Как я судилась с подрядчиком, который обманул нас на 1,7 млн при ремонте таунхауса

Обошлась без адвокатов, за полтора года выиграла суд
72
Как я судилась с подрядчиком, который обманул нас на 1,7 млн при ремонте таунхауса
Аватар автора

Надежда Попова

отремонтировала таунхаус

Страница автора

Пришлось пройти шесть судебных заседаний, парировать выпады адвоката и разоблачить лживых свидетелей.

Осенью 2020 года мы с семьей приобрели трехэтажный дуплекс 189 м² в охраняемом коттеджном поселке под Зеленоградом за 8,7 млн рублей. Для покупки дома мы продали одну из своих квартир и взяли ипотеку под 8,5% годовых с ежемесячным платежом 57 000 ₽. Поскольку дом был без ремонта, три миллиона рублей оставили на внутреннюю отделку.

Однако первый подрядчик нас обманул, и ремонт вместо полугода растянулся на полтора. Из-за потери половины бюджета пришлось взять еще кредит на полтора миллиона рублей и покупать материалы в рассрочку. На недобросовестного подрядчика я подала в суд.

Расскажу, как все было и как я добилась справедливости в суде.

Вид на нашу половину дома со двора. Третий этаж — мансардный
Вид на нашу половину дома со двора. Третий этаж — мансардный
Состояние дома на момент покупки. Предстояло сделать в доме лестницы, разводку коммуникаций и чистовую отделку
Состояние дома на момент покупки. Предстояло сделать в доме лестницы, разводку коммуникаций и чистовую отделку

Как мы нашли подрядчика

К поиску ремонтной бригады приступили сразу после покупки таунхауса в мае 2021 года. Привлекать исполнителей, которые делали ремонт в наших квартирах, не хотелось, да и у знакомых не нашлось проверенных бригад.

Искали на «Профи-ру» — там большая база специалистов и есть отзывы. Несколько человек, у которых лучший рейтинг и портфолио, назвали нам примерную стоимость работ — четыре миллиона рублей. Для нас это было чересчур, поскольку бюджет у нас был не больше трех миллионов.

Поняв, что точную стоимость без выезда на место никто не скажет, мы договорились о встрече с двумя подрядчиками. Они приехали на объект бесплатно.

Первый подрядчик. Прибыл вовремя, осмотрел дом и замерил площади стен. Мы обсудили планы по возведению внутренних перегородок. Узнав наш бюджет, он заверил, что уложимся. Также сказал, что работает по предоплате. Материалы надо оплатить на 100%, а работы — поэтапно: 30% перед началом, 30% после окончания черновой отделки и финальные 40% после чистовой и приема объекта.

Схема казалась мутной: зачем оплачивать материалы полностью, если они нужны не все сразу, а складировать их негде. Вносить предоплату за еще не выполненные и не принятые работы тоже не хотелось.

Подрядчик объяснил важность закупки материалов сезонным повышением цен: дело было в мае, а летом спрос вырастает. Что же касается складирования, у него договоренности с поставщиками об отсроченной отгрузке со склада — по мере необходимости. Он подчеркнул, что работает по договору, а передача денег идет под расписку. Мы взяли время подумать.

Второй подрядчик. Опоздал на встречу на три часа, несколько раз заблудился по дороге, а потом его не пропускали на КПП, потому что он сообщил неверный номер автомобиля для пропуска. При обсуждении ремонта он сразу отказался от ряда работ, так как в его бригаде нет соответствующих специалистов. Например, за установку дверей или окон он не брался и не мог ничего сказать по стоимости. Нам он показался безответственным и сложным человеком.

Мы оказались в подвешенном состоянии: надо было продолжать поиски бригады, но и затягивать было нельзя. Ведь чем раньше переедем в дом, тем быстрее продадим вторую квартиру, где жили, и погасим ипотеку. Платить банку ежемесячно 57 000 ₽ было тягостно.

Как назло, в тот период навалились другие дела, не связанные с домом, и времени на поиск нового исполнителя не было. Решили работать с первым подрядчиком. Он прислал на электронную почту договор и смету. Некоторые пункты мы скорректировали. Например, убрали из сметы газовый котел и бойлер, так как могли их купить самостоятельно.

На следующий день я поехала на сделку: подписала договор подряда и договор на поставку материалов. Фирма подрядчика значилась в бумагах как ООО с красивым названием «Декорум-Элит Профи». Я передала наличными под расписку предоплату за материалы — 618 000 ₽. Еще 30% за работы предстояло оплатить через неделю после их начала.

Как подрядчик нас обманул

Спустя три дня после подписания договора на участок завезли газобетонные блоки и пазогребневые плиты — для внутренних перегородок. Трое рабочих, а это были граждане ближнего зарубежья, заехали в дом и начали возводить стены. Они жили в доме, а подрядчик приезжал каждый день для контроля — работа кипела.

За неделю стены на первом и втором этажах возвели, и мы оплатили 30% работ — согласно договору. В то же время подрядчик сообщил, что электричество в дом введено алюминиевым кабелем, который не рассчитан на 15 КВт, и его надо менять.

Это были дополнительные работы вне сметы, поэтому их мы оплатили по факту — 64 000 ₽ за прокладку 20 метров вводного кабеля. Позже оказалось, что расстояние там на самом деле 10 метров, а новый кабель не подходит по сечению. Это нам подтвердили три разных специалиста, включая главного инженера поселка. В итоге сейчас мы используем первоначальный кабель, а исполнитель попросту обманул.

Затем он убедил нас, что утеплитель кровли — минвата толщиной 15 см — испорчен из-за протечек. Это означало, что нужно заменить утеплитель, обработать стропила биозащитой и перестелить черепицу, которая протекала.

Доводы подрядчика были такие: ремонтировать кровлю надо срочно, пока нет дождей. Продолжать отделку нет смысла, пока крыша не в порядке. Получается, внутренние работы встают на паузу, причем по вине заказчика. На устранение проблемы мы отдали авансом еще 361 000 ₽.

Еще один авансовый платеж — 247 000 ₽ — мы внесли на закупку материалов для бетонной лестницы. На тот момент в доме были хлипкие приставные лестницы, пользоваться которыми опасно, поэтому решили возвести капитальную.

Мы почитали отзывы в интернете и решили делать бетонную конструкцию — такая не стучит при ходьбе, в отличие от металлической или деревянной. Позже я поняла, что это не так: сейчас у нас в доме бетонная лестница на второй этаж и металлическая — со второго на третий. Обе одинаково тихие. Но тогда мы искали исполнителя на бетонные работы, и это было непросто: кто-то уже взял заказы до осени, кто-то запросил полтора миллиона рублей. Наш подрядчик предложил сделать лестницу на двух этажах под ключ за 500 000 ₽. Мы согласились.

Конечно, было безрассудно платить подрядчику, пока он не выполнил основные работы и не привез все материалы. Но когда всплывали непредвиденные моменты, из-за которых ремонт был под угрозой срыва, приходилось что-то решать.

Спустя два месяца после начала работ стало ясно, что подрядчик не стремится ничего делать, а только тянет из нас деньги. Из материалов он привез не более 15% от оговоренного, не представил чеки, и мы не подписали ни одного акта выполненных работ.

Затем работы практически остановились. Приезжая на объект, мы чаще всего встречали одного рабочего, который ничего не делал, так как отсутствовал инструмент. Подрядчик на наши замечания отвечал, что у рабочих выходной, а весь инструмент на объекте. Позже он вовсе стал неадекватно реагировать на любые вопросы или не брал трубку.

