИС в Сбербанке, у которых были иностранные бумаги.

Впрочем, даже если бы в «КИТ-финансе» появился еще один ИИС, принятый в конце 2022 года закон должен был бы спасти от потери вычетов. Правда, для этого требовалось бы закрыть старый ИИС до 28 января 2023 года.

Бумаги, перешедшие в «КИТ-финанс», находятся на счете депо. Пока не откроете брокерский счет в этой компании, с такими бумагами нельзя совершать сделки. Впрочем, большинство этих бумаг и так не торгуется на Мосбирже с конца февраля 2022 года.

Подобные переводы бумаг или даже счетов в целом были не только у Сбербанка. Так, клиенты ВТБ стали клиентами РСХБ или «Альфы». Иностранные бумаги клиентов АО «Открытие брокер», в том числе купленные на иностранных биржах благодаря статусу квалифицированного инвестора, перешли в Инвестиционную палату.

Какие есть варианты

Вариант 1. Ничего не делать, по крайней мере сейчас. Можно оставить все как есть: не закрывать ИИС в Сбербанке и не открывать брокерский счет в «КИТ-финансе». И возможно, пока это оптимальный вариант: не нужны усилия и поиск информации.

Вы пишете, что почти все ваши бумаги заблокированы и не торгуются, а те, что не заблокированы, вы все равно не хотите продавать в ближайшие годы. В таком случае не вижу явных причин что-то предпринимать, тем более находясь за рубежом. Бывают сложности с доступом к российским сайтам из других стран, а главное, для некоторых операций может понадобиться личное присутствие.

Когда иностранные бумаги начнут торговаться или вы вернетесь в Россию, тогда можно будет что-то сделать.

Вариант 2. Закрыть ИИС в Сбербанке, а бумаги перевести на обычный брокерский счет. Так вы высвободите хотя бы часть денег, скопившихся на ИИС, а потом при желании сможете открыть новый ИИС — опять в Сбербанке или у другого брокера.

Перед закрытием ИИС вы можете продать те активы, что торгуются на бирже. То, что продать нельзя, можно при закрытии ИИС перевести на обычный брокерский счет в ожидании начала торгов. Перевести можно и те бумаги, которые торгуются, но которые вы не хотите продавать, например, по налоговым соображениям.

Это приемлемый вариант, если вашему ИИС на момент закрытия будет больше трех лет. А вот если три года еще не прошли и вы закроете ИИС, то потеряете право на вычеты по этому счету. Те вычеты, что вы уже получили за его пополнение, придется вернуть и еще уплатить пени за пользование этими деньгами.

Я выбрал именно этот вариант — закрыть ИИС и перевести то, что не торгуется, на брокерский счет в Сбербанке.

Моему ИИС в Сбербанке сейчас больше трех лет. Я пополнил счет на 400 000 ₽ в начале апреля 2023 года и этим обеспечил себе право на максимальный налоговый вычет за 2023 год.

Где-то в июне-июле этого года я продам все или почти все, что можно продать, закрою ИИС и попрошу перевести оставшиеся там бумаги на брокерский счет. Новый ИИС открою во второй половине 2023 и не буду пополнять в текущем году. У какого брокера буду открывать новый ИИС, я пока не решил.

Как утверждают сотрудники Сбербанка, бумаги с депозитарным учетом в «КИТ-финансе» не помешают закрыть ИИС. Эти бумаги не часть ИИС, и при закрытии последнего они просто останутся на счете депо в «КИТ-финансе». Об этом мне сказали в ответе на мое обращение в Сбербанк в декабре 2022 года, а также сотрудница зоны премьер-обслуживания Сбербанка в апреле 2023 года и специалист брокерского обслуживания Сбербанка по номеру 900 в том же апреле.

В апреле 2023 года сотрудница поддержки «КИТ-финанса» подтвердила по телефону, что попавшие к ним иностранные бумаги больше не относятся к ИИС в Сбербанке и не должны помешать его закрытию.

Однако сотрудница Сбербанка, с которой я общался в апреле, признала, что в ее отделении пока не было прецедентов закрытия ИИС в ситуации, когда часть бумаг ушла в «КИТ-финанс». Думаю, это значит, что на практике не исключены сложности и процесс может затянуться. Лучше морально подготовиться к тому, что придется повозиться.

При этом есть противоречивая информация насчет того, требуется ли посетить отделение Сбербанка для закрытия ИИС с переводом неторгующихся бумаг на обычный брокерский счет.

Сотрудница зоны премьер-обслуживания сказала, что почти наверняка нужен визит в отделение Сбербанка, чтобы написать заявление на перевод. Причем не в любое отделение, а в то, где есть зона премьер-обслуживания: ее сотрудники занимаются вопросами брокерских счетов и ИИС.

