За и против: так ли важно получать белую зарплату

За и против: так ли важно получать белую зарплату

Аргументы читателей

117

Платить зарплату в конверте незаконно.

Работодателю за это грозит уголовная ответственность, а работник рискует потерять в деньгах или стать соучастником преступления. При этом серую зарплату часто задерживают или не выплачивают вообще.

Читатель Тинькофф Журнала поделился мнением, что в том числе поэтому работать надо только вбелую. Но в комментариях не все его поддержали. Собрали главные аргументы тех, кто хочет работать только официально, и тех, кто готов рисковать и получать деньги в конверте. Выбирайте сторону и делитесь опытом в комментариях.

Это истории читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции.

👍 За: работник не нарушает закон

Работая вчерную, ты способствуешь нарушению закона. Разве этого недостаточно?

Некоторые говорят про пенсионные отчисления при белой зарплате. Но даже если не брать их в расчет и не думать, что там будет на пенсии, сам факт, что твой работодатель при черной, серой и прочих не белых цветах зарплаты обманывает государство — и ты, получается, тоже, — уже вызывает чувство отторжения.

Моя первая официальная работа во второй половине нулевых познакомила меня с известной схемой зарплаты: 10% — белой, 90% — черной. Я согласился, но после первого же месяца понял, что это неприемлемо. К счастью, был не одинок, так как группа сотрудников сообщила куда-то о цвете своих зарплат. Я написал заявление и присоединился к ним, потом пару раз приезжал на дачу показаний. Чем все закончилось в итоге, не узнавал.

Ни о чем не жалею. После этого случая пришел в белую организацию, в которой тружусь до сих пор.

👎 Против: белая зарплата полезна лишь до определенной суммы

Поставлю вопрос так: зачем нужна белая зарплата более 86 000 ₽ гросс? Это, если что, предельная сумма страховых выплат по больничному. Даже если ты имеешь официальный заработок 100500 ₽ в минуту, стоит схватить простуду — и тебе заплатят на больничном максимум около 80 000 ₽ в месяц. Все, что свыше, кормит только пенсионный фонд.

Вы всерьез ожидаете, что с зарплаты 100 000—200 000 ₽ будет хорошая пенсия? Ну, блажен, кто верует. При прочих равных я бы предпочла не уведомлять государство о хорошем доходе, а распоряжаться деньгами самостоятельно.

👍 За: если работодатель обманывает государство, то обманет и работника

Мне кажется, люди хотят получать белую зарплату не потому, что они такие наивные и мечтают о большой пенсии в нашей суперстабильной стране. А потому, что если работодатель платит серую или черную зарплату, то он обманывает государство. А если он обманывает государство ради своей выгоды, то он и тебя обманет — и глазом не моргнет. Все эти «ну зачем я буду платить налог, если эту сумму я могу заплатить тебе» — сказки.

👎 Против: если умеешь копить, серая зарплата выгоднее

Я за серую. Она всегда больше, чем белая в других фирмах. Меня работодатель не обманывал никогда, а копить я умею хорошо. Поэтому я лучше получу серую, но побольше, чем белую поменьше.

👍 За: если работать официально, можно подтвердить стаж

Расскажу про свой опыт серой зарплаты, после которого работаю только по договору — гражданско-правовому или трудовому. Тогда у меня было мало опыта, поэтому я согласилась поработать так, многие мои одногруппники работали так же — за опыт.

Меня не насторожило, что помощники у человека менялись постоянно. Позже по разговорам я узнала, что студенты уходили просто без зарплаты, им уже было плевать на деньги. Руководство было неадекватным: начальник мог наорать, унизить, оскорбить, давал странные поручения и требования. Работы было много, а зарплата была максимум 20 000 ₽ при рабочем дне с 09:00 до 21:00.

Начальник постоянно говорил, мол, за что вам платить вообще, деньги надо было выбивать и выпрашивать. Мне удалось получить часть своей зарплаты, 7500 ₽, и не с первого раза. А один месяц я вообще проработала бесплатно, потому что мне каждый день говорили, что заплатят, но так и не заплатили.

В итоге этот первый опыт работы по специальности я не указываю в резюме, и за опыт он не считается. В дальнейшем работу было найти сложнее, потому что я везде указывала, что я без опыта. Подтвердить его я не могла: ни трудовой книжки, ничего, кроме моих слов.