Мы заплатили недобросовестному подрядчику 1 675 000 ₽

Предоплата за материалы по договору поставки618 000 ₽
Предоплата 30% по договору подряда385 000 ₽
Предоплата за ремонт кровли361 000 ₽
Предоплата за материалы на устройство бетонной лестницы247 000 ₽
Замена кабеля ввода электричества64 000 ₽

Мы заплатили недобросовестному подрядчику 1 675 000 ₽

Предоплата за материалы по договору поставки618 000 ₽
Предоплата 30% по договору подряда385 000 ₽
Предоплата за ремонт кровли361 000 ₽
Предоплата за материалы на устройство бетонной лестницы247 000 ₽
Замена кабеля ввода электричества64 000 ₽

В сентябре 2021 года мы забрали ключи от дома и устно сообщили о расторжении договора. Ремонт остановился, а у нас словно ушла почва из-под ног: заплатив 1,675 млн рублей, мы получили:

  • 150 метров трубы Rehau для теплого пола, газобетонные блоки и пазогребневые плиты для перегородок;
  • перегородки, которые рабочие возвели, но криво, впоследствии пришлось выравнивать;
  • стяжку пола на втором этаже, которую залили некачественно: перепад высот на комнату достигает четырех сантиметров, а поверхность пола покрылась трещинами;
  • бетонную лестницу со ступенями разной высоты и ширины, а кое-где торчала арматура;
  • бесполезный вводный электрический провод, который уже зацементировали в стяжке, теперь просто лежит в качестве дополнительного заземления;
  • 30% проложенной электрики на первом и втором этажах без подключения проводов к электрощиту.
Фото привезенных на участок газобетонных блоков. Впоследствии оно поможет в суде опровергнуть ложь подрядчика
Фото привезенных на участок газобетонных блоков. Впоследствии оно поможет в суде опровергнуть ложь подрядчика
Электропроводка на момент расторжения договора. Казалось, всю эту паутину кабелей придется выкинуть, так как не было уверенности, что рабочие ничего не повредили
Электропроводка на момент расторжения договора. Казалось, всю эту паутину кабелей придется выкинуть, так как не было уверенности, что рабочие ничего не повредили
Это стяжка пола, которую сделал подрядчик, даже не вытащив из нее металлические маяки. Здесь это уже сделано вторым подрядчиком, который будет исправлять ситуацию
Это стяжка пола, которую сделал подрядчик, даже не вытащив из нее металлические маяки. Здесь это уже сделано вторым подрядчиком, который будет исправлять ситуацию
1/2
Электропроводка на момент расторжения договора. Казалось, всю эту паутину кабелей придется выкинуть, так как не было уверенности, что рабочие ничего не повредили

Как можно было заподозрить неладное

Из этой истории я сделала выводы. Главный: надо отбросить желание все сделать поскорее, а спокойно и трезво оценивать происходящее. Думаю, ситуация возникла из-за спешки и игнорирования тревожных звоночков.

Вот еще что следовало сделать:

  1. Обратить внимание на транспорт, на котором приехал подрядчик. Дорогая иномарка должна насторожить: как правило, человек, который занимается ремонтом, использует машину как рабочую лошадку: возит инструмент, а иногда и стройматериалы. Наш подрядчик приехал на Лэнд Крузере, но я тогда подумала: «Может, он так хорошо наладил работу мастеров, что занимается только организационными вопросами?»
  2. Запросить подробную смету — с указанием наименований работ и материалов. Для последних указывают модель, размер или вес. Тогда по описанию можно найти аналог в магазине и сравнить цены. Нам подрядчик дал обобщенную смету.
  3. Уточнить, сколько рабочих будет задействовано на объекте и по какому графику, а также есть ли весь необходимый инструмент или это ложится на плечи заказчика.
  4. Не вносить предоплату за работы. А если материалы закупает подрядчик, делать это поэтапно и по частичному авансу. При этом просить накладные и чеки.
  5. Каждый этап ремонта принимать по акту выполненных работ. А если возникают непредвиденные задачи, лучше приостановить ремонт и во всем разобраться.
Это один из листов сметы из договора подряда. Здесь явно занижен объем работ и нет конкретики — например, штукатурка без указания толщины, а это влияет на цену. Все работы по электрике указаны всего двумя строками
Это вырезка из сметы на материалы — по ней невозможно сравнить цены с рыночными, потому что нет номенклатуры. Так как подрядчик не показывал нам чеки и накладные, неизвестно, сколько фактически он потратил на материалы. Запросто мог привезти бэушные

Как я составляла заявление и готовилась к суду

Хотелось добиться справедливости и вернуть деньги, поэтому тянуть не стали — начали готовиться к суду. Поскольку лишних денег не было, адвоката не нанимали.

В прошлом у меня был опыт двух выигранных судебных дел со страховыми компаниями. Но здесь дело гораздо сложнее, и поначалу шла кругом голова — надо было все правильно оформить.

Я изучила судебную практику в интернете и блоги практикующих юристов, специализирующихся на строительных спорах. Благодаря полученной информации вовремя спохватилась и отправила подрядчику письменные заявления о расторжении договоров — ведь мы с ним расстались на словах, и это бы в суде не прокатило.

По закону договор прекращается, когда уведомляешь другую сторону об отказе от него. Бывает, что в договоре прописан порядок расторжения: например, дают срок подрядчику на исправление ситуации. В нашем ничего такого не было, поэтому применялось общее правило.

Я отправила заявления в октябре по почте заказным письмом с уведомлением о вручении и описью вложения. Указала адрес фирмы подрядчика из договора. На описи почтовый сотрудник ставит штамп: это доказывает, что в письме конкретные документы, а не что-то другое. Уведомление о вручении — это корешок с датой получения письма, который затем вернулся на мой почтовый адрес.

Перечислю аргументы, которые стали основанием для расторжения договоров. Всего на составление двух заявлений у меня ушла неделя — это при том, что я работаю в офисе 40 часов в неделю, а заявления писала в оставшееся после работы время.

Расторжение договора подряда. По условиям договора подрядчик обязался закончить ремонт до 7 октября 2021 года. По состоянию на 24 октября 2021 года, когда я писала заявление, обязательства не были выполнены.

На основании гражданского кодекса заказчик вправе отказаться от исполнения договора и потребовать возмещения убытков. Я указала, что окончание работ к сроку явно невозможно. Перечислила сделанное, указала недостатки и потребовала представить акт выполненных работ, а также вернуть аванс за невыполненные и некачественные.

В заявлении о расторжении договора подряда я перечислила сделанные работы, в том числе некачественные, и указала, что ни один промежуточный акт не подписан. Документ отправила подрядчику Почтой России, заказным письмом с описью вложения
В заявлении о расторжении договора подряда я перечислила сделанные работы, в том числе некачественные, и указала, что ни один промежуточный акт не подписан. Документ отправила подрядчику Почтой России, заказным письмом с описью вложения

Расторжение договора поставки. Тут я указала, что оплатила авансом полную стоимость материалов по договору, а подрядчик доставил не все. Также по условиям договора нужно представить накладные и чеки, где перечислены наименования товаров, количество в единицах, цены единиц и общая стоимость.

Мне ни одного чека не представили, поэтому я потребовала их в заявлении и сообщила, что расторгаю договор.

Примерно через две недели мне вернулось незаполненное уведомление о вручении. Это означало, что подрядчик не забрал письмо с заявлениями на почте.

Таким образом, он проигнорировал заявления: ответа не поступило ни в письменном, ни в устном виде. Зато вот что дали отправленные письменные заявления:

  1. Я зафиксировала факт и дату отказа от договора. Дата отказа — принципиальный момент. Ведь подрядчик обычно при строительстве несет крупные расходы, и важно понимать, они возникли до или после получения отказа. Также с этой даты считают неустойку.
  2. В дальнейшем суд признал договоры расторгнутыми, и подрядчик не мог обвинить меня в их нарушении, например, что я отказывала в доступе на объект. Он также не смог бы присвоить себе результаты выполненных другой бригадой работ и потребовать оплаты.

Подготовка к составлению исков. Поскольку у меня юридических знаний не хватало, а нанимать адвоката дорого, я пошла по альтернативному пути — обратилась в коллегию адвокатов за консультацией. Коллегию нашла через интернет в своем районе. Информация на сайте и отзывы внушали доверие, да я и сама не понаслышке знала, что там грамотные юристы с опытом.