По номеру 900 специалист, занимающийся брокерским обслуживанием, сказал, что, если подать заявку на закрытие ИИС по телефону или через личный кабинет и на момент закрытия на счете будут ценные бумаги, их автоматически переведут на брокерский счет. Идти в отделение и писать заявление на перевод не придется.

Если личное присутствие все же понадобится, это будет проблемой для тех, кто сейчас не в России. Но если в России у вас есть кто-то с доверенностью на операции с ИИС и брокерскими счетами в Сбербанке или с генеральной доверенностью, это должно помочь.

Вероятно, при закрытии ИИС можно перевести бумаги на брокерский счет не в Сбербанке, а сразу к другому брокеру. Как вариант, можно получить бумаги на брокерский счет в Сбербанке, а уже оттуда отправить куда-то еще.

Подозреваю, что это более сложный путь, чем оставить бумаги на брокерском счете в Сбербанке в ожидании начала торгов.

Вариант 3. Перевести ИИС к другому брокеру. Это хороший вариант, если вашему ИИС меньше трех лет. Срок существования ИИС продолжится, и право на вычеты не потеряется.

Можно перевести счет, например, в тот же «КИТ-финанс». Комиссию за перевод «КИТ-финанс» не берет. Отмечу вот что: сотрудница последнего сказала мне, что если перевести ИИС к ним, то бумаги, попавшие в «КИТ-финанс» весной 2022 года, будут отдельно от этого ИИС.

Можно выбрать и иного брокера, например БКС или «Финам». Главное, чтобы брокер соглашался принимать ИИС от других брокеров, были приемлемые комиссии и доступ к нужным вам инструментам.

И почти наверняка для переноса ИИС потребуется личный визит в отделение Сбербанка, чтобы подписать заявление. Как и в предыдущем варианте, возможно, хватит вашего представителя с доверенностью. Личный визит или представитель с доверенностью может понадобиться и новому брокеру.

Ну и стоит помнить, что перенос ИИС между брокерами — не самая простая процедура. Там есть чему пойти не так, при этом перенос надо завершить за один месяц, иначе потеряете право на вычеты по ИИС.

Вариант 4. Перевести бумаги из «КИТ-финанса» к другому брокеру. Перевод будет стоить 2500 ₽ за каждое наименование бумаг (ISIN), и это невыгодно, если у вас много небольших позиций.

Я не вижу особого смысла так делать: это не даст каких-то новых возможностей. Но если вам гораздо удобнее держать эти бумаги у другого брокера, можно обдумать такой путь.

Что еще можно сделать

В дополнение к вариантам 2 и 3 и в дополнение или вместо варианта 4 можно открыть обычный брокерский счет в «КИТ-финансе», чтобы продать часть бумаг, которые торгуются на Мосбирже, например «Озона» или «Яндекса». Это несложно и можно сделать удаленно.

Я недавно проходил этот путь — открывал счет в «КИТ-финансе», начав с обновления персональных данных в личном кабинете брокера. Вот как это сделать:

  1. Зайдите в личный кабинет на сайте «КИТ-финанс». Логин и предложение установить пароль должны были прийти вам на электронную почту в 2022 году. Мне они пришли 16 июня с адреса LK.KIT@brokerkf.ru с заголовком «Добро пожаловать в личный кабинет».
  2. В личном кабинете нажмите на баннер «Брокерское обслуживание — заполните профиль».
  3. Проверьте ваши ФИО и паспортные данные. Добавьте скан паспорта — развороты с вашими данными и адресом регистрации — и номер СНИЛС.
  4. Проверьте другие данные типа адреса и налогового резидентства и нажмите кнопку «Подать заявку».
  5. Проверьте получившиеся данные и, если все верно, подпишите это с помощью кода, который придет по смс.

Дальше останется ждать, пока брокер подтвердит заявку. Это будет видно в разделе «Заявки» в личном кабинете и по письму в электронной почте. В моем случае заявку подтвердили примерно через сутки.

Баннер в личном кабинете на сайте брокера «КИТ⁠-⁠финанс», где предлагают заполнить профиль клиента
Баннер в личном кабинете на сайте брокера «КИТ⁠-⁠финанс», где предлагают заполнить профиль клиента

Интересно, что открыть брокерский счет в «КИТ-финансе» можно, даже не дожидаясь подтверждения, что вы успешно обновили персональные данные.

Как мне сказали по телефону сотрудники поддержки «КИТ-финанса», кнопка открытия брокерского счета в личном кабинете не подходит — нужна ссылка, которую они по запросу присылают на электронную почту. Присланная мне ссылка совпала с той, что была в письме от «КИТ-финанса» в январе 2023 года.

Перейдите по ссылке и введите код, который придет на электронную почту, затем — код, который поступит по смс на номер, связанный с вашим счетом. Вскоре на электронную почту придет уведомление о том, что вам открыли брокерский счет.