Подруга, которая работала на муниципальном предприятии по трудовому договору, позже проще нашла работу: у нее была запись в трудовой. А еще она без проблем могла брать кредиты и рассрочки, и в случае невыплаты зарплаты закон бы защищал ее лучше, чем меня.

До этого я подрабатывала оператором, тоже без оформления. И моя зарплата падала с каждым месяцем, но по чуть-чуть, а узнавала я об этом только по факту — когда приходила за ней. Началось все с 550 ₽ за вечернюю смену, а дошло до 280 ₽. Но хотя бы платили.

Студенты в плане серой зарплаты могут больше пострадать: это старт карьеры, им нужен стаж и опыт, его как-то надо подтверждать — не все работодатели верят на слово. А еще невыплата зарплаты ощутимее ударит по молодому бюджету. Обратиться за помощью же к государству в случае с серой зарплатой сложнее.

👎 Против: если серая зарплата больше, это компенсирует все риски

Все не так однозначно — зависит от работодателя. Если один предлагает белую зарплату 50 000 ₽, а другой — серую 100 000 ₽, то лучше второй вариант, особенно если известно, что работодатель не подставит.

Даже если в будущем начнут задерживать зарплату — пофиг, можно просто сменить работу: всего за пару месяцев разница в доходе позволит минимизировать любой такой риск в будущем, компенсирует потенциальные налоговые вычеты и, как правило, еще даст возможность хорошо откладывать на собственную «пенсию», если у человека хватит на это ума.

Если же разные работодатели предлагают одну и ту же зарплату, но одна из них серая, то тут, конечно же, все очевидно.

👍 За: работника на белой зарплате не наказать штрафом

Если зарплата серая, то штрафовать работника легко, хотя в трудовом кодексе нет никаких штрафов. Есть предупреждения, несколько за полгода, а потом увольнение по статье.

Я против серых зарплат. Их платят недобросовестные работодатели. Я работала на таких работах, но всегда знала, что это временно. Еще всегда напрягало правило неоформления работника с первого дня работы.

👎 Против: официальная зарплата ничего не гарантирует

Белая зарплата ничего не гарантирует. В большинстве организаций сейчас действует система «оклад плюс премия». И эту премию могут и задерживать, и не выплатить при увольнении, несмотря на то, что зарплата белая.

👍 За: если работаешь вбелую, можно отсудить премию

Невыплату премии можно оспорить в суде с хорошими перспективами. Распространена правовая позиция, что если работодатель исправно платит «премию» ежемесячно или с другим промежутком, то на самом деле это замаскированная часть гарантированной оплаты труда, то есть оклада.

👎 Против: пенсионеры могут работать неофициально

Вчерную выгодно работать пенсионерам: получаешь и зарплату, и полную пенсию.

👍 За: если зарплата белая, будут декретные

Помню я, как уходила в декрет после серой зарплаты, — вот это было грустно. В городе, где я жила, других вариантов и не было. Теперь хоть и в декрет не собираюсь, но на серую зарплату ни за что не соглашусь.

👎 Против: белая зарплата невыгодна ни работнику, ни работодателю

У нас слишком большая налоговая нагрузка и на людей, и на работодателей. Это невыгодно в нашем государстве никому. Налоги должны быть большие, когда они идут куда надо, а не уходят в никуда. А у нас они летят в трубу, и работать вбелую просто невыгодно по-человечески.

👍 За: белая зарплата влияет на пенсию

Могу привести реальный пример. Человек задолжал по кредиту. Работодатель пошел навстречу: по договору платил минималку, остальное — в конверте. И так много лет.

Должность у человека — заведующий аптекой, и зарплата весьма достойная. Но тут внезапно наступила пенсия, и выяснилось, что благодаря такой системе оплаты она будет минимальная из всех возможных.

Человек взял калькулятор и начал считать. Калькулятор обмануть сложно: получалось, что выгоднее было перекредитоваться под самый высокий процент, вернуть долг и не слушать «доброго работодателя».

👎 Против: с серой зарплаты можно самому выплачивать себе больничные

На одной из позапозапрошлых работ была серая зарплата: официально платили МРОТ, остальное — в конверте. Не раз задумывалась о том, чтобы потребовать белую: была довольно высокая вероятность, что из-за хорошей репутации работодатель пойдет навстречу, чтобы я не уволилась. Белую хотела, потому что так спокойнее с точки зрения закона.