Консультация стоила 2000 ₽. На ней я узнала:

  • какова судебная практика по схожим спорам;
  • есть ли надежда получить у подрядчика деньги и стоит ли затевать тяжбу;
  • в какой суд подавать исковое заявление;
  • что написать в иске и на какие нормативные акты ссылаться.

Во время консультации адвокат не мог написать текст иска или рассказать все подробности, но ключевые моменты прояснил. Мне стало понятно, в каком направлении копать. В результате я сама написала исковое заявление, а за период судебного процесса еще трижды обращалась в коллегию за помощью по возникающим вопросам. Всего на консультации ушло 9000 ₽. Так я сэкономила более 30 тысяч, поскольку расценки юристов на подготовку искового заявления в суд — от 40 000 ₽.

Сайт Коллегии адвокатов в своем районе нашла в интернете. Источник: yandex.ru
Сайт Коллегии адвокатов в своем районе нашла в интернете. Источник: yandex.ru

Судебные иски и подача в суд

Подготовка к суду заняла время, поэтому я подавала иск в январе 2022 года — спустя четыре месяца после того, как мы забрали ключи у подрядчика. Благодаря консультации юриста из коллегии адвокатов, я знала, что могу подать иск в районный суд по месту прописки. В то время из-за коронавирусных ограничений в суд просто так не пускали, поэтому я направила иски заказным письмом. Подала два иска, чтобы снизить госпошлину — подробнее расскажу ниже. Позже суд объединит их.

Иск о взыскании стоимости недопоставленного товара. В нем я изложила суть проблемы и те же претензии, что и в заявлении о расторжении договора. Добавила, что подрядчик проигнорировал требования представить чеки и накладные, и попросила суд взыскать с него:

  • всю сумму по договору поставки — 618 550 ₽;
  • почтовые расходы на отправку заказных писем — 734 ₽;
  • размер упущенной выгоды за время нахождения денег и подрядчика — 74 226 ₽.

Моральный ущерб я не стала требовать, так как знала, что вряд ли стоит рассчитывать на весомую сумму, и сочла этот пункт несущественным.

В общей сложности я потребовала по этому иску 693 510 ₽.

Упущенную выгоду я считала так: со дня оплаты по договору поставки до даты обращения в суд прошло полгода. За это время строительные материалы подорожали, их теперь придется покупать по более высокой цене. По данным Росстата, цены на строительные материалы выросли в среднем на 12% за шесть месяцев 2021 года. Соответственно, упущенная выгода: 618 550 ₽ × 12% = 74 226 ₽

Для расчета взяла всю сумму уплаченных денег, так как без чеков не определить стоимость той небольшой части материалов, что мне поставили. Поэтому взяла по максимуму, а дальше оставила на усмотрение судьи.

В итоге суд отказал в этом требовании, так как я должна была доказать, какие я получила бы доходы, если бы уплаченные подрядчику деньги остались у меня.

Иск о взыскании задолженности и расходов на устранение недостатков. Здесь привела те же доводы, что и в заявлении о расторжении договора: работы не выполнены полностью, есть претензии к качеству сделанного, сроки не соблюдены.

Ужасное качество работ видно невооруженным глазом, недостатки подтвердила независимая экспертиза. О ней расскажу ниже.

В иске я просила суд взыскать:

  • 892 403 ₽ за устранение недостатков — сумма рассчитана строительным экспертом;
  • 361 000 ₽ — авансовый платеж за ремонт крыши;
  • 35 000 ₽ — расходы на проведение экспертизы;
  • 1267 ₽ — оплату госпошлины за рассмотрение искового заявления в суде.

Всего по второму иску — 1 289 670 ₽. По обоим искам — 1 983 180 ₽, то есть на 333 180 ₽ больше, чем получил исполнитель.

Так выглядит лист с исковыми требованиями, которые я предъявила подрядчику
Так выглядит лист с исковыми требованиями, которые я предъявила подрядчику

Госпошлина. С ней было сложно. Она зависит от цены иска:

  1. До 20 000 ₽ — 4% процента, но не менее 400 ₽.
  2. До 100 000 ₽ — 800 ₽ плюс 3% от суммы, превышающей 20 000 ₽.
  3. До 200 000 ₽ — 3200 ₽ плюс 2% от суммы, превышающей 100 000 ₽.
  4. До миллиона рублей включительно — 5200 ₽ плюс 1% от суммы, превышающей 200 000 ₽.
  5. Свыше миллиона рублей — 13 200 ₽ плюс 0,5% от суммы, превышающей миллион, но не более 60 000 ₽.

Также по искам, которые связаны с нарушением прав потребителей, плательщики освобождаются от уплаты госпошлины при цене иска до миллиона рублей включительно. При цене иска от миллиона госпошлину сначала считают исходя из цены иска, а потом уменьшают на сумму госпошлины, которая подлежит уплате с миллиона рублей.

При расчете госпошлины также не учитывают сопутствующие судебному разбирательству затраты, в моем случае стоимость строительной экспертизы и почтовые расходы — 35 000 ₽ и 734 ₽ соответственно.

Расчет государственной пошлины за рассмотрение исков в суде

Вариант подачи исковСумма госпошлины
2 иска ценой 1 253 403 и 692 77613 200 ₽ + (1 253 403 ₽ − 1 000 000 ₽) × 0,5% − 13 200 ₽ = 1267 ₽
1 иск ценой 1 946 179 ₽13 200 ₽ + (1 253 403 ₽ + 692 776 ₽ − 1 000 000 ₽) × 0,5% − 13 200 ₽ = 4731 ₽

Расчет государственной пошлины за рассмотрение исков в суде

2 иска ценой 1 253 403 и 692 776
Сумма госпошлины: 13 200 ₽ + (1 253 403 ₽ − 1 000 000 ₽) × 0,5% − 13 200 ₽ = 1267 ₽
1 иск ценой 1 946 179 ₽
Сумма госпошлины: 13 200 ₽ + (1 253 403 ₽ + 692 776 − 1 000 000 ₽) × 0,5% − 13 200 ₽ = 4731 ₽

В итоге я подала два иска, уплатив госпошлину 1267 ₽ и сэкономив 3464 ₽.

Что я не учла. Подавая иск, нужно направить его копию всем участникам процесса, включая ответчика и третьих лиц. В моем разбирательстве на момент подачи исков третьих лиц не было, только ответчик. Самый простой вариант — отправить копии почтой и принести в суд квитанцию об оплате отправлений и опись вложения. Также к исковым заявлениям прилагаются расчет суммы взыскания с ответчика. Я всего этого не сделала.

Поэтому суд поставил процесс на паузу до устранения недостатков. Это он разъяснил мне в «Определении об оставлении искового заявления», которое пришло мне по почте. Дополнительно я уточнила в канцелярии суда, как правильно все сделать.

Исправить недостатки было несложно, но это заняло примерно три недели. Возмещение новых почтовых расходов я не включила в иск — не хотелось заморачиваться с уточнением исковых требований из-за мизерной суммы.

В декабре 2022 года исковые заявления приняли. В дальнейшем суд объединил два иска и суммировал их стоимость.

Какие компенсации возможны при защите прав потребителей

Аватар автора

Эми Мария Гольмакова

юрист

Страница автора

По гражданскому кодексу есть два вида убытков: реальный ущерб и упущенная выгода. И если с первым все понятно — есть конкретная сумма, которую легко подтвердить, — то по упущенной выгоде у судов нет единого мнения и практика разнится.

Упущенная выгода — это доходы, которые бы получил истец, если бы ответчик не нарушил его права. В описанной ситуации суд мог отказать во взыскании упущенной выгоды, потому что подорожавшие строительные материалы — это дополнительные затраты, а не недополученный доход.

При этом в законе есть другие механизмы для компенсации ущерба от несвоевременной поставки товара. В ст. 23.1 закона «О защите прав потребителей» прописана значительная неустойка — 0,5% от суммы за каждый день просрочки, но не более оплаченной покупателем суммы. То есть примерно за полгода набегает полная стоимость товара.