Через пару рабочих дней счет будет готов к использованию и иностранные бумаги со счета депо будут видны на брокерском счете. Те бумаги, что торгуются на бирже, можно будет продать через терминал QUIK, приложение брокера или голосовое поручение.

Важный нюанс для нерезидентов: «КИТ-финанс» открывает брокерские счета только резидентам России и «дружественных» стран. Резиденту «недружественной» страны счет не откроют. И в любом случае нерезиденту нужен работающий российский номер телефона: туда пришлют смс с кодом для открытия счета.

Что еще стоит знать

Поскольку в 2022 году вы перестали быть налоговым резидентом России, у вас больше нет права на налоговые вычеты по ИИС. Ранее полученные вычеты остаются у вас, но новые вам не одобрят, пока вы снова не станете резидентом РФ. Вычет за долгосрочное владение бумагами — ЛДВ, трехлетняя льгота — при продаже бумаг на брокерском счете тоже не сработает.

Поскольку вы нерезидент, для вас будет действовать повышенная ставка налога при продаже ценных бумаг: 30% от прибыли вместо 13%. Налог с купонов тоже будет 30% вместо 13%, а с дивидендов — 15%.

«КИТ-финанс» сам не узнает, где вы сейчас налоговый резидент, и будет исходить из тех данных, что вы укажете в личном кабинете. Если брокер будет ошибочно считать вас резидентом России, по итогам года вам придется самостоятельно подавать декларацию и доплачивать налог.

Наконец, отмечу, что начало торгов иностранными бумагами типа фондов FinEx в ближайшие месяцы кажется мне маловероятным. Возможен вариант каких-то внебиржевых сделок, по крайней мере внутри одного брокера, но надо самому искать покупателей, если хотите продать такие бумаги, и придется делать скидку.

Что в итоге

Из-за санкций Сбербанк перевел иностранные бумаги клиентов с брокерских счетов и ИИС на счета депо в «КИТ-финансе». ИИС в Сбербанке при этом не закрывали, новый ИИС в «КИТ-финансе» не открывали, и право на вычеты не потерялось. Переведенные бумаги больше не считаются частью ИИС.

Сейчас можно ничего не делать. Все равно многие иностранные бумаги, перешедшие в «КИТ-финанс», не торгуются, а когда начнут, пока неизвестно. Может, ждать придется еще несколько месяцев, а может, и год-другой.

Если вашему ИИС больше трех лет, можно закрыть счет и право на вычеты не потеряется. Неторгующиеся бумаги, учитываемые на нем, можно перенести на брокерский счет в Сбере.

Если ИИС меньше трех лет, можно подождать, пока ему исполнится три года, и только потом закрывать. Или можно перевести его к другому брокеру, который подходит вам по удобству, комиссиям и списку доступных инструментов.

В любом случае закрытие ИИС с переносом бумаг на брокерский счет или перенос ИИС к другому брокеру почти наверняка потребует личного визита в отделение Сбербанка. Для тех, кто уехал из России и не собирается возвращаться в ближайшее время, это не вариант — разве что есть надежный человек в России с доверенностью.

Если хотите продать бумаги, попавшие в «КИТ-финанс», надо открыть там брокерский счет. Это несложно и можно сделать удаленно, но нерезидентам из «недружественных» стран его не откроют.


Евгений ШепелевРасскажите, куда и как ваши бумаги переводили в 2022 году:
  • Игорь ПетрашевскийА можно про аватарку шутить?0
  • ГригорийИгорь, лучше ответить на вопрос..0
  • Натуральный блондинБежать надо с российского рынка0
  • Елена БацкалевичЧасть бумаг зависла в КИТ мертвым грузом. Только что закрыла трехлетний ИИС в Сбере. Все онлайн, личного присутствия не требуется. Деньги с ИИС просто перевели на счет, указанный при заключении договора, а ЦБ вывели на брокерский. Процесс занял три дня.0
  • Karl HungusЕвгений, расскажите про замороженные фонды типа ex VTBA, пожалуйста0
  • НиколайЕвгений, можете уточнить: какие из указанных ценных бумаг, автоматически переведенных год назад из сбера в кит, до сих пор окажутся заморожены в ките, если открыть там брокерский счёт: TCS Ozon Rusagro Yandex X5 Polymetal Vk Global invest (Globaltrans)? Спрашиваю, поскольку если их до сих пор нельзя продать, то можно пока оставить на депозитарном счете, не открывая брокерский. А если их можно продать, то открою брокерский. Спасибо.0
  • Александр КузинНиколай, про X5 сказали, что можно будет торговать (у меня они же есть).0
  • МаксимЯ правильно понимаю, что при действующем ИИС в Сбере, которому менее 3х лет я могу продать бумаги, переведенные в Кит в 2022г и не придется возвращать налоговые вычеты, т.к. бумаги переведенные в Кит это уже не ИИС?0