Но в итоге я так и не дошла до этого разговора с работодателем. Зато дошла моя коллега с такой же должностью и зарплатой, как у меня. Они договорились на белую зарплату такого же уровня, как до этого, но с учетом отчислений. Условно, до этого у нее была официальная зарплата 10 000 ₽, отчисления с официальной — 3000 ₽ сверху, плюс 40 000 ₽ в конверте — итого на руки 50 000 ₽. Фактически работодатель тратил 53 000 ₽. Теперь стало 40 000 ₽ официально и 13 000 ₽ сверху — в сумме 53 000 ₽. Все цифры для примерного понимания.

В итоге я посмотрела на эти условные 40 000 ₽ на руки своей коллеги и на свои условные 50 000 ₽ и решила не ходить к работодателю за белой зарплатой: копила в тот момент на ипотеку и эти 10 000 ₽ в месяц были критичны.

Плюс после пенсионной реформы с повышением возраста я задумалась, какие вообще шансы, что через 30—40 лет еще будут существовать пенсии и, главное, доживу ли до них я. В общем, решила, что на государственную пенсию надеяться точно не стоит. С пособиями тоже не факт, что они мне будут нужны.

В результате решила свои накопления разделить на три части и завести свои личные «ФСС» и «ПФР». Часть откладывала на ипотеку, часть — на условные «больничные»: деньги, которые можно тратить только во время болезни, чтобы возместить потери в зарплате из-за маленького больничного, а в будущем использовать как фонд для выплаты себе декретных. Часть — на «пенсию», их потом хотела инвестировать, когда разберусь в теме.

Суммы я рассчитала примерно — какими они были бы при белой зарплате. В любой момент по плану я могла перераспределить эти фонды и направить деньги, например, на ипотеку, или какую-то операцию, или что-то еще важное при необходимости, а потом восполнить обратно.

Таким образом, я перекрывала половину причин, по которым мне нужна была белая зарплата, кроме первой — законности и последней — условий ипотеки. Но было немного спокойнее, и у меня больше получалось откладывать деньги на ипотеку и в свои «фонды».

В итоге я вообще уволилась, а все накопленное спустила на шикарное путешествие. Сейчас, спустя несколько лет, снова коплю, но это уже другая история.

👍 За: официальную зарплату точно выплатят вовремя

Устроилась работать всерую на старте карьеры в ИТ и продажах. Никто особо не хочет новичков. Соглашаешься на те условия, на которые берут.

В ИТ меня никогда не обманывали с зарплатой, всегда вовремя и полностью выплачивали — даже когда работала удаленно и без договора. Один раз задержали после увольнения — каждую неделю звонила: «Где деньги, Лебовски?» Выплатили. Но задержала из-за этого ипотечный платеж, и сберовские коллекторы мне потрепали нервов до седых волос.

В продажах и фастфуде ни в коем случае всерую или без оформления не работайте: если есть возможность не платить, работодатель не заплатит.

👎 Против: серая зарплата порой привлекательнее при трудоустройстве

Серость зарплаты с точки зрения работодателя выглядит так. Есть фонд оплаты — грубо говоря, 100 000 ₽ по этой должности. Можем платить все вбелую, удерживая налоги, — в итоге чистыми работник получит меньше 60 000 ₽. Либо можем фонд сократить до 90%, из них платить 30 000 ₽ вбелую, остальное — в конверте. Итого работник на руки получит в сумме порядка 78 000 ₽ — и сэкономим, и наймем кандидата получше.

P. S. Большинство работающих по найму уверены, что налоги с их зарплаты составляют 13%. Отсюда весь этот негатив про проклятых эксплуататоров, серые зарплаты и сволочей, которые не хотят налоги платить.

Что для вас важнее: официальное трудоустройство или высокая зарплата?
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0
Герой Т—Ж

+2

19.03.22, 18:26

Я правильно понимаю, что существуют наивные люди, которые верят в российскую пенсию и что они смогут на неё жить?

79

Lera, я улыбаюсь, когда люди всерьёз рассчитывают получать пенсию. Мне 28 и я на 200% уверена, что к тому времени пенсию отменят.