Если подрядчик не удовлетворил просьбу заказчика вернуть аванс за работу или вернул в меньшем размере, можно требовать еще большую неустойку.

У подрядчика есть 10 дней, чтобы вернуть аванс, потом начисляют 3% от суммы за каждый день просрочки — п. 5 ст. 28 закона «О защите прав потребителей».

Одновременно с этим рекомендую взыскивать и моральный вред. К сожалению, о крупных суммах говорить не приходится. Некоторые люди, вдохновившись историями о миллионных компенсациях человеку, который обжегся горячим напитком в «Макдональдсе», предъявляют такие же требования. Но по факту суды взыскивают в разы меньше: обычно до 30 тысяч рублей. Несмотря на незначительность суммы, добровольно отказываться от нее не стоит.

В данном случае два иска объединили, так как требования связаны между собой. Можно было изначально подавать один иск. Если предъявить его в рамках закона «О защите прав потребителей», госпошлина небольшая. Например, для иска от полутора миллионов рублей — всего 2500 ₽. Эту сумму суд затем взыщет с проигравшей стороны.

Ещё рекомендую использовать все возможности упомянутого закона, чем героиня и воспользовалась чуть позже. Кроме повышенных компенсаций он дает право взыскать штраф — 50% от суммы, которую назначит суд. Этот штраф — дополнительная компенсация человеку за то, что предприниматель или ООО не исполнили его требования добровольно, то есть без суда.

Например, если суд взыскал полтора миллиона рублей, можно дополнительно получить до 750 тысяч. Точную сумму определяет суд, и ее могут снизить, но чаще всего назначают предписанные законом 50%. Нужно помнить, что все это касается потребителя — физического лица. Если вы заключали договор от имени ИП или ООО, этот закон не применяется.

Ход судебных заседаний

Судебный процесс в районном суде длился девять месяцев — с момента первой беседы 17 января 2022 года до последнего заседания 13 сентября 2022 года, когда вынесли решение. На всех заседаниях я присутствовала лично, а со стороны подрядчика был нанятый им адвокат.

При первой беседе судья предложила нам заключить мировое соглашение. Я была не против. Адвокат пообещал обсудить вопрос с клиентом, так как это разумный вариант. Но уже на следующем заседании он отказался от своих слов, вел себя неадекватно и нагло. Например, посоветовал мне отозвать иск и обещал, что я с треском провалю дело. На это заседание он принес письменные возражения на исковое заявление, а также оригиналы накладных и кассовых чеков. Но мало того что они были датированы не тем периодом, они были на 900 000 ₽ вместо оплаченных мной 618 000 ₽.

Всего прошло семь судебных заседаний. Так много, потому что суд их откладывал для истребования доказательств и проведения экспертизы. Адвокат в основном предъявлял обвинения в мою сторону, которые сводились к тому, что это я недобросовестный заказчик. Но так как я не допустила ошибок при подготовке к суду и письменно уведомила о расторжении договора, удалось доказать, что доводы ответчика несостоятельны.

Это график прошедших в суде заседаний по моему делу. Даты заседаний и движения дела можно отслеживать на сайте mos-gorsud.ru
Это график прошедших в суде заседаний по моему делу. Даты заседаний и движения дела можно отслеживать на сайте mos-gorsud.ru

Как я подняла исковые требования до 3,8 млн рублей. На пятом заседании суд назначил экспертизу, и я снова обратилась к юристу, чтобы мне прояснили дальнейшие действия. Оказывается, я занизила исковые требования и по закону имею право получить штраф и неустойку. Расскажу подробнее.

Подрядчик отказался добровольно вернуть деньги, не представил акты выполненных работ и товарные чеки. Если суд удовлетворит исковые требования, закон предусматривает штраф в 50% от суммы, которую присудили потребителю. При расчете штрафа не учитывают почтовые расходы и госпошлины.

Я суммировала все расходы:

  • аванс за поставку товаров — 618 550 ₽;
  • упущенную выгоду — 74 226 ₽;
  • аванс за ремонт крыши 361 000 ₽;
  • устранение недостатков — 892 403 ₽;
  • независимая экспертиза — 35 000 ₽.

Дальше я разделила их пополам и получила 990 589 ₽ — эту сумму можно было требовать с ответчика в качестве штрафа.

Также если продавец задерживает сроки передачи оплаченного товара, по закону он обязан уплатить неустойку — 0,5% суммы за каждый день просрочки, но не более всей суммы.

Прошло 433 дня с момента, когда подрядчик должен был поставить материалы — по договору это пять рабочих дней с момента получения денег. Таким образом, это период с 15 июня 2021 года до подачи ходатайства об уточнении исковых требований — 22 августа 2022 года. Неустойка вышла: 618 550 ₽ × 0,5% × 433 = 1 339 160 ₽. Поскольку она не может превышать уплаченной суммы, ее размер — 618 550 ₽.

Я составила ходатайство об уточнении исковых требований. В нем перечислила предыдущие требования и добавила новые: уплатить штраф и неустойку. Еще добавила компенсацию морального вреда, обосновав это тем, что по вине ответчика стоимость ремонта возросла из-за подорожавших стройматериалов, и начального бюджета уже недостаточно. Эта ситуация вызывает стресс, сказывается на качестве моей жизни и эффективности на работе. Я оценила моральный вред в 100 000 ₽.

Уточненные исковые требования составили 3,8 млн рублей — на 2,15 млн больше, чем присвоил подрядчик

Штраф за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя990 589 ₽
Стоимость устранения выявленных недостатков по результатам экспертизы892 403 ₽
Сумма по договору поставки618 550 ₽
Неустойка за нарушение установленного договором поставки срока передачи товара618 550 ₽
Аванс за ремонт крыши361 000 ₽
Упущенная выгода (посчитана как 618 550 ₽ × 31% — годовой рост цен на стройматериалы на апрель 2022 года)191 580 ₽
Компенсация морального вреда100 000 ₽
Расходы на проведение независимой строительно-технической экспертизы35 000 ₽
Госпошлина за рассмотрение иска в суде1267 ₽
Почтовые расходы734 ₽

Уточненные исковые требования составили 3,8 млн рублей — на 2,15 млн больше, чем присвоил подрядчик

Штраф за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя990 589 ₽
Стоимость устранения выявленных недостатков по результатам экспертизы892 403 ₽
Сумма по договору поставки618 550 ₽
Неустойка за нарушение установленного договором поставки срока передачи товара618 550 ₽
Аванс за ремонт крыши361 000 ₽
Упущенная выгода (посчитана как 618 550 ₽ × 31% — годовой рост цен на стройматериалы на апрель 2022 года)191 580 ₽
Компенсация морального вреда100 000 ₽
Расходы на проведение независимой строительно-технической экспертизы35 000 ₽
Госпошлина за рассмотрение иска в суде1267 ₽
Почтовые расходы734 ₽
Это первая страница ходатайства об уточнении исковых требований, которое я направила суд. Здесь я обосновала новые требования
Это вырезка из расчета к ходатайству об уточнении исковых требований. В расчете я подробно расписала, как получились суммы добавленных исковых требований — штрафа и неустойки

Как я опровергла доводы ответчика

Наличие чеков. В письменном виде ответчик возразил, что полностью оплатил материалы по договору, и представил суду чеки и накладные. Более того, я должна доплатить порядка 300 000 ₽ за поставленные и неоплаченные материалы.

В накладных не хватало реквизитов, а из кассовых чеков не было понятно, кому покупали материалы — мне или кому-то еще. Поэтому я заявила, что чеки оформлены ненадлежаще, и указала причины — незаполненные обязательные реквизиты.

Также отметила, что указанная в чеках сумма превышает сметную. Это не было согласовано со мной, что противоречит условиям договора поставки и гражданскому кодексу.

Еще ответчик представил чеки на материалы, которые я купила сама, — дорогостоящее сантехническое оборудование для котельной. Чеки у меня были свои.

Опровергнуть доводы ответчика также помогли фото привезенных материалов — они были выгружены в облачное хранилище Google с указанием даты. Например, в представленных подрядчиком накладных доставка блоков для устройства стен датирована 23 августа, а фото было загружено 3 августа.

Поставка материалов. По мнению подрядчика, факт поставки материалов подтверждала выписка из журнала на КПП коттеджного поселка — там указывают номер, марку автомобиля, дату и время въезда, а также адрес дома.

В журнале действительно были записи о въезде на территорию грузовых автомобилей, но это не доказывало факта ввоза и отгрузки конкретных материалов. Путевые листы подрядчик не представил, хотя они обязательны. Путевой лист — документ, по которому можно установить, кто и что перевозит на автомобиле.

Ответчик обвинил меня в том, что я не посещала объект для приемки товара, поэтому он не мог передать товарные чеки и накладные. Помимо очевидного ответа, что я каждый день приезжала в дом, что могли подтвердить соседи, был еще аргумент: если подрядчик не мог передать чеки, ему следовало составить акт о доставке материалов и передать его любым доступным способом, в том числе отправив по почте.

Еще у меня на электронной почте был ответ подрядчика на требование представить чеки: он обещал прислать их по возвращении из-за границы. Содержание переписки подтверждало, что подрядчик не пытался передать документы.

Ограничение доступа на объект. Следующий выпад в мой адрес заключался в том, что я без объяснения причин ограничила доступ подрядчика на объект. Поскольку я представила суду копии отправленных по почте заявлений о расторжении договоров, опровергнуть довод не составило труда. Также если бы я действительно ограничивала доступ на объект, подрядчик должен был составить соответствующий акт и направить его мне любым возможным способом.

Отказ от ответственности. Ответчик отказался признавать ответственность за невыполненные и выполненные некачественно работы по возведению лестницы и ремонту кровли. Его аргументация: эти работы не прописаны в договоре или в дополнительном соглашении, поэтому не имеют отношения к ООО «Декорум-Элит Профи». По логике ответчика, мне надо было обратиться с претензией лично к директору фирмы по его месту жительства.

Я же настаивала, что это были дополнительные работы по договору, необходимость которых обнаружилась в ходе проведения основных и без которых продолжение строительства было невозможно.

Экспертное заключение. Последний аргумент ответчика: досудебная строительная экспертиза, которую я представила, не может быть принята в качестве доказательства по делу. При досудебной экспертизе нет уголовной ответственности за дачу ложных показаний, поэтому эксперт мог написать что угодно.

Здесь я лишь ответила, что у экспертной компании, в которую я обратилась, есть разрешительная документация, а значит, заключение имеет силу.

Что было дальше. На следующем заседании я представила в суде письменный отзыв на возражения, а ответчик привел свидетелей. Из них я знала только сантехника, который однажды приходил от подрядчика для того, чтобы оценить стоимость обустройства бойлерной. Тогда мы заплатили ему 1000 ₽ за консультацию, обсудили план действий и собирались заключить договор, но затем он внезапно отказался с нами работать и исчез.

В суде сантехник солгал: заявил, что подрядчик привез на объект все необходимое для устройства бойлерной и системы отопления.

На заседании я могла задавать вопросы свидетелям, поэтому ставила их так, чтобы у суда сложилась правильная картина происходящего. Например, сантехник объяснил отказ работать на объекте так: надо было долго ждать, когда можно будет приступить к выполнению. Тогда я спросила, если все необходимые материалы уже были на объекте, что мешало начать. В ответ сантехник замялся и сказал, что плохо помнит — может, и не все материалы были или он перепутал с другим объектом.

Другими свидетелями были четверо продавцов стройматериалов, у которых ответчик якобы закупил все для ремонта моего дома. У них я спросила, могут ли они подтвердить, что закупленные материалы доставляли именно мне. Также попросила представить корректно оформленные накладные и чеки. Они везде ответили отрицательно. Свидетели ответчика выглядели неубедительно и только сыграли мне на пользу.

На всех заседаниях адвокат заявлял, что мои иски незаконны, а требования подлежат отказу в полном объеме. Результат досудебной экспертизы он оспаривал и настаивал на судебной. Благо, ответчик оставил выбор эксперта на усмотрение суда, а не предложил своего — так как подрядчик вел нечестную игру, я опасалась, что эксперт будет липовый.

Закон дает право сторонам разбирательства задавать вопросы эксперту до проведения экспертизы. Я воспользовалась этим правом и подготовилась.

Ответчик тоже составил ходатайство со своими вопросами. В результате суд выбрал часть вопросов с моей стороны, часть — со стороны ответчика. Эти вопросы прописали в определении о назначении экспертизы.

Оплату экспертизы возложили на ответчика — стороны, которая настояла на ее проведении. Поскольку не я оплачивала, сумму не знаю.

Правда, был риск, что если суд удовлетворит исковые требования не полностью, часть судебных расходов ляжет на меня. Поэтому я очень переживала за результат. Но эксперт вынес адекватное заключение, и мне не пришлось ничего платить.

Расскажу, как проходили досудебная и судебная экспертизы, какие вопросы были поставлены перед экспертами и какие выводы сделаны.

Как проходили экспертизы

Когда мы расторгли договор и решили подать в суд, лучшим вариантом было остановить ремонт, чтобы в случае судебной экспертизы не возникло проблем с определением качества выполненных работ и количества завезенных материалов.

Дом мы приобрели в ипотеку, по которой платили банку 57 000 ₽ в месяц. Погасить ее мы планировали после переезда и продажи квартиры, где жили. Если бы ремонт затянулся надолго, это легло бы на нас тяжким бременем. Поэтому мы решили провести независимую экспертизу, чтобы зафиксировать недостатки и продолжить ремонт. Ведь судебные тяжбы могут длиться не один месяц.

Поиск экспертной организации. Юрист из Коллегии адвокатов посоветовал, в какую контору обратиться, чтобы у суда не возникло вопросов. Это была экспертная организация в Зеленограде, которая просила за услугу 140 000 ₽.

Уже потеряв немало денег, отдавать такую сумму не хотелось. Я стала искать другие организации в интернете и нашла компанию с хорошими отзывами. Проверила, что у нее есть сертификаты соответствия и квалификационный аттестат эксперта. Экспертиза и подготовка отчета с выявленными недостатками и расчетом стоимости их устранения стоили 35 000 ₽. Таким образом, на экспертизе я сэкономила 105 000 ₽.

В итоге суд принял во внимание эту экспертизу. Она также помогла мне грамотно указать на недостатки выполненных работ в заявлении о расторжении договора и в исковом требовании. На экспертизу я не пригласила подрядчика: учитывая напряженные отношения, я вообще не хотела видеть этого человека в своем доме.

Обязанность приглашать вторую сторону на досудебную экспертизу законодательно не установлена. Но в суде адвокат настаивал, что не признает результаты экспертизы в том числе по той причине, что ее проводили без подрядчика. Для себя я сделала вывод, что лучше все же приглашать вторую сторону, если позволяют обстоятельства.

Как проходила досудебная экспертиза. В назначенный день мы встретились с экспертом, он привез с собой оригинал договора, а также выдал квитанцию об оплате — я оплатила наличными на месте. Из инструментов у эксперта были фотоаппарат, строительный уровень, лазерный дальномер, измеритель скорости распространения ультразвука и лазерная рулетка. Все электронные приборы сертифицированы.

Я объяснила ситуацию, указала на замеченные недостатки и показала оригиналы договоров с подрядчиком, чтобы эксперт сделал фото для отчета. Эксперт обследовал дом, произвел замеры и сделал фотографии. На все ушло примерно три часа.

На подготовку заключения ушло 10 дней, в нем были:

  • сведения о разрешительной документации экспертной организации;
  • нормативная база для исследования — ссылки на различные СНиП и СП;
  • выявленные недостатки и расчет стоимости их устранения.