29
Герой

20.03.22, 18:37

Отредактировано

Даша, пенсию никто не отменит, но она будет сильно ниже чем сейчас, (хотя куда уж ниже), потому что через 30 лет работающих россиян будет ещё меньше. Я раньше всегда советовал копить на пенсию самостоятельно. Сам копил. Но в свете последних событий, желание копить в России и в российский инструментах уменьшилось до нуля

27
Герой Т—Ж

+2

20.03.22, 17:54

Даша, мне 43 в этом году, но я и в 20 особо в неё не верила. Мне тогда отец с мачехой про неё терли усиленно. Мол, это твоё репетиторство ни о чем. Нужна официальная работа. Ведь пенсия (!!11разраз) Я щас, конечно, ип, но на пенсию не рассчитываю и жить на неё не собираюсь. Будет - ну приятно. Нет - я уже неплохо подготовилась.
Что показательно, отец с мачехой тоже не на пенсию живут.

15

Lera, А как подготовились,куда-то откладывали и накапливаете?

0
Герой Т—Ж

+2

21.02.23, 10:09

Наталья, в три квартиры и двоих детей)
Плюс работаю активно и планирую за следующие 20 лет увеличить активы

0

Даша, Я не улыбаюсь уже , мне кажется , что пенсия и дожитие до неё это уже миф 😁

6

Lera, да. Я.

0
Герой Т—Ж

+2

21.03.22, 19:02

Саша, а вам сколько лет сейчас?

0

Lera, много

0
Герой Т—Ж

+2

22.03.22, 09:03

Саша, уже живёте на пенсию? Не, ну мб вы депутат... Тогда, конечно, пенсия нормальная дб.

4
0
Герой статьи

18.03.22, 13:22

Отредактировано

В свете последних событий от 24.02 - появился новый аргумент в пользу серой зарплаты.
Сдаю квартиру, раньше платила налог - видела, как улучшается качество жизни в городах. Но, увы, деньги тратятся не только на улучшение инфраструктуры, все в курсе о спецоперации. В этом году прекращаю платить налог.

41

Алиса, я тоже в Питере живу. Вчера в поликлинику районную ходила. У них лифт сломался. Заведующая с ИТРовцем от сервисной конторы по лифтам мимо меня туда-сюда... с тревогой в голосе при проходе в направлении "туда": "А покажите, какой там валик сломался? Что неужели его совсем нельзя починить?". На обратном маршруте: "Вы понимаете, денег у нас нет ни копейки. Я вам не вру. Мы не можем вам заплатить - нет ни копейки". На дворе месяц март, третий он раньше был от начала года. А сейчас наверно можно считать, что живем мы одним дооолгим декабрем 2022го.

10

Miramax, представьте сколько лифтов можно было бы починить, если бы государство занималось экономикой

27

Wegeograph, не только лишь все... )

4

Miramax, живу в Королёве, Московская область. Рядом с моим домом несколько лет назад построили больницу, теперь ремонтируют поликлинику. Деньги есть у того, кто выделенные средства расходует как положено, а не кладет в свой карман.

4

Miramax, в Москве так уже больше года. В детской поликлинике, где часть " клиентов " не ходят по умолчанию

1
0

Как работодатель, я исключительно за белую зарплату. Но что бы налоги платились работниками самостоятельно. Это прямо мечта

35

Геворг, это было бы прекрасно! Люди видели бы, сколько реально платят налогов и, может, более строго с государства спрашивали бы, куда эти деньги уходят. Может, это в итоге повысило бы уровень жизни.

16

Геворг, вам во Францию, например. Там в сентябре работник сам платит налоги за весь предыдущий год. Зато работа бухгалтера в разы проще-начислил и выплатил. Без всех отчетов по сборам, ндфл и прочее.

6

Геворг, а в ПФР, ОМС и ФСС он тоже будет платить? При зарплате в 100.000 ещё 30 с лишним нужно заплатить за него взносов, помимо тех 13% что он заплатит подоходного сам. Спросите у своего бухгалтера

1

Денис, да, тогда люди начнут понимать, сколько налогов они платят и как они тратятся.

14

Artyom, я бы разделил налоги и взносы. Ну, для понимания.

Налоги – это условно плата за пользование благами цивилизации и государства.

Государство берет налоги и из них оплачивает соц.сферу, дороги и т.д.

Т.к. это плата – то она к вам непосредственно деньгами не вернётся никогда.

Взносы же – это условно "плюшки". Или накопления. Взносы к вам вернутся, когда вы заболели, ушли в декрет или на пенсию.

Я расписал принципиальную модель и принципиальные отличия. Естественно, есть вопросы к распределению налогов, инфляции накопленных сумм взносов.

Если сравнивать с какой-нибудь онлайн-игрой, то налоги – это подписка, которая просто позволяет вам играть. Взносы – это донаты, на которые вы можете сейчас или потом покупать внутриигровые предметы.