В отчет попали такие недостатки, как неровная поверхность стяжки пола и оштукатуренных стен, недостаточная ширина ступеней лестницы, нарушение геометрии и коррозия металлических элементов, а также нерабочая электропроводка. Расчетная стоимость устранения дефектов — 892 000 ₽. Поскольку офис организации далеко от моего дома, эксперт прислал оригинал заключения почтой.

Рекомендованная юристом экспертная организация запросила за свои услуги 140 000 ₽, а я обратилась в контору, которая выполнила те же работы за 35 000 ₽
Рекомендованная юристом экспертная организация запросила за свои услуги 140 000 ₽, а я обратилась в контору, которая выполнила те же работы за 35 000 ₽
Заключение по результатам досудебной экспертизы опубликовано на 39 листах, еще семь листов занимает локальный сметный расчет, где подробно рассчитана стоимость работ по устранению недостатков. На фото — часть краткого заключения по результатам экспертизы. Подробное описание недостатков — в исследовательской части отчета
Эксперт тщательно сфотографировал все выполненные в доме работы, а также имеющиеся недостатки. Всего в заключении 73 фотографии

Судебная экспертиза. Ответчик настоял на проведении судебной экспертизы. Он рассчитывал доказать, что я уже переделала ремонт и теперь нереально установить, что и в каком виде сдал подрядчик. Это мнение адвокат несколько раз озвучивал в суде и ходатайствовал о вопросах, отвечая на которые эксперт пришел бы к выводу о невозможности экспертизы. Я же хотела, чтобы судебная экспертиза подтвердила выводы досудебной.

Суд при назначении экспертизы включил такие вопросы ответчика:

  1. Соответствуют ли объем и качество выполненных работ и использованных материалов договорам подряда и поставки?
  2. Если не соответствует, нужно определить стоимость материалов и выполненных работ.
  3. Устранимы ли недостатки?

Судебный эксперт заключил, что определить объемы работ и материалов невозможно, тем более что нет ни чеков, ни актов выполненных работ. Недостатки не критичны и устранимы.

В таком контексте экспертиза играла не в мою пользу. Хорошо, что эксперту задали мои вопросы:

  1. Соответствуют ли объем и качество выполненных работ действующим нормам и правилам?
  2. Недостатки появились вследствие нарушения технологии работ или иных причин?
  3. Есть ли на кровле признаки выполненных подрядчиком работ и предпосылки для ремонта кровли?
  4. Какая стоимость устранения выявленных недостатков?

Эксперт перечислил те же недостатки, что выявила досудебная экспертиза. Он признал, что дефекты возникли вследствие нарушения технологии, а кровля в хорошем состоянии и без признаков ремонта. Таким образом, ответчик не производил кровельных работ, за которые получил аванс.

Стоимость устранения недостатков судебный эксперт не смог определить, так как мы продолжили ремонт силами нового подрядчика. Но он включил в свой отчет вывод досудебной экспертизы, которая зафиксировала недостатки работ, выполненных ответчиком. И подтвердил сумму их устранения.

Заключение судебной экспертизы направили в суд, и я ознакомилась с ним в судебной канцелярии при личном визите.

В суде я сделала фото страниц с выводами судебной экспертизы. Всего эксперту было задано 11 вопросов. Благодаря тому, что мы не исправляли работы первого подрядчика, эксперт обнаружил и зафиксировал их недостатки
В суде я сделала фото страниц с выводами судебной экспертизы. Всего эксперту было задано 11 вопросов. Благодаря тому, что мы не исправляли работы первого подрядчика, эксперт обнаружил и зафиксировал их недостатки
Отвечая на 11-й вопрос, эксперт сделал вывод, что визуально невозможно определить, кто из двух подрядчиков какие работы выполнял. Но сослался на результат досудебной экспертизы и подтвердил ее выводы
Отвечая на 11-й вопрос, эксперт сделал вывод, что визуально невозможно определить, кто из двух подрядчиков какие работы выполнял. Но сослался на результат досудебной экспертизы и подтвердил ее выводы

Какое положение дел и перспективы

В сентябре 2022 года районный суд удовлетворил исковые требования частично. Суд взыскал с подрядчика в мою пользу:

  1. 892 000 ₽ — стоимость устранения недостатков работ.
  2. 631 000 ₽ — штраф.
  3. 361 000 ₽ — аванс за ремонт крыши.
  4. 35 000 ₽ — расходы на досудебную экспертизу.
  5. 10 000 ₽ — компенсацию морального вреда.
  6. 2000 ₽ — почтовые расходы и госпошлину.

Требование вернуть 618 000 ₽, которые я заплатила авансом за материалы, суд отклонил, потому что было не определить, что подрядчик привез и на какую сумму. Также суд не признал требование по возмещению упущенной выгоды, поскольку я не представила достаточно доказательств. Итого мне присудили 1,9 млн рублей — сумму, сопоставимую с уплаченной подрядчику. Такое решение меня устроило.

Также по решению суда ответчик должен заплатить госпошлину за рассмотрение иска в суде. С учетом того, что суд объединил два иска и я внесла уточнение, подняв цену, итоговая госпошлина составила 14 000 ₽.

Подрядчика решение суда не устроило, и он подал сначала апелляционную жалобу, а потом — кассационную. Вышестоящие суды поддержали решение районного, оставив его без изменений.

Я не сразу узнала, что можно не ждать результатов апелляции и кассации, а сразу идти с исполнительным листом к судебным приставам. Из-за этого я потеряла около пяти месяцев и только в марте 2023 года подала заявление в районный суд о выдаче исполнительного листа.

Как бы сложно ни было выиграть суд, это только полдела. Предстоит заставить подрядчика платить по обязательствам. При этом взыскать долги с фирмы сложнее, чем с физлица или ИП. Но сдаваться я не намерена: у меня есть план действий, о котором пока не буду рассказывать. Надеюсь, справедливость восторжествует.

В итоге мы закончили ремонт и переехали в дом. Прошло уже полтора года с момента, как мы потеряли 1,65 млн рублей. Суд присудил нам 1,9 млн рублей, но вопрос, когда и какие суммы смогут взыскать приставы, — в подвешенном состоянии. Конечно, ситуация отобрала много нервов, времени и сил, но это бесценный опыт.

Запомнить

  1. При выборе подрядчика для ремонта лучше отдавать предпочтение тем, кто зарегистрирован как ИП. Они будут отвечать по обязательствам своим имуществом. Фирма же может ликвидироваться, а ее уставной капитал быть минимальным — 10 000 ₽.
  2. С подрядчиком обязательно нужно подписать договор, а деньги отдавать только по распискам или переводить на расчетный счет по реквизитам с указанием назначения платежей.
  3. В процессе ремонта делать как можно больше фото — привезенных материалов, этапов работ и любых мелочей. Фотографии регулярно загружать в облачное хранилище, где указаны даты. На телефоне можно настроить автоматическую выгрузку в облако.
  4. Требовать от подрядчика акты выполненных работ и чеки, если материалы покупаете не сами.
  5. Если что-то не устраивает в действиях подрядчика и он никак не реагирует на замечания, останавливать работы до устранения проблемы или прощаться с подрядчиком, не забыв расторгнуть договор в письменном виде.
  6. Все существенные претензии, требования, заявление о расторжении договора вручать подрядчику лично под подпись или отправлять почтой с описью вложения и уведомлением о вручении.
  7. Досудебная экспертиза может здорово помочь при обращении в суд. На ее основе можно будет составить исковые требования, на нее же затем сможет ориентироваться судебный эксперт. Это особенно актуально, если вы продолжили ремонт, не дожидаясь итогов суда.

Пережили ремонт? Расскажите, как все прошло и сколько стоило, — и помогите остальным избежать ошибок
Надежда ПоповаКакой у вас был опыт с судами?
  • Fred AstorПривет, попался с этим же подрядчиком два года назад на ремонте квартиры. Владельца зовут Виктор. Аналогичная история, безответственность, сорванные сроки и вранье на каждом шагу. В суд не пошёл, часть денег вернул по досудебной претензии.6
  • Надежда ПоповаFred, хорошо, что он вам хоть что-то вернул. Со мной этот подрядчик не пожелал нормально общаться.5
  • Андрей Бушуев"При этом взыскать долги с фирмы сложнее, чем с физлица или ИП" Не соглашусь. Ваша фирма вроде как живая, 9 лет уже работает. Если знаете где у фирмы открыт счет - можете обратиться с исполнительным листом напрямую в банк, не задействуя приставов. Белую фирму сложнее обанкротить, чем любое физлицо. Ну и судя по работе адвоката - им было жалко проигрывать иск, соответственно есть что терять. Если бы это была однодневка - они бы просто не явились на заседание, вы получили бы решение раньше, но реально денег бы точно не увидели.5
  • Черный плащвыиграть суд можно как взыскать, вот вопрос закроет свою ОООшку и все( а насчет не вносить предоплату за работы, это совет очень хороший, но где найти такую бригаду?1
  • Надежда ПоповаАндрей, эта фирма, к сожалению, не живая, обороты тоже по нулям. А белые работающие фирмы, как правило, возвращают долги - им репутация дороже3
  • Андрей БушуевНадежда, тогда грусть. Что планируете делать?0
  • Надежда ПоповаЧерный, я когда подавала в суд, ожидала, что взыскать будет непросто. Оказалось, что и выиграть суд сложно, я не рассчитывала потратить на судебный процесс там много времени3
  • Надежда ПоповаАндрей, у меня есть определённый план действий. Как знать, может потом еще одну статью напишу, с продолжением истории4
  • Андрей БушуевНадежда, от всей души желаю удачи!2
  • Надежда ПоповаАндрей, Спасибо!1
  • Irina IrinaВторой подрядчик и был более адекватный , раз отказался от установки окон и дверей. Стройматериалы нужно всегда покупать самим и никаких оплат за работы которые еще не сделаны. Непорядочные подрядчики и пользуются этими предоплатами и тянут время. У меня один отделочник так все пытался деньги выклянчивать, я посылала почитать договор еще раз . Сделал работу хорошо- получил деньги. Лучше всего никаких денег на перед и только оплата после проделанных работ и самим закупать строительные материалы ! Не так легко будет вернуть теперь деньги я думаю.11
  • Надежда ПоповаIrina, согласна с вами! Жаль, что пришлось подтвердить все на собственном опыте4
  • Fred AstorНадежда, часть денег я переводил на личную карту и это позволило надавить с помощью банка через "неосновательное обогащение". Удивительно, но принимая оплату "напрямую" подрядчик подставляется сильнее чем при работе через ООО. В качестве ответчика будет выступать физ. лицо, а это "больнее".6
  • Надежда ПоповаFred, а надавить с помощью банка это как, можно поподробнее? Обратились в банк с заявлением?0
  • Александр ГусейновНадежда, вы молодец. Выграть суд самостоятельно, да еще когда с той стороны профиссиональный адвокат. Сам проходил через такое трижды =( В одном случае был договор с ООО, но фирма была "мертвая" (потом выяснил, когда дело дошло до разборок), поэтому судебных перспектив не было. Во-втором случае была только расписка от физлица. Суд выйграл, но приставы не особо активны, второй год не могут ничего взыскать с ответчика. В третьем случае опять нарвался на ООО, которую закрыли уже после заключения договора. Не знаю как в остальных сферах, но стройка и ремонт, это какое-то скоще проходимцев и кидал. Подскажите, первого подрядчика в итоге выбрали с профи.ру? Возможно заблуждался, но считал что хотя бы на подобных ресурсах люди дорожат своей репутацией.22
  • Надежда ПоповаАлександр, у вас вообще целая история... Да, мы этого подрядчика нашли на Профи ру, больше я услугами этой платформы не пользуюсь.9
  • Irina IrinaНадежда, желаю взыскать свои деньги и забыть все. Успехов вам ! Спасибо что описали свою неудачу с непорядочным подрядчиком. Обязательно напишите дальнейшие решения.4
  • Надежда ПоповаIrina, Спасибо за пожелание! Дальше время покажет, надеюсь, что справедливость восторжествует3
  • Александр ГусейновНадежда, получается, что положительные отзывы других клиентов они покупают/накручивают? Или просто кому-то везет, а кому-то нет? Офтоп: в текущей ситуации, когда отсутсвует и лицензирование подобных услуг и институт репутации, нужно быть крайне осторожным и избирательным. Не поможет выбор ни ООО ни ИП. Только реальные отзывы реальных клиентов, желательно с выездом на завершенные объекты, имхо.3
  • Надежда ПоповаАлександр, Если честно, я в отзывы не очень верю - не факт, что правда. Лучше всего отзывы друзей и знакомых, но у нас все недовольны своими бригадами. Конечно, надо законодательно регулировать деятельность строителей. Не должен ООО с уставным капиталом 11 тыс руб браться за крупные объекты, потому что ему отвечать по обязательствам нечем(9
  • Fred AstorНадежда, заявление подавал через приложение банка. Просил вернуть переведенные деньги в связи с неоказанием услуги и подозрением на мошенничество. Банк начал звонить владельцу карты с вопросами, что видимо и оказало определенный эффект. Плюс в досудебке указал факты неосновательного обогащения и потребовал вернуть деньги. В этом случае ответчик (подрядчик) должен доказывать факт выполнения работ, а не наоборот.5
  • Надежда ПоповаFred, Ясно, спасибо за комментарий. Возможно, мне это тоже пригодится...🤔0
  • Александр ГусейновНадежда, в моем случае первый подрядчик был знакомым приятеля, ниразу не спасло =) Обещал одно, по факту нанял субподряд и просто торговал лицом когда я на объект приезжал. Итог - две досудебные строительные экспертизы (с убедомлением подрядчика), несколько досудебных писем с уведомлением. А пробивка юрлица по СПАРК показала, что у фирмы долг 2 млн. руб. по прошлому проигранному делу и нулевая активность. И да, уставной капитал стандартные 10т.р. К вашим пунктам я бы еще добавил обязательное участие в приемке работ строительного эксперта с вашей стороны. То что мне казалось нормальным, по факту оказывалось грубейшим нарушением технологии.7
  • Fred AstorНадежда, удачи вам! Мне помогла статья https://journal.tinkoff.ru/sam-sebe-yurist/0
  • Надежда ПоповаАлександр, дааа, строительных экспертов мы позже привлекали, это может оказаться очень полезным.1
  • Надежда ПоповаFred, спасибо, почитаю обязательно0
  • Русский МедведьХорошо, что Вы постфактум признаете свои ошибки. Еще бы добавил немного. Чеки с рынка, это конечно, здорово. Проблема в том, что там пробьют и нарисуют те суммы, которые ты скажешь. Черновые материалы лучше покупать самому, чистовые - с дизайнером, у них там свои плюшки, как правило, Вам выйдет дешевле и дизайнер поимеет свой кусочек хлеба. Когда Вам мастер начал озвучивать фантомные проблемы, почему Вы не перепроверили информацию? Тоже самое с лестницей (я про материал). Есть же блин профильные форумы, мастера. Вообще, честно говоря, меня удивляют люди, берущие на капитальную отделку бригады с Профи.ру. Я, конечно, понимаю, что хочется быстро, качественно и недорого, но из этих 3 вариантов можно исторически выбрать только 2.2
  • Надежда ПоповаРусский, конечно, лучше все покупать самому - это надёжнее в плане контроля сумм и количества. Но у большинства людей нет на это времени, потому что есть ещё основная работа. По идее, должны быть профессионалы, которые дорожат своей репутацией и качественно выполняют свою работу... по это скорее теория. Насчёт Профи ру у меня теперь свое мнение, что там может попасться кто угодно, хотя действительно должна быть качественная проверка специалистов, которой там нет.3