2
Герой

23.05.22, 19:54

Отредактировано

Владимир, так себе плюшки. На пенсию я и сам отложить могу, ФСС в основном платит за роды и уход за ребенком, ОМС - возможно, но еще с ДМС условия сравнить надо.
Взносы за травматизм - хорошо, их почти нет. Но я и выплат за травмы на работе никогда не получал

0
0

Конечно же официальное трудоустройство с высокой зарплатой. Если компания предлагает серые схемы, то зачем в ней работать?

34

Tariq, чтобы получать больше и откладывать эти деньги на пенсию

1
0

Какие-то наивные плюсы-минусы. Я лично не верю в пенсию (потому что с 2014 года вся накопительная часть "заморожена"), а болеть никогда не было выгодно. Но я выступаю за "белую" зарплату по простой причине: если вдруг работодателю вздумается похитрить, то серую/черную зарплату можно и не выплачивать (или платить только белую часть от серой) просто потому что ее нет на бумаге. А того, что нет на бумаге, нет нигде. Как-то я работал в одной конторе, в черную. И даже получал сносно, пока начальнику не захотелось съездить с новой бухгалтершой в отпуск на острова. В том месяце зарплату получили настолько ничтожную, что дело закончилось мордобоем (увольнением не закончилось, т.к. официально никто и не работал, просто многие сотрудники собрали вещи и ушли). В другой конторе работал в "серую", надоело, что "черную" часть либо рандомно задерживали, либо серьезно снижали потому что руководителю захотелось новую машину купить. В белую такие фокусы маловероятны. Ну или все взаимоотношения с работодателем должны быть зафиксированы в бумаге, а там уже не важно, как и что он платит - у вас будет бумага

32

Илья, очень дорогая страховка. Каждые 3 месяца от "черной" зарплаты вы получаете еще одну. Так что если вас не кинут в первые 3 месяца, то вы остаетесь в плюсе. Хотя да, обидно не получить зарплату. Но такая контора быстро развалится, если все из нее уйдут

1

Empty, все не уйдут, найдутся новые. который уши развест и поверят. Сто процентов.

1

Костямба, в этой стране (если точнее- у власти) нет понятия "гарантии". Вроде 90-е давно закончились (ну так было по крайней мере до 24.02), а методики все те же: отжать, посадить, уничтожить. Люди здесь- просто доноры и расходный материал, им государство ничего не должно, а вот люди должны кормить ненасытные верхи и молчать в тряпочку.

23
0

Наработался в серую. В кризис просто серу часть платить переставали, сейчас полностью белая зарплата, пусть не сарзу, но все выплатят.

21
0
Герой Т—Ж

+4

18.03.22, 20:46

Последнее время не уверен, что хочу кормить эту систему со своих налогов. В остальном: до пенсии не доживу скорее всего, на больничном ни разу не был.

19
Удалённый пользователь

20.03.22, 17:49

Отредактировано

Пупсик, вы зарабатываете для работодателя деньги. Так что платится все из того, что вы заработали. Хотя с кем я общаюсь

18
0

Серая ЗП - это потенциальный кидок и нарушение норм ТЗ в угоду кармана эксплуататора. Конечнно, зависит от совести, но у большинства ее нет. Вот все хотят на елку влезть и одно место не ободрать. Строят бизнес-схемы на неуплате налогов, а потом удивляются, при возникновении проблем. У некоторых при высокой серой ЗП хватает наглости на пособия подавать. Из приведенных аргументов против следует, что люди вообще не понимают, как работает пенсионная система и забывают, что с пенсионных платятся мат капиталы и т.п. , и это не отложка на пенсию, а содержание сегодняшних пенсионеров. Те, кто за серые зарплаты, это эгоисты, которые хотят только хапать себе в карман. А ведь такие громче всех вопят, что им государство что-то должно. Многие страны живут на внутреннем потреблении, т.е на налоги, собираемые в стране. Помните 98 год? Так тогда ЗП вообще черные были и собираемлсть налогов, стремящаяся к нулю. Нормально жить мы здесь начнём, когда нормально будем относится к соблюдению законов, когда будет общественное неприятие нарушения норм. А пока у нас в почёте, как обмануть систему, так и будем жить.
А те кто, кто пишут, что люди про налоги не знают, что их сильно много, то это не так. Налогов у нас примерно 48% (всех). А теперь сравните цифру с развитыми экономиками. А о снижении налогов можно будет говорить тогда, когда собираемость будет 100%.