  • user2567703Я похожим образом потерял деньги... искал аренду квартиры, нашел хороший вариант, риелтор сказал, что нужно заключить договор и тогда мне предоставят адрес квартиры...шарашка эта называется унидом...А в договоре написано, что они оказывают консультативные услуги и дают доступ к своей базе данных... Я не обратил внимание и заплатил... В итоге оказалось, что квартиры этой не существует... Так на своём опыте узнал, что "утром деньги, вечером стулья"... Неприятно чувствовать себя лохом, чтоб этому менеджеру кирпич на голову упал1
  • Русский МедведьНадежда, никакой. Я там взял недавно мастера на установку потолочных плинтусов. Сначала сделал заявку - половина пишет суммы "с потолка", на полу-русском языке. В итоге выбрал молдованина, который задал правильные вопросы и попал в стоимость по рынку. Но я варился в этом (отделке квартир) не один год и понимаю как и что. Человеку не разбирающемся в этом лучше искать хорошие профильные фирмы. Да, будет дороже, чем у шабашников, но будет качество и соблюдение сроков. У нас, для примера, работали только граждане РФ и РБ. Но с материалами обманывают, к сожалению, все.1
  • Надежда ПоповаРусский, вопрос в том, как найти качественную профильную фирму. У меня вот подрядчик - фирма, была на рынке около 7 лет, никаких данных о судебных разбирательствах я не нашла (кстати, таких данных и сейчас нет, несмотря на определение суда). Побольше бы добросовестных компаний и строгое законодательное регулирование - вот тогда ситуация улучшится2
  • Русский МедведьНадежда, найти 2-3 фирмы через поиск по запросу. Дальше попросить смету, все досконально изучить, спросить кто работает на объекте, живет ли там (ответ дб нет) и далее по списку)) в хорошей фирме на объекте не живут, не курят, работают качественным инструментом и составляют смету бесплатно. Могут показать вживую 2-3 идущих объекта. Кстати, национальность рабочих, по опыту, вообще не показатель. У меня есть друг, уже 15+ лет занимающийся отделкой в элитке. У него базовая бригада - натренированные и обученные таджики, много лет работающие с ним. Когда видишь их качество работ - реально офигеваешь))1
  • РыжаяНе поняла, почему суд не разрешил требование о взыскании неустойки. Или я пропустила? В целом, автор отлично разобралась в вопросе, очевидно далеко не глупа. Тем обиднее так попасться на обман. Сумма значительная. Доверие к сожалению, очень часто подводит (2
  • Надежда ПоповаРыжая, спасибо за комплимент) Да, вы правы, доверять можно далеко не всем... А в неустойке отказали, потому что не признали, что материалы не поставлены- кое-что он привез, но никто не смог определить, на какую сумму. А поскольку суд взыскал стоимость устранения недостатков, то и стоимость материалов как бы включена в стоимость этих работ. Конечно, сомнительно, но я уже не стала спорить в судьёй, тем более, что сумма взыскания меня устроила.1
  • РыжаяАлександр, обычно на таких ресурсах исполнители собирают отзывы по мелким заказам - клиенту залили пол в комнате, три часа работы, все быстро, четко, клиент доволен. А на крупные подряды конечно нужно более тщательно проверять исполнителя. В том числе и по банку данных ФССП, и предыдущие объекты смотреть. Опять же, мой личный опыт. Подрядчик на первой встрече припер с собой кипу договоров, по которым он выполнял работы, предложил мне обзвонить клиентов. Я несколько договоров проверила, все были довольны. Только потом до меня дошло, что работы были в основном на шпаклевку. Шпаклевал он и правда неплохо, тем более что соорудил мне стены из гипсокартона. Что там шпаклевать то… а в остальном был ни в зуб ногой. Напортачил так, что все пришлось переделывать. Доверилась, по неопытности.0
  • Надежда ПоповаРыжая, я наверное попробую, но после того, как получу сумму по первому решению суда. Суды отнимают много времени и сил, и хотелось бы не зазря этим заниматься2
  • Надежда ПоповаМакс, хорошая идея!👍1
  • Надежда ПоповаРыжая, спасибо за совет. Да, это сложно, согласна, но иногда возможно1
  • Надежда ПоповаНаталия, запросто. Но я ещё поборюсь. Уж очень дорогая у меня стена получилась, чтобы её исполнителым листом портить🙂3
  • Мария МарияДа уж, поучительная история, кстати, возможно и хорошо что вы сами защищали себя в суде, не факт что нанятый юрист бы принес вам победу, на рынке юр услуг такая же ситуация, профессионалов мало и стоят дорого, не во все детали вникают, могут и напутать, вообще, все нужно контролировать1
  • Надежда ПоповаМария, вы правы, я тоже пришла к выводу, что все надо контролировать. Самой сложнее, но надежнее. Юристы тоже могут оказаться не очень, у меня ответчик как раз сменил двух за время судебного процесса1
  • ЛианаКонечно молодец! прям аплодирую стоя! у меня была подобная ситуация - наняла организацию для ремонта ванной и туалета. Работы были сделаны из рук вон плохо. Я обратилась в суд без проведения досудебной экспертизы - благо в квартире можно было жить. Суд назначил судебную экспертизу, которая подтвердила, что ремонт нам делали варвары. Я взыскала стоимость экспертизы 50 тысяч, стоимость работ 110 тысяч и стоимость исправлений за некачественно выполненный ремонт 130 тысяч. И это при том, что первоначальные требования у меня были 13 тысяч - исправить неправильно установленный тропический душ. Мне на пользу сыграло то, что ответчик был очень самонадеянным - не забирал претензию и исковое с почты, игнорировал судебные заседания и проведение экспертизы у меня дома. А пришел только на два последних заседания, поняв что дело пахнет жареным. В суде вел себя нагло и самоуверенно - перебивал меня, пререкался, обзывался и тому подобное. Суд удовлетворил мои требования в полном объеме. Дополнять свои требования штрафом или моральным ущербом я не стала - не было сил. Я понимала что скорее всего денег я не увижу - уставной капитал у них 10 тысяч и организация очень мелкая - состоит из двух человек. Но когда у меня на счету оказалось почти 300 тысяч я не поверила своим глазам. И да, у меня тоже был план как бороться дальше. Я даже консультировалась с адвокатом по банкротству юридических лиц, чтоб взыскать обязательство с собственников ООО, но не пришлось. Дай Бог и вам возместят ущерб.3
  • Надежда ПоповаЛиана, я вас очень хорошо понимаю, как сложно добиваться правды, поэтому вдвойне вам аплодирую, вы добились выплаты. Всё не зря. Спасибо вам за пожелание2
  • Михаил КлимовЯ на той же стадии что и вы и могу скачать что с ИП тоже сложно так как там тоже может не быть имущества1
  • Михаил КлимовНадо тоже свою статью написать о своём опыте. В йелом тоже самое только частное лицо. если спойлер то нужно проверять людей через сайт ФССП, авансы делить или покупать самому, пусть 100% но оплачивать самому, ну и если уж аванс то чем физ лицо отвечает есть ли имущество. Если ни кола ни двора то точно проходимец1
  • N EНадежда, у нас также, горький опыт ( тоже ипотека ((( сейчас не знаем что делать0
  • Надежда ПоповаN, надеюсь, у вас все получится! Главное, не переживать уж очень сильно, здоровье дороже. Деньги пока не вернули, но у меня есть план еще один, пока все в процессе. Ваш подрядчик ИП или ООО? Это важно, с ИП легче деньги получить. Плюс, важно отдавать деньги пол расписку или переводить на счет.1
  • Надежда ПоповаN, банкротство тоже не так уж просто… Усилия все равно стоящие, пусть мошенники боятся)1
  • ЕленаОльга, Лесбург. Юр название: ООО "Лесбург-Строй"0
  • Виктория Б.Я тоже прошла все суды, правда сумма была меньше. Имею исполнительный лист на 240 т.р. и толку? Там к нему стопка таких исков и он по ним не платит. Вся собственность на др.лиц по счетам пусто...0