17
0

Я ЗА белую зарплату. Белую зарплату, отчисления с которой возвращаются сотруднику. Не 22% вникуда, а на индивидуальный счёт, которым можно распоряжаться на свое усмотрение и передать наследникам

13

Костямба, люди валютные вклады открывали- тоже думали, будут распоряжаться ими на своё усмотрение)))

35
0
Герой реалити

18.03.22, 14:46

Важно официальное трудоустройство и высокая зарплата. В серую никогда работать не стану, ну если только какая-то жесть произойдет из ряда вон.

11
0

Я всегда говорил, что налоги нужно платить, потому как без налогов государство не сможет развиваться.
Увы, в россии государство тратит бюджетные средства не на развитие страны.
Платить налоги в росси сегодня означает быть соучастником.

11

Sol, как то вы громко об этом заявили. Я понимаю о чем вы, но это опять комплекс вины. Быть соучастникам - это непосредственно влиять на решения. Если вы не можете повлиять, какой из вас соучастник

17

Sol, может, я вас удивлю, но налоги составляют даже не основную часть бюджета. И Россия пишется с большой буквы, даже если вы гражданин Германии.

6
Герой

20.03.22, 18:55

Отредактировано

Екатерина, я вас огорчу, но налоги составляют весь бюджет. Нефтяные "доходы" - налог на добычу, пошлины, таможенные сборы и тд и тп - все это налоги и сборы, регулируются налоговым кодексом. У государства нет своих денег, даже если гос-во покупает акции компаний, оно покупает эти акции на деньги, которые я и все остальные туда положили: прямым способом (ндфл, налог на имущество) или косвенным (акцизы и ндс).
А когда гос-во получает дивиденды от гос.компаний - это тоже налоги, которые до покупки акций заплатили мы все

18
0

Плюсы белой: ее обзаны платить день в день, оплачиваемый хоть как-то больничный, банки легко дают кредиты и ипотеки.
Минусы черной - легко могут кинуть.
Но при равном размере- черная и серая выгоднее мне, проще отложить подушку безопасности, меньше разворуется чиновниками.
Пенсия? Не смешите мои тапочки, те кто еще не пенсионер могут про нее забыть, она если и будет то такая что даже на хлеб не хватит.

9
Герой Т—Ж

+4

23.03.22, 12:14

Владимир, ну в целом про блага: детей нет, за машину налог не с доходов платится, учился в универе платно, милицию не вызываю, скорую тоже, медициной платной пользуюсь, всякий пособий и выплат ни разу не получал. А хотеть или не хотеть - личное право каждого, просто в целом приходится большинству. И да, я плачу налоги, так что мне про блага не рассказывайте.

8
0

За чёрную, но получаю белую, т.к. люблю свою работу и компанию. Надоело видеть, как каждый год кладут одни и те же дороги, которые каждый год превращаются в дуршлаг.

7
0
Герой

20.03.22, 18:32

Отредактировано

В моей сфере почему-то серая зарплата не сильно отличается от белой. Поэтому не вижу смысла работать без соцпакета, чтобы работодатель тупо сэкономил

7

Sol, дурачком всё равно остался, иммиграция не помогла. Еще так показательно "россия" с маленькой буквы написал. Нынче благодарен своему отцу, что он уехал с Украины при СССР, а то я б наверно таким же дурачком с комплексами вырос.

6

Саша, потому что мы не в правовом государстве

5

Пупсик, куда девается? Спец.операция дело дорогое, как и яхты с дворцами.
У Вас это в голове никак не связано?

5

Саша, а почему, например, дают взятки гаишникам? Именно люди дают. Сами. Не про тот случай, когда вымогают.

Или почему, например, происходят преступления? В принципе? Такова, отчасти, природа некоторых людей. Они хотят, чтобы у них что-то было и им за это ничего не было.

Кто из живущих в правовом государстве написал в ТИ или прокуратуру на работодателя, узнав, что у того серая з/а?

А кто отправил запись с регистратора на обочечника или на проехавшего на красный сигнал светофора намеренно?

Или может кто-то написал жалобу, что какой-то магазин продает алкоголь и сигареты несовершеннолетним?

В правовом государстве подавляющее большинство живёт по правилам. По тем, которые установлены. И способствуют, чтобы окружающие тоже жили по этим правилам.

4

Вот что еще мы писали по этой теме

Сообщество